Sarmiento e Basile avranno 33 anni, molfetta 32 la Calabrese, che non sembra decisissima a riprendere l'attività, ne avrà 29 Potranno essere ancora loro gli olimpici per Rio? o vedete qualcuno che possa sostituire i senatori?
La federazione sta facendo crescere treviso per la -68 e clementi per la -80 anche se quest'ultimo in quella categoria non sarebbe esattamente un gigante. E nel femminile?
« Risposta #1 inserita:: Agosto 16, 2012, 17:06:04 »
purtroppo nel femminile nn vedo bene proprio nessuna. ci sono brave ragazze(atleticamente dico)ma nessuna che a livello mondiale compete. tecnicamente,a meno che nn succede qualcosa di brutto,molfetta e sarmiento saranno ancora abbastanza in forma per fare un olimpiade di livello(in fondo altri atleti sono arrivati a medaglia a quell'eta oppure ci hanno provato). clementi ha vinto l'ultimo campionato italiano ma sinceramente nn lo vedo in grado di vincere di nuovo neanche in italia,il livello è tostissimo infondo e quest'anno c'è riuscito dopo anni di raduni e dopo aver cambiato societa sportiva e ritmo di allenamento(da club a gruppo militare). treviso gia è diverso,vorrebbero sfruttare la sua altezza-peso(per lo stesso motivo per cui mandano avanti clementi)per ripete l'esperienza della prima olimpiade di sarmiento ma si tratta di una categoria molto piu ardua dove neanche molfetta prenderebbe medaglia. un atleta della -80 degno di nota è guglielmo ma credo che con il tempo che sarmiento esce di scena fa in tempo a uscire anche lui. dovrebbero puntare sulla 58 a mio parere,ma anche li è una situazione complessa e è difficile far scendere un bravo 63 a 58 mantenendogli anche una dovuta preparazione fisica(stessa identica cosa che provavano con treviso e con tutti i fenomeni della 63 con pessimi risultati). un atleta un po sopra la norma(ancora nn al massimo)era palma quest'anno secondo posto ai campionati italiani(primo posto marrone ma credo che sia fuori eta ormai)che ha vinto tantissime gare e è piu o meno alto come lo spagnolo pero nn capisco perchè nn arriva a livello mondiale
« Risposta #2 inserita:: Agosto 16, 2012, 18:36:25 »
checco Palma è un atleta molto simpatico e serio, ma è lontano secoli luce dal poter competere ad un olimpiade, fatica a vincere anche a livello italiano e quando ha avuto le (poche purtroppo) possibilità di combattere per la nazionale è sempre andato fuori subito; la 58 è una categoria troppo tosta, sudamericani e asiatici la fanno da padrone, in + adesso ci son pure bonilla e denisenko a rendere complessa la vita anche in europa. I + forti -58 in prospettiva sono riemma e procaro, ma il loro potenziale è ancora da far crescere. In -63 da far scendere non c'è nessuno di competitivo, il + forte è di maggio, ma pare che la testa non sia forte quanto le gambe, per il resto è il deserto...68 treviso è una spanna sopra tutti in italia e lui davvero potrebbe dire la sua in ambito internazionale Clementi in -74 ormai vince da 2 anni ed è certamente il + forte (io penso si ripeterà facilmente anche quest'anno), ma in -80 sarebbe tutt'altro che alto...In -80 e +80 non abbiam nessuno di competitivo...io spero davvero che carlo e mauro o anche leonardo siano ancora in piena forma nel 2016 perchè dioetro c'è davvero poco :-(
« Risposta #3 inserita:: Agosto 16, 2012, 18:41:30 »
per le donne c'è la rizzelli che è una bella atleta, ma è giovanissima e non so se potrà essere pronta in -67 per il 2016. L'altro grande talento è la martignani ma lei addirittura è un '98, arriverebbe alle olimpiadi a 18 anni, e anche per lei ci sarebbe da vedere la categoria visto che ora si aggira tra i 55 e i 59. Per motivi che non mi spiego la federazione sembra preferirle la gaspa, altra atleta discreta, ma che è alta la metà della martignani e che è stata da lei sconfitta agli italiani junior (la martignani tra l'altro è ancora cadetta). Tolte queste 2....poco o niente, aveva ftto sperare la Grandino, che però quest'anno agli italiani era molto sotto tono. Speriamo che anche questo talento non venga sprecato come fu ai tempi per la perugini
checco Palma è un atleta molto simpatico e serio, ma è lontano secoli luce dal poter competere ad un olimpiade, fatica a vincere anche a livello italiano e quando ha avuto le (poche purtroppo) possibilità di combattere per la nazionale è sempre andato fuori subito; la 58 è una categoria troppo tosta, sudamericani e asiatici la fanno da padrone, in + adesso ci son pure bonilla e denisenko a rendere complessa la vita anche in europa. I + forti -58 in prospettiva sono riemma e procaro, ma il loro potenziale è ancora da far crescere. In -63 da far scendere non c'è nessuno di competitivo, il + forte è di maggio, ma pare che la testa non sia forte quanto le gambe, per il resto è il deserto...68 treviso è una spanna sopra tutti in italia e lui davvero potrebbe dire la sua in ambito internazionale Clementi in -74 ormai vince da 2 anni ed è certamente il + forte (io penso si ripeterà facilmente anche quest'anno), ma in -80 sarebbe tutt'altro che alto...In -80 e +80 non abbiam nessuno di competitivo...io spero davvero che carlo e mauro o anche leonardo siano ancora in piena forma nel 2016 perchè dioetro c'è davvero poco :-(
molto interessante la tua analisi. che palma nn è in grado a livelli olimpici è ovvio come nn è in grado nessun altro italiano. a livello internazionale nn sono convinto che sia da meno dei suoi colleghi. ha perso tutte e due le universiadi a cui ha partecipato,con avversari evidentemente troppo bravi eppure in italia nn è raro che vince contro atleti della nazionale,ex nazionale,gruppi sportivi e che sulla carta dovrebbero essere piu bravi di lui. se venisse preparato dallo staff della nazionale per un annetto o per anni diventerebbe imbattibile in italia. purtroppo stiamo parlando di fare l'atleta in italia dove devi,per forza di cose,dividere la vita tra lavoro,universita,allenamenti e anche il riposo. della 63 dimaggio è un atleta sia troppo sopravvalutato e sia troppo sottovalutato(un assurdo),per il momento è il piu forte della sua categoria ma nn riuscirebbe mai a fare la 68 ora come ora,anche perchè anche in italia qualcuno che potrebbe batterlo. se scendesse a 58 potrebbe essere sia bravissimo come no,nn so quanto pesi fuori gara(credo che riesca a andare molto sovrappeso quando vuole). riemma si è bravo ma è troppo leggero per la 58(fa la 54). sei un po troppo duro nei confronti delle categorie pesanti,apparte guglielmo nei pesi massimi l'attuale campione italiano è vito luiso che se nn sbaglio è quello che ha battuto proprio basile(al campionato italiano). pero l'ho visto agli ultimi regionali e effettivamente nn riuscirebbe mai a fare una competizione mondiale. ma è sempre questione di allenamento,sono del parere che quasi tutti potrebbero diventare dei fenomeni, vedendo i miglioramenti di alcuni atleti,in passato mediocri è una realta e nn una favola
« Risposta #5 inserita:: Agosto 16, 2012, 23:44:52 »
vito luiso ha una struttura atletica fenomenale...ma bisognava puntarci su 4-5 anni fa...adesso è un po' tardi. Guglielmo è solo apparenza, fa risultati proprio perchè in -80 dietro a sarmiento c'è il nulla, ma non si può puntare su di lui per una manifestazione internazionale. Quanto a palma, tieni presente che in italia da anni (in pratica da quando redina nn fa + la 58) non si è + visto un -58 di livello internazionale. Palma tutti gli9 anni se la gioca con crisafulli, che fuori dall'italia non passa un turno e marrone che ormai ha i suoi anni. C'è Gemma che è + giovane, ma è piccoletto per la 58. Alle Olimpiadi a parte l'egiziano erano tutti sopra i 180 cm, molti come bonilla, l'australiano e denisenko arrivano a 185. Checco se la prova a giocare di tattic, ma acerti livelli solo con quella non puoi competere.
« Risposta #6 inserita:: Agosto 16, 2012, 23:47:32 »
riemma e porcaro adesso stanno sui 54, ma tieni presente che riemma è del 94 e porcaro del 95...in 4 anni qualche kiletto lo metteranno su...magari crescono ancora qualche cm...ora come ora, l'altezza è fondamentale a meno che non ti chiami tazegul o molfetta :-)
« Risposta #7 inserita:: Agosto 17, 2012, 10:45:45 »
tutto verissimo e su cui ti do ragione ma è tutta questione che su questi atleti nn hanno puntano per nulla. sulla -80 nn sarei cosi convinto che il livello sia cosi basso,in passato ci sono stati diversi atleti di livello(anche se era o 78kg o 84kg)pero se vuoi ammetto che guglielmo nn vale un euro(e nn è vero). sui 58 avrebbero dovuto lavorare tantissimo su atleti un po anzianotti che vincono le gare e che sembrava sempre a fine carriera(digirolamo,marrone)e tenere meglio i giovani che stavano in forma(sergio). crisafulli apparte un solo campionato italiano dubito che riuscira a rifare medaglie neanche in italia. redina era il fenomeno che serviva all'italia,lo sapevano tutti pero nn lo volevo citare(ormai l'hai fatto prima tu)proprio per la delusione che è stato. con tutto che ha fatto una carriera che tutti si sognano(due volte bronzo europeo,bronzo agli universiadi e un altro pugno di medaglie a livello internazionale). apparte l'altezza sarebbe potuto essere competitivo sia sulla 58 e sia sulla 68
« Risposta #8 inserita:: Agosto 17, 2012, 12:38:07 »
sì, redina era davvero un fenomeno....peccto, adesso ha addirittura abbandonato il gruppo sportivo :-( speriamo nei neo-senior, lo scorso anno sono stati delle belle sorprese in quasi tutte le categorie
« Risposta #9 inserita:: Agosto 17, 2012, 13:29:56 »
permettimi di risponderti che è una logica sbagliata. è esattamente il quadro in chiaro di come lavora la federazione da anni. mandano a casa i senior perchè nn rendono all'estero e poi pensano:tanto il nostro junior ha vinto pure gli europei e diventa come molfetta. e invece è sui senior che bisogna puntare e nn pensare che sono destinati a diventare dei vecchietti. una volta gli atleti a 30 anni erano da buttare adesso gia che superano i 20 sembra che sono andati a male
« Risposta #10 inserita:: Agosto 17, 2012, 16:41:10 »
mmm...insistere sui senior, se i senior non hanno dimostrato di avere determinate qualità mi sembra inutile...hanno investito su sarmiento, anche se da giovane non aveva avuto risultati, ma perchè in lui le qualità erano evidenti...adesso arrivano junior molto + forti dei senior, insistere su questi mi sembra davvero una politica sbagliata. Nel tkd moderno se a 20 anni non hai già dato segnali importanti, difficile che vieni fuori dopo...poi le eccezioni ci sono sicuramente, ma è giusto puntare sui giovani. Anche perchè soprattutto in italia, veniamo da generazioni di senior di livello medio basso, con per fortuna punte altissime come molfetta sarmiento basile e calabrese
mmm...insistere sui senior, se i senior non hanno dimostrato di avere determinate qualità mi sembra inutile...hanno investito su sarmiento, anche se da giovane non aveva avuto risultati, ma perchè in lui le qualità erano evidenti...adesso arrivano junior molto + forti dei senior, insistere su questi mi sembra davvero una politica sbagliata. Nel tkd moderno se a 20 anni non hai già dato segnali importanti, difficile che vieni fuori dopo...poi le eccezioni ci sono sicuramente, ma è giusto puntare sui giovani. Anche perchè soprattutto in italia, veniamo da generazioni di senior di livello medio basso, con per fortuna punte altissime come molfetta sarmiento basile e calabrese
se è vera questa logica allora il gia citato marrone nn sarebbe riuscito a vincere il campionato italiano alla sua eta dopo appena due anni che era rientrato nelle fiamme oro. se fosse sempre stato nel gruppo sportivo(se nn erro assente dal 2006 al 2010 ma forse era gia uscito da molto prima dal gruppo nn ricordo tutto a memoria)adesso era campione mondiale. e sarebbe da considerare che è stato anche terzo posto agli austria open che è una delle gare di taekwondo piu difficili al mondo(forse piu difficile di un mondiale,per numero si)nella 68 kg tra l'altro mentre la sua categoria dovrebbe essere la 58. nn a caso facendo la 68 è stato protagonista di alcune figuracce nella sua carriera sportiva(a tutti capita se fai l'atleta)
« Risposta #12 inserita:: Agosto 18, 2012, 12:47:40 »
marrone è un ottimo atleta....ma vince in italia perchè il livello è basso, all'estero difficilmente combinerebbe qualcosa, anche perchè è piuttosto piccoletto anche in 58 :-) L'open d'austria non può essere considerata una gara top, è vero, partecipa qualche nazionale, ma quest'anno ad esempio non era nulla di che, Villa in 58 ha vinto con un braccio legato dietro la schiena. In + non ci sono teste di serie, quindi può capitare di arrivare a medaglia senza incontrare atleti di vertice. Marrone del resto no0n è mai stato preso in considerazione dalla nazionale, proprio perchè già in ambito europeo difficilmente potrebbe fare qualcosa, figuriamoci mondiale...per lui vale un po' il discorso di Palma. In generale io Marrone (ma non perchè non mi piaccia come persona o come atleta intendiamoci) non lo avrei mai preso in un gruppo sportivo... Per anni sono state fatte scelte scellerate relativamente ai ragazzi inseriti nei gruppi sportivi, ed ora ti trovi gente (soprattutto in fiamme oro, il gruppo storicamente + scadente d'italia) come giubilei, palmacci etc, cjhe fuori dall'italia non sono presentabili. Come si fa a pagare gente così per fare sport??? Fortunatamente negli ultimi anni le scelte sembrano essere fatte con u8n filo + di criterio...
marrone è un ottimo atleta....ma vince in italia perchè il livello è basso, all'estero difficilmente combinerebbe qualcosa, anche perchè è piuttosto piccoletto anche in 58 :-) L'open d'austria non può essere considerata una gara top, è vero, partecipa qualche nazionale, ma quest'anno ad esempio non era nulla di che, Villa in 58 ha vinto con un braccio legato dietro la schiena. In + non ci sono teste di serie, quindi può capitare di arrivare a medaglia senza incontrare atleti di vertice. Marrone del resto no0n è mai stato preso in considerazione dalla nazionale, proprio perchè già in ambito europeo difficilmente potrebbe fare qualcosa, figuriamoci mondiale...per lui vale un po' il discorso di Palma. In generale io Marrone (ma non perchè non mi piaccia come persona o come atleta intendiamoci) non lo avrei mai preso in un gruppo sportivo... Per anni sono state fatte scelte scellerate relativamente ai ragazzi inseriti nei gruppi sportivi, ed ora ti trovi gente (soprattutto in fiamme oro, il gruppo storicamente + scadente d'italia) come giubilei, palmacci etc, cjhe fuori dall'italia non sono presentabili. Come si fa a pagare gente così per fare sport??? Fortunatamente negli ultimi anni le scelte sembrano essere fatte con u8n filo + di criterio...
sono compiaciuto a conversare con te ma permettimi di nn essere d'accordo su quasi nulla
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