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Ultimo utente: Aktarusq79
in più sposo in pieno il commento di enchosen sui mubobi ..... e non lo fa solo Aghayev lo fanno anche molti atleti italiani "affermati" tra le nostre mura
Intendevo proprio quello, è un atteggiamento che ha preso piede, e siccome è stato "sdoganato", diventa normalità vederlo in giro. Cioè, se domani uno tira una ciiofeca dello scorpione e non gli viene dato punto, può pure fare ricorso perchè tecnica valida a livello mondiale (lì dove il riferimento è la WKF), ci ha anche le prove adesso.... Cacchio, 20 anni fa si vedevano Kami Basami e chiusura di Kakato Geri in gara, quello l' hanno tolto.... A 'sto punto era meglio la dottrina nazionalsocialista, almeno aveva alla base l' ethos!
in più sposo in pieno il commento di enchosen sui mubobi ..... e non lo fa solo Aghayev lo fanno anche molti atleti italiani "affermati" tra le nostre mura
Intendevo proprio quello, è un atteggiamento che ha preso piede, e siccome è stato "sdoganato", diventa normalità vederlo in giro. Cioè, se domani uno tira una ciiofeca dello scorpione e non gli viene dato punto, può pure fare ricorso perchè tecnica valida a livello mondiale (lì dove il riferimento è la WKF), ci ha anche le prove adesso.... Cacchio, 20 anni fa si vedevano Kami Basami e chiusura di Kakato Geri in gara, quello l' hanno tolto.... A 'sto punto era meglio la dottrina nazionalsocialista, almeno aveva alla base l' ethos!
io me li ricordo anche 10/15 anni fa ..... raramente ma si vedevano
una delle tecniche che mi piacciono di più ....... ogni tanto in palestra per far "rosicare" qualche ragazzetto mentre si fa qualche scambietto leggero gliela faccio ...... ihihihihihihhih
in più sposo in pieno il commento di enchosen sui mubobi ..... e non lo fa solo Aghayev lo fanno anche molti atleti italiani "affermati" tra le nostre mura
Intendevo proprio quello, è un atteggiamento che ha preso piede, e siccome è stato "sdoganato", diventa normalità vederlo in giro. Cioè, se domani uno tira una ciiofeca dello scorpione e non gli viene dato punto, può pure fare ricorso perchè tecnica valida a livello mondiale (lì dove il riferimento è la WKF), ci ha anche le prove adesso.... Cacchio, 20 anni fa si vedevano Kami Basami e chiusura di Kakato Geri in gara, quello l' hanno tolto.... A 'sto punto era meglio la dottrina nazionalsocialista, almeno aveva alla base l' ethos!
affermazioni inesatte. tutti tirano kizami (tecnica riconosciuta a livello mondiale) ma non a tutti viene assegnato il punto e soprattutto... non è che ad ogni "ciofeca" di kizami tirato/non assegnato.... si fa ricorso
PS non penso che "il gesto" in questione... lo vedremo in giro spesso anzi...per niente i 2 arbitri come giustamente affermi (anche se bisognerebbe sapere chi sono e da quale paese arrivano/ vedi relativi parametri di valutazione) si sono fatti prendere "dalla spettacolarità" e ci sono cascati in pieno
« Risposta #22 inserita:: Novembre 06, 2010, 12:18:08 »
Il calcio in sè lo trovo mediamente inutile, punteggi non ne darei di sicuro, ma devo notare che, per fare quella roba li in combattimento, snza il tempo per pensare, occorre che esca da sè, quindi una certa padronanza. A quanti viene di fare quella roba durante un Ju Kumite? Anche questo è un aspetto da considerare e, forse, da premiare. Rimango comunque dell'idea che lo ritengo inutile
« Risposta #23 inserita:: Novembre 06, 2010, 20:29:21 »
Sul fatto che sia elogiabile l' avere avuto l' istinto o l' idea di aver tirato quella cosa siamo tutti più po meno d' accordo. Uscire dagli schemi è sempre buono. Sul fatto che non era valida come punto, pure. Sul fatto che non verrà più assegnata spero pure. High, io non parlo del Kizami, parlo dell abbassarsi di testa andando avanti, quello è (era a sto punto, bho?!), mubobi, atteggiamento passivo pericoloso. Quello è stato sdoganato, non è più punito.
« Risposta #24 inserita:: Novembre 07, 2010, 18:24:14 »
Mi interessa questa cosa dato che sto provando a capire qualcosa in più sull'arbitraggio.
Questa cosa del kizami è vera, tutti lo tirano, alcuni arbitri lo danno, altri no, anche quando arriva a segno ed è ben richiamata la tecnica.
Dal mio punto di vista ritenevo che fosse una questione di colpo d'occhio, tecnica veloce, difficile da vedere...
Invece che vuol dire???
Il mawashi alla schiena, alcuni non lo danno se non vedono una certa rotazione del piede, altri danno pure dei mezzi maegheri tirati di sbiffo.
Il Mubobi, è sdoganato? Tra due settimane ci sarà un campionato italiano csen, parlando con gli arbitri dicono che staranno molto attenti al mubobi.
Bisogna combattere cercando la perfezione tecnica, altrimenti l'arbitro si attacca ovunque si può attaccare per non assegnare il punto valido. Quando il canone estetico non corrisponde a quello che ha in mente (che in molti casi è quello dei suoi allievi), quando è coperto, quando si sbaglia....
« Risposta #25 inserita:: Novembre 07, 2010, 20:18:52 »
Apro e chiudo l' OT. Sul Kizami, ti rispondo come mi ha insegnato il mio M°, "se non ti danno il punto la colpa è tua che hai messo in condizione l' arbitro di poterlo non dare".
Sul fatto che sia elogiabile l' avere avuto l' istinto o l' idea di aver tirato quella cosa siamo tutti più po meno d' accordo. Uscire dagli schemi è sempre buono. Sul fatto che non era valida come punto, pure. Sul fatto che non verrà più assegnata spero pure. High, io non parlo del Kizami, parlo dell abbassarsi di testa andando avanti, quello è (era a sto punto, bho?!), mubobi, atteggiamento passivo pericoloso. Quello è stato sdoganato, non è più punito.
non è più punito se sei un atleta "riconosciuto" ....... se sei "unodeitanti" ti prendi sistematicamente il controllo
Sul fatto che sia elogiabile l' avere avuto l' istinto o l' idea di aver tirato quella cosa siamo tutti più po meno d' accordo. Uscire dagli schemi è sempre buono. Sul fatto che non era valida come punto, pure. Sul fatto che non verrà più assegnata spero pure. High, io non parlo del Kizami, parlo dell abbassarsi di testa andando avanti, quello è (era a sto punto, bho?!), mubobi, atteggiamento passivo pericoloso. Quello è stato sdoganato, non è più punito.
non è più punito se sei un atleta "riconosciuto" ....... se sei "unodeitanti" ti prendi sistematicamente il controllo
mmmmmmmmmmmm....
Poi ci si lamenta che ci sono pochi atleti nei Senior...
Dato che questa è la sezione degli arbitri chiedo: come si potrebbe introdurre dei criteri un po' + oggettivi
Del tipo, se vai ad una gara, sul tatami 1 sei arbitrato + o - come sul tatami 2, come sul tatami 3, sia che a combattere sia l'atleta della squadra x che y che z?
Quali sono i problemi, le cause, a cui per questo non si arriva quasi mai??? E questo a prescindere dall'errore umano che ci può stare, ma proprio sotto l'aspetto dell'applicazione del regolamento?
« Risposta #28 inserita:: Novembre 08, 2010, 22:52:03 »
Vecchia storia e sempre la stessa. In parte è vera e in parte è una scusante. Nel senso, tu tiri 6 tecniche e l'altro "famoso" 6, a te ne danno 4 buone e 2 così così non te le danno, a l' altro ne danno 4 buone e delle 2 così così 1 non la danno e 1 sì. Allora, senza dubbio a quell' altro hanno dato una mano, hanno avuto 2 pesi e 2 misure, ma a te 4 tecniche buone le hanno date, allora il problema non è tanto sulle 2 tecniche così così non date, è che 4 tecniche buone te le hanno date, allora il problema è che nelle altre 2 non hai messo in condizione l' arbitro di non poter fare altro che dartele buone, quindi la soluzione è allenarti di più per arrivare a farti dare anche quei 2 punti. Se non sarai mai uno titolato o comunque da podio sarai sempre quello a cui la tecnica dubbia probabilmente non la daranno, e allora il tuo compito è non tirare la tecnica così così. Questa è la parte vera, adesso arriva la scusante. Se sei un atleta medio(cre) tirerai 6 tecniche, 2 buone e te le danno, 2 mezze mezze che non ti vengono date (per le motivazioni di cui sopra) e 2 che solo te e (forse) il tuo coach pensate erano buone, allora verrai a dire che l' arbitro è stronzo e/o fazioso. In più, in questo caso ci metto l' aggravante che spesso si vede, il coach o anche peggio (il M°) ti da ragione e man forte.... Allora aveva ragione stufo quando parlava di livello bassissimo. E questo mio discorso per assurdo poco ha a che con lo sport, ma col Karate...
High, io non parlo del Kizami, parlo dell abbassarsi di testa andando avanti, quello è (era a sto punto, bho?!), mubobi, atteggiamento passivo pericoloso. Quello è stato sdoganato, non è più punito.
ok... però.... non lo sò.... insomma.... bisognerebbe provare a guardare bene.... perchè non è un vero e prorpio movimento passivo.... a me sembra se non ho visto male... che negli ultimi secondi dell'incontro con il giapponese proprio Scattini agiti la bandierina x il C2 ma non so se per la perdita di tempo o per l'atteggiamento di cui sopra
quello dell'abbassarsi con la testa.... credo rientri nelle schivate se poi ti becchi un ginocchio sul naso.... oltre a quello ti becchi pure il mubobi Credo.... ma ci vorrebbe un arbitro di quelli con i controcaxxi.... per "definire" con esattezza questa cosa
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