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Risorse & Utilità => Siti Internet & Link => Discussione aperta da: samurang - Dicembre 08, 2005, 22:09:11



Titolo: Haidong Gumdo
Inserito da: samurang - Dicembre 08, 2005, 22:09:11
Ciao.
Mi piacerebe poter condividere maggiori informazini su questa disciplina della Spada Coreana, storia, filosofia, techniche, e principamente poterla mostrare attraverso dei video.. anche perchè l'Italia è l'ultimo paese dove è stata difusa quest'arte (già presente da molti anni in tutta Europa) e credo che sarebbe bello poterla portare a conoscenza della maggior parte dei praticanti e non praticanti di arti marziali..

www.haidong-gumdo.it (http://www.haidong-gumdo.it)


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: Pejo - Dicembre 11, 2005, 17:51:19
ciao, ho visionato il sito, sembra un kenjutsu "alla coreana" che origini ha?


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: ten chi ichi - Dicembre 18, 2005, 09:15:08
credo che la questione origini sia un punto dolente della pratica

apparte un paio di righe striminzite sul solito regno di silla, in giro non ho trovato nulla, mi piacerebbe avere qualche nota in più

comunque il tutto è certamente molto coreografico, belli i tagli saltati, farebbero rizzare i capelli a un giapponese (nel senso che loro non farebbero mai una cosa simile), ma a me sono piaciuti, anche se non si può dire che facciano sempre dei tagli ineccepibili ne ho visto più di uno "curvato", mentre invece quei combattimenti (coreografati?) non mi sono piaciuti affatto, poco controllo di spada poco uso della distanza si trovano sempre troppo vicino


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: Pejo - Dicembre 19, 2005, 21:51:20
credo che la questione origini sia un punto dolente della pratica

per carità...nessun punto dolente, non è un peccato se è una disciplina nuova! E' un peccato se la spacciano per antica.


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: samurang - Maggio 13, 2006, 22:27:31
è quasi impossibile trovare informazioni in italiano.. al massimo ti posso allegare qualche info in più....

sicuramente ci sono molte più info sul sito mondiale... eng.hdgd.org (http://eng.hdgd.org)... ma  a livello storico pultroppo ben poco...

Storia dell’ Haidong Gumdo
… 1900 anni fa in Corea...

   L’ Haidong Gumdo, risalente all’epoca della dinastia Kokuryo (37a.c – 668 d.c.), era praticato dai soldati Samurang, categoria di grandi ufficiali conosciuti per il loro onore e per la loro grande lealtà.
La dinastia Kokuryo sorse sul monte Paektu-san che, grazie alla conoscenza di quest’arte, si espanse rapidamente sino a dare origine al più grande dei tre regni ancestrali che occuparono parte dell’attuale Corea e della Mongolia, accanto al potente regno della Cina.
I Samurang trasmettevano le tecniche del combattimento con la spada a un solo discepolo per volta, sulla base di un insegnamento diretto da maestro ad allievo.
 Il sistema dei Samurang di Kokuryo è stato introdotto molto prima dell’Hwarangdo di Shilla.

   Nel terzo secolo, il Generale Yu-Yu , della dinastia di Kokuryo formò un reggimento di addestramento per i soldati Samurang. L’apice per Kokuryo è stato visto fra 371-384 a.c. , quando i Samurang aiutarono il re Kwang Kae To, in un’ulteriore espansione dei  suoi confini  per includere le terre di Parhae. Offensivi, i Samurang, si levarono, con successo, contro le numerose invasioni cinesi. I Samurang non erano mai stati sconfitti fino a che la dinastia di Shilla non unificava la penisola coreana nel 668 a.c. , con l’ assistenza del cinese Tang.

   Dopo che l’unificazione di Shilla i Samurang si trovarono senza il supporto governativo precedente e di conseguenza iniziò, per loro, un periodo di declino. Il clima aristocratico, dell’epoca, fece in modo da rendere le arti marziali malviste agli occhi del popolo.
L’ Haidong Gumdo rimase per molto tempo, un’Arte occulta, segreta. Era praticata ed imparata sulla montagna di Pecktu da individui che vivevano come eremiti.
Uno di questi era Sul Bong, un insegnante storico,che per continuare a tramandare la tradizione costruì un Dojang in cui poter addestrare gli allievi in segretezza.
Grazie a questi “guardiani” che trasmisero le loro nozioni di generazione in generazione e si occuparono della conservazione, quest’Arte non fu più in pericolo d’estinzione.


La diffusione dell’ Haidong Gumdo

   La sua diffusione pubblica cominciò quando il Gran Maestro e monaco taoista Jan Beak San la insegnò all’attuale Presidente della Federazione Mondiale di Haidong Gumdo, Kim Jung Ho, intorno all’anno 1960 nel tempio Chunin, nei dintorni del monte Kwanak, nella provincia di Kyunggi. Poi, circa 20 anni fa, con il risorgimento delle arti marziali si cominciò a diffondere proprio in Corea; fu aperta la prima palestra di Haidong Gumdo nel 1982 ,momento a partire dal quale ha vissuto una continua espansione, cominciando in poco tempo la sua diffusione  a livello internazionale. Al giorno d’oggi, nella sola Corea del sud ci sono più di 600 scuole private e circa 2000 corsi tenuti presso strutture scolastiche.












L’Haidong Gumdo dei giorni nostri
…oggi in tutto il mondo…

   Nel mondo l’Haidong Gumdo è presente da molti anni in Cina ,Giappone,Australia,Stati Uniti,Canada, Messico e dal Canada . Negli ultimi anni a preso piede anche in Europa  anno aperto scuole in Inghilterra, Portogallo, Spagna, Svezia, Norvegia, Irlanda,Olanda,Germania, Francia, Svizzera …..ed in Italia dove noi saremo i primi.

   Recentemente, alla fine di luglio del 2002, è stato celebrato il primo Campionato del Mondo di Haidong Gumdo, a Yongpiong, nella provincia di Kangwondo (Korea del sud), con la partecipazione di 14 paesi di tutto il mondo.
Dato il buon esito, nel 2004, organizzarono un altro campionato, che come fu pronosticato, ebbe maggiore impatto infatti aderirono 50 nazioni circa 1000 palestre per un totale di 50 000 partecipanti.
  Nel 2007 si terranno i campionati europei in svizzera. Chiaramente i campionati non sono sportivi, n     
  ma  solo dimostrativi, valutazioni su forme tecniche di taglio…


© Copyright 2006 – Associazione Italiana Haidong Gumdo



Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: ¤ Kristina ¤ - Maggio 14, 2006, 12:50:10
Ciao.
Mi piacerebe poter condividere maggiori informazini su questa disciplina della Spada Coreana, storia, filosofia, techniche, e principamente poterla mostrare attraverso dei video.. anche perchè l'Italia è l'ultimo paese dove è stata difusa quest'arte (già presente da molti anni in tutta Europa) e credo che sarebbe bello poterla portare a conoscenza della maggior parte dei praticanti e non praticanti di arti marziali..

www.haidong-gumdo.it (http://www.haidong-gumdo.it)
Ehi, samurang...nell'altro topic che hai aperto, io e Bean per ora abbiamo commentato... :)


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: Kilik - Maggio 14, 2006, 14:14:44
Citazione
L’ Haidong Gumdo, risalente all’epoca della dinastia Kokuryo (37a.c - 668 d.c.), era praticato dai soldati Samurang, categoria di grandi ufficiali conosciuti per il loro onore e per la loro grande lealtà.
La dinastia Kokuryo sorse sul monte Paektu-san che, grazie alla conoscenza di quest’arte, si espanse rapidamente sino a dare origine al più grande dei tre regni ancestrali che occuparono parte dell’attuale Corea e della Mongolia, accanto al potente regno della Cina.
I Samurang trasmettevano le tecniche del combattimento con la spada a un solo discepolo per volta, sulla base di un insegnamento diretto da maestro ad allievo.
 Il sistema dei Samurang di Kokuryo è stato introdotto molto prima dell’Hwarangdo di Shilla.

E già, i samurang.
Peccato che, a sentire persone nelle quali ripongo la massima fiducia, Sung Gyun in primis, questi abilissimi e antichissimi guerrieri dal nome che sembra una palese scopiazzatura di "samurai", NON SIANO MAI ESISTITI.

Mi sembrava giusto sottolineare la cosa.


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: Kilik - Maggio 14, 2006, 14:20:47
Citazione
I Samurang non erano mai stati sconfitti fino a che la dinastia di Shilla non unificava la penisola coreana nel 668 a.c. , con l’ assistenza del cinese Tang.

 ???

Penso che sia d.c, invece di a.c.

Già che ci sei, dai una controllata anche a questo, perché è incoerente col resto della cronologia:

Citazione
risalente all’epoca della dinastia Kokuryo (37a.c - 668 d.c.),


direi che manca almeno una cifra.



Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: Kilik - Maggio 14, 2006, 14:26:46
Citazione
L’ Haidong Gumdo rimase per molto tempo, un’Arte occulta, segreta. Era praticata ed imparata sulla montagna di Pecktu da individui che vivevano come eremiti.


Molto tempo? Qui si parla di 1300 ANNI di ininterrotta trasmissione segreta...  :o


Citazione
La sua diffusione pubblica cominciò quando il Gran Maestro e monaco taoista Jan Beak San la insegnò all’attuale Presidente della Federazione Mondiale di Haidong Gumdo, Kim Jung Ho, intorno all’anno 1960 nel tempio Chunin, nei dintorni del monte Kwanak, nella provincia di Kyunggi.


... per poi riemergere in pieno XX secolo.

Come ha già fatto notare l'ottimo Sung Gyun, la cosa è un po' sospetta.


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: ten chi ichi - Novembre 02, 2015, 01:20:16
Magari ci sono novità e qualcuno che può fornire documentazioni in argomento


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: NND - Giugno 07, 2016, 10:30:43
L'articolo che sembra avere estratti dei post riportati qui sopra prosegue:

http://www.haidong-gumdo.it/haidong-gumdo/origini

"La sua diffusione

Intorno al 1960 il Gran Maestro e monaco taoista Jan Beak San prese come allievo l'attuale Presidente della Federazione Mondiale di Haidong Gumdo, Kim Jung-Ho, il quale si impegnò per la diffusione pubblica dell'Arte. La prima palestra di Haidong Gumdo (la cui denominazione è moderna) fu aperta nel 1982, e da allora il movimento ha vissuto una continua espansione e si è esteso a livello internazionale, dal Canada agli Stati Uniti, per arrivare poi in Europa. Al giorno d'oggi, nella sola Corea del Sud ci sono più di 600 scuole private e circa 2000 corsi tenuti presso strutture scolastiche.

 

Nel 2002 si sono tenuti i campionati del mondo in Corea, cui hanno partecipato 25 Nazioni e più di 1000 palestre. Nei campionati del mondo del 2006 ha partecipato anche la nazionale italiana. Chiaramente i campionati non sono sportivi, ma solo dimostrativi (valutazioni su forme eseguite singolarmente ed in gruppo, Dancing Sword, tecniche di tagli singoli o simultanei su bambù e fasci di paglia)."


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: NND - Giugno 07, 2016, 10:35:24
e questo

http://www.wolvesmartialarts.com/haidong-gumdo-history/


Citazione
Haidong Gumdo History
Haidong Gumdo Warriors

Haidong Gumdo is a martial art that originates from an ancient Korean country called Koguryo (B.C.37-A.D.668) . It was founded by Master Sul Bong who established a dojang by Sam Ji Lake in the Baekdoo Mountains and taught his students a sword based martial art based on the ideas of patriotism, filial piety, respecting the elderly and executing righteousness. Among them, the outstanding ones were called Samurang and they were always at the front line of the battle against injustice.

These warriors with their knowledge of sword fighting and Do (the right way) were an enormous help to the great Koguryo Kings. The Samurangs became generals and helped defend against the aggressive neighboring countries and contributed a great deal to Koguryo's stability and security. Koguryo's Samurang system was introduced long before the knighthood of Paekche and the Hwarangdo of Shilla (who are often credited as originators of Taekkyon of the Taekwondo system) and was used to train up many talented warriors.

The success of the Koguryo warriors they led were without precedent in Korean history. Through their leadership, an ancient Chinese country Su with two million invaders was defeated which had never been done before. Through these warriors the people of Koguryo enjoyed over 700 years of security and were the dominate country in the far east. The combative spirit of the Samurang which kept the peace and justice also left behind a valuable spiritual and pride to their descendants.
History of the Samurang

The history of the Samurang is very interesting, highly debated, and not well known. According to author Joshua Marino, their way became the foundation for Japanese Samurai after the Chinese invasion of Koguryo. The leading Samurang generals fled to Japan in 668AD after the Chinese invasion and the defeat of the Koguryo armies. They spoke Chinese and Japanese and became hermit monks to escape the Chinese ethnic cleansing that began. They continued their way of life, and over a period of 500 years, their descendants created the Japanese Samurai class. For more information, we recommend reading the excellent book, Kwanjangnim Original Haidong Gumdo by Mr. Marino.
The Samurang who did not go to Japan left society and started to live hidden away in mountains to escape their extermination. Although the Chinese occupiers worked hard to obliterate all written references to the traditional Korean martial arts, these warriors practiced in secret and preserved their history handed down verbally from master to student. After Hideyoshi’s invasion of Korea in 1592, Japanese Kendo took root in Korea. That and the Japanese invasion of Korea in the early part of the 20th century helped to almost obliterate traditional Korean martial arts. But due to a new campaign to bring back traditional Korean martial arts, nowadays many traditional Korean martial arts are laying roots again in Korea.

The arts that became Haidong Gumdo were instructed by Grand Master Jang Baek San about 40 years ago in an outskirt mountain to the current World Haidong Gumdo Federation president Kim Jeong Ho. Master Kim had received his initial training in Kumdo, or Korean Kendo (the Japanese sword art) but Master Kim had felt that the art was too Japanese, and focused on one on one sparring. He sought out training in the hidden Korean sword arts to help bring them to light much like had occurred with Taekwondo empty hand techniques.
Master Kim

To address the shortfalls with Kumdo, Master Kim created Haidong Gumdo to be based on techniques for war and one warrior against many others. Kendo/Kumdo techniques are based on 1 on 1 combat. There are a multitude of historical Korean sword arts that Master Kim trained in, including Sang So Do (two handed sword training) and others. These arts can all be found in the Muye Dobo Tongi, a manual of traditional Korean martial arts authored in 1798 by General Yi Duk Moo to preserve Korean Martial Arts history. Other historical Korean sword arts include: Ye Do (short sword), Je Dok Gum (Admirals Sword), Ssang Gum (two swords), etc. Haidong Gumdo added these arts to it's curriculum by creating a series of 10 -15 forms based on each of them. These have become the official forms (Gum Bup) of Haidong Gumdo. Practitioners of Haidong Gumdo therefore learn the Ssang So Gum Bup, Ye Do Gum Bup, Shimsang Gum Bup, Bonkuk Gum Bup, Jang Baek Gum Bup, Haidong Gum Bup, and others.
Haidong Gumdo Techniques

The basic techniques of Haidong Gumdo include fencing, cutting, thrusting, combat and abdominal breathing exercises and are the foundation that helped Koguryo's Samurang become Koguryos most powerful warriors in its history. Therefore, one of the main features of Haidong Gumdo is not the simplicity of Japanese Kendo nor the complexity of Chinese Kung-Fu sword arts. Rather, it takes pride in being the most realistic sword art. For ancient Koguryo to stand 700 years while China went through the Han dynasty to the Tang dynasty and the rise and fall of many countries especially those as renown as the country Dongijock, is no small accomplishment.

Almost 1300 years after the Koguryo dynasty, the majestic history of Korean sword arts through Haidong Gumdo was brought back. As students of Korean history, we have great affection for Koguryo but we have little knowledge to fill our affection. Thus, as descendants of Great Koguryo that ruled over the north for 700 years, the founders of Haidong Gumdo hope all who practice it will inherit this will of the ancient Samurang and teach the world the spirit of Koguryo through Haidong Gumdo.
Modern Haidong Gumdo History

In recent days, Master Jang Baek San passed down a martial art to Mr. Jeong-Ho Kim, beginning in 1961. Mr. Kim modernised the art and established his Dojang in Ahn Yang city on July 24, 1982. On April 10th, 1984, he founded the Korean Haidong Gumdo Federation in the Seocho district of Seoul and established the World Haidong Gumdo Federation on November 25, 1996. On July 23, 2002, the first World Haidong Gumdo Championship was held in Yong Pyung stadium in Kang Won Province. Over 10,000 competitors from 14 countries participated. From July 25th to 27th in 2004, The 2004 World Haidong Gumdo Championship was also successfully held with over 10,000 competitors from 31 countries.

Currently, Haidong Gumdo is one of the world's fastest growing martial arts with a million practitioners and over 1,300 training centers in 50 countries.


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: ten chi ichi - Giugno 07, 2016, 18:22:59
Proprio non c'è limite


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: Landarr - Giugno 09, 2016, 10:06:52
Mah...

Abbiamo bisogno che la tradizione di riferimento sia autoctona?

Abbiamo bisogno di una tradizione di riferimento? o di fondatezza storica?

Oggi non lo so proprio.


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: NND - Giugno 09, 2016, 12:23:43
"The main arguement is that the Korean Samurang were the origins of the Japanese samurai. However, there is absolutely no evidence in any of Korean recorded history that the samurang existed. Samurang is one of fabrications by Haidong Gumdo, who says it was a name for Goguryeo warriors.

According to Haidong Gumdo, a master called Seolbong (Sul Bong; 雪峰) taught Haidong Gumdo in the Changbai Mountains during the Goguryeo Dynasty and the practitioners were called Samurang (士武郞). Some of them moved to Japan and came to be called Samurai.

The word Samurang, again, never appeared in history. In addition, the three Chinese characters 士武郞 are pronounced as "shi-bu-rō" in modern Japanese and as "shi-bu-rau" in old Japanese, quite different from samurai. In fact, Haidong Gumdo coined this word so that it sounds similar to samurai in the modern Korean language. Considering the ultimate etymology of samurai, the verb samorafu, the fabrication is obvious to Japanese, but some uninformed Koreans and Westerners are deceived.

Also Goguryeo (also known as Koguryo; Chinese: Gāogōulí) (1st century BC-668) was a kingdom in southern Manchuria and northern Korea. It is often referred to as one of the Three Kingdoms of Korea, along with Baekje and Silla. In the early Heian, the late 8th and early 9th centuries, Emperor Kammu sought to consolidate and expand his rule in northern Honshu. The armies he sent to conquer the rebellious Emishi lacked motivation and discipline and were unable to prevail. He then introduced the title of Seiitaishogun (征夷大将軍) or shogun and began to rely on the powerful regional clans to conquer the Emishi. Skilled in mounted combat and archery, these clan warriors became the emperor's preferred tool for putting down rebellions.

Look at the 2 time periods. There is a little over 200 years betweeen them. Theyre claiming that a group that had been completely phased out, influenced a group 200 some years later. Also it doesn't seem that the Goguryeo warriors were anything more than an army. The samurai were obviously a bit more than that in the way that they served.

It just doesn't seem to me that it is possible. There are just too many logical, and proven, facts that simply rule out the existance of the samurang, and the influence of the Goguryeo warriors on the Japanese samurai. I've pasted most of this together from encyclopedias (Wikipedia can be found online), and various martial arts websites, and discussions with friends who take Korean martial arts. If anyone else can add anything for either side, please feel free."

http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=19178






poi riporto da altra sede,per un po' di luoghi comuni sui popoli che fanno sempre bene, una analsi che aiuta a gettare luce sul fenomeno dei Samurang  xD

"Ecco: i coreani sono come i francesi, ma all’ennesima potenza. A sentir loro hanno inventato TUTTO (sul serio)."
https://mondoalbino.wordpress.com/2011/08/23/scemo-e-piu-scemo-giappone-vs-corea/


Titolo: Re: Haidong Gumdo
Inserito da: ten chi ichi - Giugno 09, 2016, 13:09:34
Ma facessero quello che fanno senza fregnacce

Non capisto dove è il problema