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Autore Discussione: LOTTA CINESE  (Letto 3568 volte)
GWK
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LOTTA CINESE
« inserita:: Ottobre 07, 2012, 22:01:08 »

Cosa ne pensate dello SHUAI JAO ?
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #1 inserita:: Ottobre 08, 2012, 13:27:27 »

Che se sei in italia, ma probabilmente pure in cina, a meno che tu non abbia interesse a studiarla per provare qualcosa di "particolare" allora meglio fare lotta o judo..
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #2 inserita:: Ottobre 09, 2012, 21:58:22 »

Ciao Xjej innanzitutto grazie per la risposta.

Cosa intendi per "particolare" ?
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La fuga è lo stratagemma migliore


Re: LOTTA CINESE
« Risposta #3 inserita:: Ottobre 13, 2012, 11:51:58 »

Un documentario sul tubo racconta molto sinteticamente come lo Shuai Jiao, pur nascendo come lotta vera e propria e come allenamento per i militari (con tutti dubbi e le riserve del caso), per parecchio tempo è stata una forma di intrattenimento popolare, orientata più alla spettacolarità delle azioni eseguite piuttosto che alla "efficacia in combattimento" (chiedo perdono per l'espressione abusata...).

Di seguito i link:
http://www.youtube.com/watch?v=eJhf3f_PAas
http://www.youtube.com/watch?v=Zc8Qre6T8Xg
http://www.youtube.com/watch?v=l_6Ewzqe0to
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #4 inserita:: Novembre 15, 2012, 00:28:42 »

Ragazzi nessuna opinione o risposta ?
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #5 inserita:: Novembre 15, 2012, 19:13:58 »

Ciao Xjej innanzitutto grazie per la risposta.

Cosa intendi per "particolare" ?

Particolare as "di interesse personale", di "ricerca storica", "culturale", "ricerca nell'ambito delle am" o quant'altro.
Se uno vuole allenarsi a lottare, migliorare tecnicamente, fisicamente e tatticamente e fare sparring di livello allora o lotta o judo..
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #6 inserita:: Novembre 16, 2012, 14:01:17 »

Perdonami Xjej ma credo che lo Shuai Jiao oltre al lato storico-culturale, offra tanta roba a livello di tecnica ed anche di difesa personale
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #7 inserita:: Novembre 16, 2012, 16:20:20 »

Perdonami Xjej ma credo che lo Shuai Jiao oltre al lato storico-culturale, offra tanta roba a livello di tecnica ed anche di difesa personale

Io ti perdono ma se ho interesse specifico nella dp faccio dp e non qualcosa di raffazzonato, e se parliamo di livello tecnico non c'è lontanamente paragone tra un'attività praticata a livello amatoriale da quattro gatti ( pure meno in europa ) e una praticata a livello olimpico da un centinaio di nazioni a livello mondiale.
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #8 inserita:: Novembre 16, 2012, 22:02:25 »

Xjej ti rispondo per punti e secondo la mia opinione :
Secondo me non c'e' paragone tra una disciplina o peggio ancora un corso di DP e una tecnica marziale profonda, antica, diretta e testata in battaglia.
Lo Shuai Jiao non mi sembra praticato solo a livello amatoriale ed il fatto che sia praticato da "4 gatti" puo' essere anche vantaggioso.
La pratica olimpica snatura la vera espressione di lotta/combattimento limitandola a delle regole e trasformandola da arte marziale a soprt.
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #9 inserita:: Novembre 16, 2012, 23:39:30 »

Xjej ti rispondo per punti e secondo la mia opinione :
Secondo me non c'e' paragone tra una disciplina o peggio ancora un corso di DP e una tecnica marziale profonda, antica, diretta e testata in battaglia.
Non c'è paragone visto che io vorrei vedere anche solo un'arte marziale di quelle che pratichiamo che sia stata regolarmente testata in qualunque battaglia o per la quale finalità i soldati siano stati regolarmente addestrati.
Questo senza considerare che battaglia e difesa personale sono due scenari distanti qualche milione di miglia come premesse, meccaniche, necessità e finalità.

Citazione
Lo Shuai Jiao non mi sembra praticato solo a livello amatoriale ed il fatto che sia praticato da "4 gatti" puo' essere anche vantaggioso
.
Il livello tecnico medio e massimo si alza solo con l'aumento della base di praticanti e con la selezione progressiva di tecniche, atleti e di prestazione atletica.
Il livello tecnico individuale si alza solo con lo sparring con il più alto numero di praticanti possibile.
Il livello è amatoriale comparato ad una qualunque disciplina a diffusione mondiale, per non parlare di olimpiadi.
Stai paragonando il livello del torneo rionale di corsa campestre con la finale dei 100metri alle olimpiadi, se vogliamo parlare di differenze qualitative.

Citazione
La pratica olimpica snatura la vera espressione di lotta/combattimento limitandola a delle regole e trasformandola da arte marziale a soprt.
Dev'essere per quel motivo che se mettiamo in materassina a lottare il più forte praticante del mondo di sj con anche un judoka paripeso a caso tra i primi 7 degli assoluti italiani e vince chi schiena l'altro per primo l' incontro finisce in 4 secondi ( e abbiamo lasciato riposare l' elite mondiale di lottatori per non scomodarli).
E la definizione di arte _marziale_ l' ho commentata al primo punto, sopratutto considerando che lo sj ha competizioni e guarda un po' sono regolamentate ( e che quelli che si allenano ad uccidere per altro mi hanno sempre fatto sorridere ).
Vorrei vedere qualche "guerriero" salire in materassina da noi il mercoledì o allenarsi  due-tre volte al giorno come fanno quelli che voglio  competere.

Ripeto, se l' interesse è la lotta in una certa direzione allora è meglio prendere qualcosa praticato da tanta gente, in modo intensivo e serio ( senza entrare comunque nel merito tecnico, il mio commento su un video che ho visto in passato era tutt'altro che positivo e peggiora se leggo di privilegiare la spettacolarità sull' efficacia..), il resto son chiacchiere.
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #10 inserita:: Novembre 17, 2012, 13:06:34 »

Cosa ne pensate dello SHUAI JAO ?

meglio il sanda Smiley
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #11 inserita:: Novembre 19, 2012, 14:36:18 »

Hai ragione che la battaglia è diversa dalla DP, ma le arti marziali Cinesi sono nate per combattere e sono state anche testate in situazioni reali nel passato.
Secondo me il fatto che una disciplina sia praticata più di un'altra non significa che il tasso tecnico sia per forza di cose superiore e per quanto riguarda il Judo lasciami passare il fatto che è il figlio minore dello SJ, dal quale deriva.
Lo SJ Tradizionale, cioè quello praticato non a livello sportivo, non mira certo ad allenarsi per portare un punto in competizione ma ad avere la meglio contro un avversario in un' ottica di scontro reale ed è normale che preveda anche tecniche di leve , rottura, colpi nei punti vitali, ecc.
Poi che le competizioni siano una cosa bellissima e con molto seguito di atleti ci sta tutto, dipende da cosa cerca il praticante, come è anche vero che uno sportivo puo' avere la meglio su un tradizionalista in un ipotetico scontro, è sempre il praticante che fa l'arte e non viceversa.
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #12 inserita:: Dicembre 06, 2012, 14:31:44 »

Hai ragione che la battaglia è diversa dalla DP, ma le arti marziali Cinesi sono nate per combattere e sono state anche testate in situazioni reali nel passato.
Ogni volta che leggo di una arte marziale disarmata nata per la guerra e testata su innumerevoli campi di battaglia mi viene il dubbio di non aver capito nulla.
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #13 inserita:: Dicembre 06, 2012, 14:38:11 »

O che non l'abbia capito qualcun altro.
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Re: LOTTA CINESE
« Risposta #14 inserita:: Dicembre 06, 2012, 14:39:34 »

O che non l'abbia capito qualcun altro.
Moooolto più probabile.
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