Post by: Ethan on January 13, 2012, 15:24:07 pm
Magari, se ci fossero praticanti, anche una breve scheda del sistema e del suo fondatore?
Spoiler: show
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 15:40:34 pm
Oltre a quelli già detti: Systema, Forsvar, MGA, Seal Program, Reality Based Personal Protection...
Ma tutti o solo quelli che funzionano? :gh:
p.s. Haganah Fight
Post by: Dipper on January 13, 2012, 16:04:30 pm
Post by: Ale_ale on January 13, 2012, 16:06:20 pm
se poi nella lista valgono anche
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 16:08:29 pm
Solo quelli che funzionano, grazie :)
E serve tutta una discussione per quel paio? XD
Post by: Fanchinna on January 13, 2012, 16:10:17 pm
Solo quelli che funzionano, grazie :)
potrei citare il mio
ma il fondatore vorrebbe i diritti solo per quello
comunque sia, in generale, occorre sfruttare le proprie caratteristiche
con le gambe lunghe è meglio specializzarsi nei calci
così una giraffa ammazza un leone
GIRAFFE KILLING LION AT THE END OF VIDEO!!! GIRAFFES VS LIONS, HYENAS - RARE LIVE FOOTAGE! (https://www.youtube.com/watch?v=gyQvO_MOjrs#)
Post by: The Spartan on January 13, 2012, 16:13:02 pm
Da un po’ di anni a questa parte nel panorama marziale si sono affacciati una serie di sistemi moderni di difesa personale; tali sistemi hanno la macrocaratteristica comune di essere spesso e volentieri di derivazione militare e basati sulla realtà.
Cosa vuol dire questo?
Senza ovviamente addentrarmi troppo in valutazioni che, diverse da caso a caso, potrebbero far perdere di vista il senso del discorso, per il primo punto ciò si concretizza in sistemi che o sono nati esplicitamente per fornire una minima conoscenza di tecniche corpo a corpo ad eserciti, forze militari e di polizia o che sono l’adattamento di sistemi o arti marziali già esistenti e che magari avevano caratteristiche riconducibili ai presunti bisogni specifici di certi operatori.
Questi sistemi oggi rappresentano un aspetto parziale del cosiddetto CQB o CQC (Close quarter battle o Close quarter combat), termini con i quali erroneamente a volte vengono comunque raggruppati.
Per quanto riguarda invece il discorso della realtà (reality based o street proof le espressioni di solito usate), questo si concretizza nella presa di coscienza di casi tipici di aggressione o di situazioni a questa riconducibili (in molti casi avvalendosi della collaborazione di forze di polizia), nello studio specifico delle situazioni che maggiormente si presentano nella realtà di tutti i giorni e, ovviamente, delle specifiche risposte tecniche, nella riproposizione quanto più veritiera delle condizioni psicofisiche e ambientali che un soggetto si trova ad affrontare in caso di un evento del genere.
Caratteristica poi comune, importante ma non esclusiva, di questi sistemi è lo studio di tutta quella serie di principi, di sovente anche giuridici, riconducibili grossolanamente alla cd “Psicologia del confronto”.
Attualmente i sistemi più noti sono i seguenti:
KRAV MAGA
Il Krav Maga, che in ebraico significa “combattimento a contatto”, è il sistema appositamete elaborato circa 70 anni fa per le esigenze del neonato esercito israeliano ed è attualmente ancra il sistema ufficiale di autodifesa e di combattimento corpo a corpo delle Forze di Difesa Israeliane (IDF),.
Il Krav Maga fu creato da Imi Sde-Or (Lichtenfeld), esperto di lotta e pugilato e delle primordiali tecniche corpo a corpo di derivazione britannica e forgiato dalla vita nelle strade di Bratislava, che sviluppò il sistema durante la sua straordinaria carriera militare come Capo Istruttore di combattimento corpo a corpo per l’IDF. Durante il periodo in cui fu in servizio, Imi scrisse il manuale ufficiale dell’esercito per l’autodifesa ed il combattimento corpo a corpo. Nel 1964, Imi lasciò le forze armate, anche se continuò a sovrintendere all’insegnamento del Krav Maga, sia in ambito militare che nei corpi di polizia; continuando a lavorare per perfezionare, migliorare e modificare il Krav Maga ed adattarlo alle necessità dei civili.
DEFENDU
Il termine Defendu apparve per la prima volta nel 1926, alla pubblicazione del libro omonimo che rappresentava un compendio sul combattimento ravvicinato, armato e a mani nude, frutto degli anni di studio del Colonnello William Fairbairn.
Fairbairn, congedatosi dai Royal Marines, esperto nell’uso della baionetta, si arruolò nella polizia municipale di Shangai, al tempo una delle città più pericolose del mondo, dove, a seguito di un violento pestaggio che lo coinvolse, fu introdotto prima alla boxe cinese e poi al jujutsu e al judo kodokan, di cui divenne successivamente cintura nera. Accanto alle capacità marziali, Fairbairn affinò anche quelle legate al maneggio delle armi da fuoco, collocandosi fra i pionieri dell’uso “dinamico” della pistola.
Sovrintese all’addestramento delle prime squadre antisommossa, progenitrici delle moderne unità SWAT e, in collaborazione con il collega ed amico Eric Sykes, lavorò non solo all’addestramento di migliaiai di soldati ma anche allo sviluppo di uno dei coltelli da combattimento di maggior successo.
COMBATO
Il Combato è il sistema elaborato dal poliziotto canadese Bill Underwood all’incirca verso la prima guerra mondiale.
Tale sistema era essenzialmente un mix di lotta libera e delle tecniche ibride ispirate dai wrestlers e jujitsuka Tani e Miyake che Underwood aveva conosciuto da giovani.
Chiamato dalla polizia canadese a fornire un addestramento regolare ai suoi appartenenti, in un primo tempo rifiutò per l’eccessiva, a suo giudizio, aggressività del sistema per poi accettare in seguito.
Questo capitò proprio in concomitanza di un soggiorno di Underwood nel famoso Camp B, attuale Camp David, sede dell’addestramento dei primi embrionali reparti speciali degli eserciti canadesi e americani, dove potè conoscere personaggi del calibro del già citato Fairbairn e del famoso colonnello dei Marines, Rex Applegate, fondatore della prima associazione di istruttori di close battle e autore del famosissimo “Kill or get killed” su combattimento disarmato (offensivo e difensivo), uso delle armi da fuoco, disarmi, gestione di prigionieri e rivoltosi, uso di sistemi chimici di dissuasione e su come creare ed addestrare una unità antisommossa."
Influenzato dal loro lavoro, mutuò alcuni degli insegnamenti e pubblicò “Defendo, Police System of Self-Defense”, il testo con cui comunicava per la prima volta il nuovo nome del sistema adesso più adatto alle esigenze delle forze di polizia.
KAPAP
Kapap è un acronimo dell’ebraico Krav Panim el Panim (combattimento "faccia a faccia").In origine il Kapap, utilizzato dalle unità irregolari antecedenti la nascita dello stato di Israele) era L'addestramento al combattimento a mani nude era una combinazione dei sistemi occidentali di combattimento come la boxe, la lotta greco-romana e l'addestramento militare britannico del coltello e del bastone
Nell'IDF (Forze di Difesa Israeliane) le unità delle Forze Speciali hanno avuto il monopolio dell'Arte Marziale Israeliana, ed il Kapap era conosciuto negli anni settanta come Lochama Zehira (micro lotta) o Lotar.
Il Kapap non era solo un sistema, ma una miscela di rigorosi condizionamenti fisici, addestramento con armi da fuoco ed esplosivi, addestramento alla sopravvivenza, pronto soccorso avanzato e difesa personale.. Il sistema includeva una varietà di tecniche militari di combattimento corpo a corpo con il nemico/aggressore disarmato o armato di pistole, fucili, mitra, coltelli ed ogni altro genere di armi portatili.
HISARDUT
Anni e anni di tradizione militare hanno portato allo sviluppo del sistema noto come Hisardut.
In ebraico la parola significa letteralmente “Sopravvivenza”. L’idea che in un combattimento reale sia questa lo scopo principale, ha consentito di sviluppare un sistema poco attento alla pulizia dei movimenti ma molto focalizzato sul porre fine allo scontro rapidamente.
In Israele il sistema è noto anche come Dennis Survival Ju Jitsu in onore del fondatore del sistema e pilastro delle arti marziali israeliane Dennis Hanover.
DennisHanover, nato in Sudafrica, torna in Israele all’inizio degli anni 60 e diventa subito uno dei più noti praticanti di judo, di karate Kyokushin con Oyama e ovviamente il Ju jitsu.
Dopo anni di studio, decise di sviluppare un suo metodo più aderente alla realtà e a certe esigenze, nacque così l’Hisarduth che da metà circa degli anni 80 venne regolarmente insegnato ad alcune unità dell’IDF. Nel 1987 Hannover fece parte della commissione tecnica che portò alla nascita del programma anti terrorismo denominato LOTAR, ancora in uso presso certe unità.
L’Hisardut al momento è l’unico sistema ad avere il patrocinio del Ministero dell’educazione israeliano e ad essere per questo insegnato in alcune scuole.
HAGANAH
Haganah (ebraico: "La Difesa", ההגנה) è il nome dato a un'organizzazione paramilitare ebraica in Palestina durante il Mandato britannico dal 1920 al 1948. L'Haganah è nota per essere stato il nucleo delle moderne Forze di Difesa Israeliane (צה"ל), ossia le forze armate dello Stato d'Israele.
Del corpus addestrativo corpo a corpo si erano perse le tracce per tempo poi, grazie al lavoro di ricerca di alcuni studiosi, si è potuti risalire a qualcosa.
Fra tutti spicca il lavoro di Mike Lee Kanarek, attuale punto di riferimento del sistema.
Kanarek, figlio di un soldato americano e di una vietnamita, venne adottato molto presto da una famiglia di origine ebraica residente a Bruxelles. Ritornato a vivere in Israele, Mike cercò di seguire le gesta del padre, ex ufficiale del Palmach proprio ai tempi dell’indipendenza di Israele.
A 18 anni entrò così nell’IDF, finendo per prestare servizio nell’Unità speciale “Orev Golani” all’interno della Brigata Golani che presta servizio nella West bank e al tempo anche in Libano.
Trasferitosi negli USA, cominciò a studiare le arti marziali ottenendo diverse cinture nere (Kickboxing, TKD, Judo, Hisarduth), dedicandosi anche allo studio della Muay Thai e in tempi più recenti al jujitsu brasiliano con la preziosa consulenza di Neil Malenson della Xtreme Couture.
Il suo sistema è caratterizzato da un’impostazione molto israeliana e una strizzata d’occhio al mondo delle MMA, preziosissimo il suo lavoro di studio e rielaborazione delle tecniche d’uso del coltello tattico israeliano.
KALAH
Il Kalah o Golani Krav Maga è il sistema di combattimento elaborato da Idan Abolnik ex membro della Unita’ Golani. Nel 2001 ha fondato la GOLANI SPECIALIST SECURITY con lo scopo di migliorare le norme di sicurezza in ambito professionale, nel settore della sicurezza in Sud Africa e in tutto il mondo.
Idan Abolnik, individuate le tecniche secondo lui più superate del Krav Maga,ha quindi deciso di riaggiornare il tutto elaborando un sistema che combina 3 sistemi di combattimento:
KRAV MAGA (combattimento corpo a corpo)
LOTAR ( anti terrore)
HAGANAH (difesa)
E’ un sistema noto per la sua estrema “brutalità” addestrativa e realismo.
KFM
"Keysi Fighting Method" (KFM) è un sistema di autodifesa che si basa sul naturale istinto di combattimento e diverse tecniche di combattimento di strada, sviluppato da Justo Dieguez Serrano dalle sue esperienze ricavate da scontri per le strade della Spagna. Il sistema è stato fondato con l'aiuto di Andy Norman. Entrambi i fondatori, Justo Dieguez ed Andy Norman, sono certificati istruttori di Jeet Kune Do sotto Dan Inosanto. Il Keysi Fighting Method è diventato famoso dopo che è stato utilizzato nella coreografia di combattimento del film Batman Begins e il suo sequel, Il cavaliere oscuro.
Caratteristica più nota del sistema è la cd posizione dell'uomo pensante (Pensador) e l'attacco che da questa posizione si sviluppa (pensataq), che si avvale di una forma di difesa particolare e naturale per proteggere la testa. Piuttosto che diretti e montanti, il Keysi Fighting Method impiega principalmente pugni "a martello", più potenti e meno pericolosi per le mani del praticante.
A differenza di molte arti marziali, il KFM trova il suo ambiente ideale nella brevissima distanza. Dalla difesa Pensador sono spesso lanciati una serie di attacchi contro di obiettivi vitali (come il bicipite, i reni o plesso solare), limitando i calci a poche occasioni, ed impiegando gli arti inferiori soprattutto attraverso le ginocchia.
Parte della filosofia KFM è la ridefinizione dei termini "predatore e preda", lavorando sull'ipotesi in cui la vittima diventa il predatore e l'aggressore preda.
CKM – Combat Survival
Il Commando Krav Maga è il sistema elaborato dall’ex membro dell’esercito israeliano nonché esperto di judo e jujitsu Moni Aizik.
Il sistema, letteralmente “combattimento a contatto dei commandos”, è la summa dell’esperienza del fondatore nel Krav Maga e nei sistemi lottatori sopracitati ai quali va aggiunto il russo Sambo.
E’ un sistema che fa dell’uso rapido di soluzioni alternative alle classiche percussioni il suo punto di forza (veloci dentro, veloci fuori, come le operazioni dei Commandos) ed è stato il primo sistema “moderno” ad inserire coerentemente al suo interno tecniche lottatorie e del cosiddetto “antigrappling”.
Caratteristica della scuola di Aizik è quella di aver portato a un livello superiore ed altamente innovativo il “lavoro sotto pressione” funzionale allo studio delle situazioni di difesa personale.
CORE COMBATIVES
Il sistema noto anche come C2 è la creatura del britannico Mick Coup. Come molti Coup ha studiato moltissime discipline marziali sin da bambino, prima di arruolarsi ed entrare a far parte delle squadre speciali dell’air force britannica, cosa che di conseguenza, in virtù dei ruoli operativi che ha rivestito nel tempo sia in ambito militare che law enforcement ha spostato la sua attenzione su forme di combattimento più pragmatiche e funzionali.
Lavorando lui ancora ai più alti livelli nella protezione personale, il sistema di Coup si vanta della possibilità di convalidare e confermare l'efficacia dei suoi metodi direttamente sul campo.
Il C2 è un sistame Progressivo e modulare il “modello” del suo sistema è ridotto all’essenziale e da lì si sviluppa livello su livello fino a completare il suo spettro incorporando la difesa a mani nude, con armi ad impatto e da taglio ed applicazioni tattiche per le armi da fuoco che ben si adattano a professionisti che a principianti.
Mick risiede a Cardiff, Galles del Sud ed è ancora operativo nell’ambito dell’Industria della Sicurezza nonché nell’insegnamento del suo sistema presentando sempre materiale aggiornato ed in continua evoluzione.
FAST DEFENSE
Bill Kipp il fondatore del Fast Defense può essere considerato uno dei pionieri dell’universo difesa personale. Ex ricognitore dei Marines, ex responsabile della sicurezza per alcune importanti compagnie americane, Kipp ha saputo trasferire le sue esperienze professionali in un sistema che ha fatto del cd scenario training il suo punto di forza (è stato il primo civile ad avere presso il proprio centro una sorta di kill house dedicata proprio all’addestramento hand to hand).
Il sistema di Kipp si sviluppa attorno al concetto dell’ ASRT (adrenal stress response training), ossia l’addestramento a saper gestire ed usare quelle che sono le inevitabili risposte fisiologiche del nostro organismo a particolari condizioni di stress, non necessariamente collegate a uno scontro fisico violento.
Caratteristica del sistema dal suo inizio è l’uso della Predator Armour, una sorta di corazza protettiva molto rudimentale caratterizzata da voluminosi caschi che ricordano tanto gli alieni cinematografici ma che risulterebbero essere in grado di favorire un certo tipo di risposta da parte di soggetti più “sensibili” emotivamente.
SOG CLOSE COMBAT
Il SOG-Close Combat è un sistema di combattimento che Olivier Pierfederici, francese di nascita ma residente in Argentina, ha creato sintetizzando le sue conoscenze marziali e le sue esperienze militari, sia in qualità di soldato (paracadutista dell’armata francese) che di istruttore e consulente di tecniche di combattimento corpo a corpo per eserciti o gruppi di sicurezza e bodyguard in giro per il mondo.
Il SOG-Close Combat è essenzialmente un insieme di tecniche derivate dal Close Combat militare (C.A.C. sistema corpo a corpo delle Forze Armate francesi e inglesi) e dal Penchak Silat malese (stile Silat Seni Gayong Malaysia) per il quale Olivier Pierfederici è rappresentante in Europa.
É un sistema di combattimento con un orientamento nettamente bellico, prepara l'individuo fisicamente e mentalmente, e lo mette in grado di affrontare un nemico e vincerlo, riunendo in sé sia il lato guerriero e militare del C.A.C. che la fluiditá, la rapiditá e la contundenza del Silat. Chi ha avuto modo di provare il sistema ne apprezza la linearità, l’intensità con cui Pierfederici imposta gli allenamenti e la fluidità. Piccola imho caratteristica la cd “chilena”, una tecnica di gamba che impatta quasi con la pianta del piede e che produce risultati immediati e garantiti.
JIM GROVER’S COMBATIVES
Jim Grover altri non è che lo pseudonimo di Kelly McCann, ex istruttore dei Marines, esperto di procedure di sicurezza con ostaggi e fondatore di uno dei migliori centri di addestramento americani, sito in Virginia, dove si addestrano spesso forze appartenenti al Governo USA.
Istruttore di Combatives del corpo dei Marines e del CQB della US Navy, McCann ha associato a queste sue conoscenze delle tecniche prese dal famoso Unarmed Combat di Applegate; pare sia stato lui il primo a parlare nel senso che oggi conosciamo di “Street serviva” cosa che lo ha portato ad elaborare un metodo principalmente attento allo studio e all’analisi del contesto.
REALITY BASED PERSONAL PROTECTION
Questo il nome della creatura del noto e discusso Jim Wagner. Wagner, con una lunga esperienza nel settore delle forze di polizia, è stato sicuramente in tempi non sospetti uno dei primi “occidentali” ad affrontare determinati argomenti e determinate tematiche sulle pagine di riviste prestigiose dedicate fino ad allora alle arti marziali tradizionali.
Il suo sistema, originariamente molto ridotto all’osso proprio per esigenze operative, è stato successivamente rimodulato per la diffusione ai civili.
Al di là dell’aspetto tecnico (Wagner è comunque diventato famoso per la ricerca di un certo realismo nell’addestramento con i coltelli), la caratteristica del sistema è la sua suddivisione in tre macroaree, la gestione del conflitto ovviamente e il cd Preconflict e Postconflict, quest’ultimo spesso trascurato da molti sistemi.
SYSTEMA
Nome con il quale è attualmente conosciuta una specifica variante delle arti marziali russe tradizionali, evolutasi in epoca sovietica partendo dal Samoz, metodo di autodifesa militare elaborato da V. Spiridonov a inizio '900, a partire dagli stili di combattimento di origine slava e alla luce delle esperienze militari del fondatore, e delle allora accresciute conoscenze riguardo sistemi di lotta presenti in altre parti del mondo.
Da non confondere con il Sambo (che ha avuto un altra evoluzione), è caratterizzato dall'assenza di posizioni o tecniche fisse o forme precodificate; dallo sviluppo delle qualità combattive del praticante a tutto tondo; dalla padronanza della biomeccanica, della fisiologia, dell'anatomia e la psicologia umana, delle tattiche, delle strategie e tecniche di combattimento e sopravvivenza nella loro generalità e particolarità.
Queste caratteristiche rendono questo stile molto versatile, facilmente conformabile all'abilità o le finalità del praticante.
Attualmente, gli insegnanti più autorevoli del Systema sono: Mikhail Rjabko (addestrato da padre e zio, guardie del corpo di Stalin); A. Kadochnikov, ingegnere e sviluppatore in chiave "scientifica" del Systema; A. Lavrov, ex ufficiale del GRU (controspionaggio militare) e fondatore del metodo SHKVAL (scuola avanzata di sopravvivenza di A. Lavrov).
PFS
Pur se attinente alla galassia più marziale, non si può non chiudere senza menzionare ilProgressive Fighting System (PFS), il sistema di combattimento creato dal mitico Paul Vunak e basato sul Jeet Kune Do.
Vunak comincia ad interessarsi alle arti marziali da bambino. A 14 anni è cintura nera di TKD. Negli anni seguenti si esercita in molteplici discipline, tra cui Kempo, diversi stili di Kung Fu ed Escrima, fino ad arrivare al Jeet Kune Do (JKD) di Lee Jun Fan, sotto la guida del più famoso allievo proprio Bruce, Dan Inosanto. Nel 1988 riceve il grado di Senior Full Instructor da si-fu Inosanto, e comincia ad insegnare la sua versione di JKD, sotto il nome appunto di PFS.
Il PFS è considerato un sistema molto efficace in combattimenti da strada, con l'importanza data alle testate, ginocchiate, gomitate ed al trapping (il video Headbutts, knees and elbows è un must del settore per ogni appassionato). Queste tecniche formano la base di quello che è oggi il RAT program, il sistema di combattimento elaborato da Vunak per le forze dell'ordine. "Vunak ha sempre sostenuto che il JKD non insegna tecniche superiori, ma sviluppa un combattimento efficace e attributi superiori. Non ci sono tecniche superiori nelle arti marziali, bensì metodi di allenamento superiori. Sempre stando a ciò che sostiene Vunak, le tecniche di JKD sono prese da altre arti marziali. L'obiettivo è quello di usare una tecnica per il più breve tempo possibile, finché la portata o la situazione non cambia, richiedendo un'altra tecnica, possibilmente di un'altra arte marziale. Questo vale anche per le tecniche ideate proprio da Vunak, come lo straight blast tirato in avanzamento rapido (a travolgere l'avversario) e le tecniche di headbutt, da usare solo ed esclusivamente quando la situazione lo permette. Caratteristica peculiare del PFS è anche l'utilizzo di protezioni pesanti durante gli allenamenti per quelli che vengono definiti crash test ovvero delle prove di aggressione a pieno contatto".
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 16:14:00 pm
Poi magari inseriamo qualche link di pagine che descrivino per bene il metodo.
Può andare?
Post by: Ethan on January 13, 2012, 16:18:05 pm
Va beh, se volete fare i seri :dis: facciao così: ognuno propone i sistemi che conosce (anche solo per averli visti in giro e non praticati) ma di cui ha una buona opinione. Gli altri li lasciamo perdere...
Poi magari inseriamo qualche link di pagine che descrivino per bene il metodo.
Può andare?
buongiorno gargo ;D
Post by: Wa No Seishin on January 13, 2012, 16:19:18 pm
Post by: The Spartan on January 13, 2012, 16:21:24 pm
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 16:26:27 pm
Altro da aggiungere?
Post by: The Spartan on January 13, 2012, 16:29:26 pm
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 16:30:36 pm
Post by: Fanchinna on January 13, 2012, 16:37:20 pm
di derivazione militare e basati sulla realtà.
caratteristiche di quasi tutte le AM del passato
Post by: The Spartan on January 13, 2012, 16:41:17 pm
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 16:41:31 pm
di derivazione militare e basati sulla realtà.
caratteristiche di quasi tutte le AM del passato
Poi cos'è successo? ???
Post by: Wa No Seishin on January 13, 2012, 16:43:56 pm
di derivazione militare e basati sulla realtà.
caratteristiche di quasi tutte le AM del passato
Poi cos'è successo? ???
Si sono cambiati continente, statura, epoca, e siamo pure andati sulla luna...
Post by: Fanchinna on January 13, 2012, 16:49:27 pm
di derivazione militare e basati sulla realtà.
caratteristiche di quasi tutte le AM del passato
Poi cos'è successo? ???
s'è rotta la canna del .....
Post by: Fanchinna on January 13, 2012, 16:51:09 pm
Si...forse...ma questi ultimi continuano ad essere interessati solo ad ammazzare la gente velocemente e nn a parlargli d'amore... XD
ah, è questa la DP?
nn lo sapevo
Post by: The Spartan on January 13, 2012, 16:56:27 pm
Si...forse...ma questi ultimi continuano ad essere interessati solo ad ammazzare la gente velocemente e nn a parlargli d'amore... XD
ah, è questa la DP?
nn lo sapevo
A Fanchì, nun me fà il sofista che me gioco il jolly avanzato con Gargoyle.... 8)
P.S.
Ma cmq nn mi risulta che la guerra in Giappone la vincesse chi si vestiva meglio o spaventava di più il nemico...
Post by: Max on January 13, 2012, 17:03:07 pm
Al momento ti devi accontentare di questa cosa che preparai tempo fa:Ottimo sunto (anche se ora scopro che era una carta già presente nel tuo mazzo hehe) e dall'altezza della mia ignoranza posso dire che ne conoscevo si e no 2 o 3 ... ma so alto io ;)
Da un po’ di anni a questa parte nel panorama marziale si sono affacciati una serie di sistemi moderni di difesa personale; tali sistemi hanno la macrocaratteristica comune di essere spesso e volentieri di derivazione militare e basati sulla realtà.
Cosa vuol dire questo?
Senza ovviamente addentrarmi troppo in valutazioni che, diverse da caso a caso, potrebbero far perdere di vista il senso del discorso, per il primo punto ciò si concretizza in sistemi che o sono nati esplicitamente per fornire una minima conoscenza di tecniche corpo a corpo ad eserciti, forze militari e di polizia o che sono l’adattamento di sistemi o arti marziali già esistenti e che magari avevano caratteristiche riconducibili ai presunti bisogni specifici di certi operatori.
Questi sistemi oggi rappresentano un aspetto parziale del cosiddetto CQB o CQC (Close quarter battle o Close quarter combat), termini con i quali erroneamente a volte vengono comunque raggruppati.
Per quanto riguarda invece il discorso della realtà (reality based o street proof le espressioni di solito usate), questo si concretizza nella presa di coscienza di casi tipici di aggressione o di situazioni a questa riconducibili (in molti casi avvalendosi della collaborazione di forze di polizia), nello studio specifico delle situazioni che maggiormente si presentano nella realtà di tutti i giorni e, ovviamente, delle specifiche risposte tecniche, nella riproposizione quanto più veritiera delle condizioni psicofisiche e ambientali che un soggetto si trova ad affrontare in caso di un evento del genere.
Caratteristica poi comune, importante ma non esclusiva, di questi sistemi è lo studio di tutta quella serie di principi, di sovente anche giuridici, riconducibili grossolanamente alla cd “Psicologia del confronto”.
Attualmente i sistemi più noti sono i seguenti:
KRAV MAGA
Il Krav Maga, che in ebraico significa “combattimento a contatto”, è il sistema appositamete elaborato circa 70 anni fa per le esigenze del neonato esercito israeliano ed è attualmente ancra il sistema ufficiale di autodifesa e di combattimento corpo a corpo delle Forze di Difesa Israeliane (IDF),.
Il Krav Maga fu creato da Imi Sde-Or (Lichtenfeld), esperto di lotta e pugilato e delle primordiali tecniche corpo a corpo di derivazione britannica e forgiato dalla vita nelle strade di Bratislava, che sviluppò il sistema durante la sua straordinaria carriera militare come Capo Istruttore di combattimento corpo a corpo per l’IDF. Durante il periodo in cui fu in servizio, Imi scrisse il manuale ufficiale dell’esercito per l’autodifesa ed il combattimento corpo a corpo. Nel 1964, Imi lasciò le forze armate, anche se continuò a sovrintendere all’insegnamento del Krav Maga, sia in ambito militare che nei corpi di polizia; continuando a lavorare per perfezionare, migliorare e modificare il Krav Maga ed adattarlo alle necessità dei civili.
DEFENDU
Il termine Defendu apparve per la prima volta nel 1926, alla pubblicazione del libro omonimo che rappresentava un compendio sul combattimento ravvicinato, armato e a mani nude, frutto degli anni di studio del Colonnello William Fairbairn.
Fairbairn, congedatosi dai Royal Marines, esperto nell’uso della baionetta, si arruolò nella polizia municipale di Shangai, al tempo una delle città più pericolose del mondo, dove, a seguito di un violento pestaggio che lo coinvolse, fu introdotto prima alla boxe cinese e poi al jujutsu e al judo kodokan, di cui divenne successivamente cintura nera. Accanto alle capacità marziali, Fairbairn affinò anche quelle legate al maneggio delle armi da fuoco, collocandosi fra i pionieri dell’uso “dinamico” della pistola.
Sovrintese all’addestramento delle prime squadre antisommossa, progenitrici delle moderne unità SWAT e, in collaborazione con il collega ed amico Eric Sykes, lavorò non solo all’addestramento di migliaiai di soldati ma anche allo sviluppo di uno dei coltelli da combattimento di maggior successo.
COMBATO
Il Combato è il sistema elaborato dal poliziotto canadese Bill Underwood all’incirca verso la prima guerra mondiale.
Tale sistema era essenzialmente un mix di lotta libera e delle tecniche ibride ispirate dai wrestlers e jujitsuka Tani e Miyake che Underwood aveva conosciuto da giovani.
Chiamato dalla polizia canadese a fornire un addestramento regolare ai suoi appartenenti, in un primo tempo rifiutò per l’eccessiva, a suo giudizio, aggressività del sistema per poi accettare in seguito.
Questo capitò proprio in concomitanza di un soggiorno di Underwood nel famoso Camp B, attuale Camp David, sede dell’addestramento dei primi embrionali reparti speciali degli eserciti canadesi e americani, dove potè conoscere personaggi del calibro del già citato Fairbairn e del famoso colonnello dei Marines, Rex Applegate, fondatore della prima associazione di istruttori di close battle e autore del famosissimo “Kill or get killed” su combattimento disarmato (offensivo e difensivo), uso delle armi da fuoco, disarmi, gestione di prigionieri e rivoltosi, uso di sistemi chimici di dissuasione e su come creare ed addestrare una unità antisommossa."
Influenzato dal loro lavoro, mutuò alcuni degli insegnamenti e pubblicò “Defendo, Police System of Self-Defense”, il testo con cui comunicava per la prima volta il nuovo nome del sistema adesso più adatto alle esigenze delle forze di polizia.
KAPAP
Kapap è un acronimo dell’ebraico Krav Panim el Panim (combattimento "faccia a faccia").In origine il Kapap, utilizzato dalle unità irregolari antecedenti la nascita dello stato di Israele) era L'addestramento al combattimento a mani nude era una combinazione dei sistemi occidentali di combattimento come la boxe, la lotta greco-romana e l'addestramento militare britannico del coltello e del bastone
Nell'IDF (Forze di Difesa Israeliane) le unità delle Forze Speciali hanno avuto il monopolio dell'Arte Marziale Israeliana, ed il Kapap era conosciuto negli anni settanta come Lochama Zehira (micro lotta) o Lotar.
Il Kapap non era solo un sistema, ma una miscela di rigorosi condizionamenti fisici, addestramento con armi da fuoco ed esplosivi, addestramento alla sopravvivenza, pronto soccorso avanzato e difesa personale.. Il sistema includeva una varietà di tecniche militari di combattimento corpo a corpo con il nemico/aggressore disarmato o armato di pistole, fucili, mitra, coltelli ed ogni altro genere di armi portatili.
HISARDUT
Anni e anni di tradizione militare hanno portato allo sviluppo del sistema noto come Hisardut.
In ebraico la parola significa letteralmente “Sopravvivenza”. L’idea che in un combattimento reale sia questa lo scopo principale, ha consentito di sviluppare un sistema poco attento alla pulizia dei movimenti ma molto focalizzato sul porre fine allo scontro rapidamente.
In Israele il sistema è noto anche come Dennis Survival Ju Jitsu in onore del fondatore del sistema e pilastro delle arti marziali israeliane Dennis Hanover.
DennisHanover, nato in Sudafrica, torna in Israele all’inizio degli anni 60 e diventa subito uno dei più noti praticanti di judo, di karate Kyokushin con Oyama e ovviamente il Ju jitsu.
Dopo anni di studio, decise di sviluppare un suo metodo più aderente alla realtà e a certe esigenze, nacque così l’Hisarduth che da metà circa degli anni 80 venne regolarmente insegnato ad alcune unità dell’IDF. Nel 1987 Hannover fece parte della commissione tecnica che portò alla nascita del programma anti terrorismo denominato LOTAR, ancora in uso presso certe unità.
L’Hisardut al momento è l’unico sistema ad avere il patrocinio del Ministero dell’educazione israeliano e ad essere per questo insegnato in alcune scuole.
HAGANAH
Haganah (ebraico: "La Difesa", ההגנה) è il nome dato a un'organizzazione paramilitare ebraica in Palestina durante il Mandato britannico dal 1920 al 1948. L'Haganah è nota per essere stato il nucleo delle moderne Forze di Difesa Israeliane (צה"ל), ossia le forze armate dello Stato d'Israele.
Del corpus addestrativo corpo a corpo si erano perse le tracce per tempo poi, grazie al lavoro di ricerca di alcuni studiosi, si è potuti risalire a qualcosa.
Fra tutti spicca il lavoro di Mike Lee Kanarek, attuale punto di riferimento del sistema.
Kanarek, figlio di un soldato americano e di una vietnamita, venne adottato molto presto da una famiglia di origine ebraica residente a Bruxelles. Ritornato a vivere in Israele, Mike cercò di seguire le gesta del padre, ex ufficiale del Palmach proprio ai tempi dell’indipendenza di Israele.
A 18 anni entrò così nell’IDF, finendo per prestare servizio nell’Unità speciale “Orev Golani” all’interno della Brigata Golani che presta servizio nella West bank e al tempo anche in Libano.
Trasferitosi negli USA, cominciò a studiare le arti marziali ottenendo diverse cinture nere (Kickboxing, TKD, Judo, Hisarduth), dedicandosi anche allo studio della Muay Thai e in tempi più recenti al jujitsu brasiliano con la preziosa consulenza di Neil Malenson della Xtreme Couture.
Il suo sistema è caratterizzato da un’impostazione molto israeliana e una strizzata d’occhio al mondo delle MMA, preziosissimo il suo lavoro di studio e rielaborazione delle tecniche d’uso del coltello tattico israeliano.
KALAH
Il Kalah o Golani Krav Maga è il sistema di combattimento elaborato da Idan Abolnik ex membro della Unita’ Golani. Nel 2001 ha fondato la GOLANI SPECIALIST SECURITY con lo scopo di migliorare le norme di sicurezza in ambito professionale, nel settore della sicurezza in Sud Africa e in tutto il mondo.
Idan Abolnik, individuate le tecniche secondo lui più superate del Krav Maga,ha quindi deciso di riaggiornare il tutto elaborando un sistema che combina 3 sistemi di combattimento:
KRAV MAGA (combattimento corpo a corpo)
LOTAR ( anti terrore)
HAGANAH (difesa)
E’ un sistema noto per la sua estrema “brutalità” addestrativa e realismo.
KFM
"Keysi Fighting Method" (KFM) è un sistema di autodifesa che si basa sul naturale istinto di combattimento e diverse tecniche di combattimento di strada, sviluppato da Justo Dieguez Serrano dalle sue esperienze ricavate da scontri per le strade della Spagna. Il sistema è stato fondato con l'aiuto di Andy Norman. Entrambi i fondatori, Justo Dieguez ed Andy Norman, sono certificati istruttori di Jeet Kune Do sotto Dan Inosanto. Il Keysi Fighting Method è diventato famoso dopo che è stato utilizzato nella coreografia di combattimento del film Batman Begins e il suo sequel, Il cavaliere oscuro.
Caratteristica più nota del sistema è la cd posizione dell'uomo pensante (Pensador) e l'attacco che da questa posizione si sviluppa (pensataq), che si avvale di una forma di difesa particolare e naturale per proteggere la testa. Piuttosto che diretti e montanti, il Keysi Fighting Method impiega principalmente pugni "a martello", più potenti e meno pericolosi per le mani del praticante.
A differenza di molte arti marziali, il KFM trova il suo ambiente ideale nella brevissima distanza. Dalla difesa Pensador sono spesso lanciati una serie di attacchi contro di obiettivi vitali (come il bicipite, i reni o plesso solare), limitando i calci a poche occasioni, ed impiegando gli arti inferiori soprattutto attraverso le ginocchia.
Parte della filosofia KFM è la ridefinizione dei termini "predatore e preda", lavorando sull'ipotesi in cui la vittima diventa il predatore e l'aggressore preda.
CKM – Combat Survival
Il Commando Krav Maga è il sistema elaborato dall’ex membro dell’esercito israeliano nonché esperto di judo e jujitsu Moni Aizik.
Il sistema, letteralmente “combattimento a contatto dei commandos”, è la summa dell’esperienza del fondatore nel Krav Maga e nei sistemi lottatori sopracitati ai quali va aggiunto il russo Sambo.
E’ un sistema che fa dell’uso rapido di soluzioni alternative alle classiche percussioni il suo punto di forza (veloci dentro, veloci fuori, come le operazioni dei Commandos) ed è stato il primo sistema “moderno” ad inserire coerentemente al suo interno tecniche lottatorie e del cosiddetto “antigrappling”.
Caratteristica della scuola di Aizik è quella di aver portato a un livello superiore ed altamente innovativo il “lavoro sotto pressione” funzionale allo studio delle situazioni di difesa personale.
Però volevo sapere dove hai messo il WC che non lo vedo .....[1]
| 1. | anche perchè me la sto a fa sotto e me serve :D |
Post by: Diego on January 13, 2012, 17:06:58 pm
Mickey avrebbe risposto qualcosa del tipo “Rocky, ti è successa la cosa peggiore che può capitare a un pugile: ti sei civilizzato!” XD
di derivazione militare e basati sulla realtà.
caratteristiche di quasi tutte le AM del passato
Poi cos'è successo? ???
Per semplificare vista la moltitudine di sistemi e programmi dedicati, io dividerei i sistemi in macrofamiglie in base alla provenienza, per esempio origine israeliana, combatives, etc. perchè ogni insegnante che apre la sua scuola si adatta i programmi e spunta ogni giorno un sistema "nuovo" con un nome nuovo.
Così a prima vista tra i mancanti mi vengono in mente i sitemi di McCann, Blauer, Kipp (quello coi caschi enormi?), poi un tipo calvo coi baffi e noto che aveva disegnato pure coltelli ma non ricordo più il nome. Poi quasi ogni full instructor uscito dalla Inosanto Academy ha il suo sistema e programma specializzato sulla dp con un nome che gli ha dato lui.
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 17:11:50 pm
- militare: dedicato ai militari
- militare: adattato anche ai civili
- civile per i civili
Post by: The Spartan on January 13, 2012, 17:14:04 pm
L'idea di partenza era quella. :thsit:
Mi riprometto a questo punto di aggiungere quanto prima qualcosa sullo SPEAR System, la Fast defense, il Grover's Combatives, il Reality Based di Wagner, il C2 di Coup e il SOG di Pierfederici.
Post by: Gargoyle on January 13, 2012, 17:16:52 pm
Post by: The Spartan on January 14, 2012, 12:01:11 pm
Vedremo poi il da farsi. ;)
Post by: Ethan on January 14, 2012, 12:52:48 pm
Post by: Rangio on January 14, 2012, 14:54:39 pm
Mi è venuto sto sfizio perchè nel primo spoiler mi pare ci sia un errore di fondo... poi se si rischia di andare OT ritiro il tutto. Perchè a parte quelli citati da John lascrei il resto nella sfera delle aa.mm. comprese D.B.M.A., J.K.D. et similia.
Post by: The Spartan on January 14, 2012, 18:34:49 pm
Il resto, appunto, esulerebbe.
Post by: Dottor Wolvie Killmister on January 14, 2012, 19:26:33 pm
Che culo, mi sono collegato proprio ora :D
Due righe.. vediamo che esce..
Systema
Nome con il quale è attualmente conosciuta una specifica variante delle arti marziali russe tradizionali, evolutasi in epoca sovietica partendo dal Samoz, metodo di autodifesa militare elaborato da V. Spiridonov a inizio '900, a partire dagli stili di combattimento di origine slava e alla luce delle esperienze militari del fondatore, e delle allora accresciute conoscenze riguardo sistemi di lotta presenti in altre parti del mondo.
Da non confondere con il Sambo (che ha avuto un altra evoluzione), è caratterizzato dall'assenza di posizioni o tecniche fisse o forme precodificate; dallo sviluppo delle qualità combattive del praticante a tutto tondo; dalla padronanza della biomeccanica, della fisiologia, dell'anatomia e la psicologia umana, delle tattiche, delle strategie e tecniche di combattimento e sopravvivenza nella loro generalità e particolarità.
Queste caratteristiche rendono questo stile molto versatile, facilmente conformabile all'abilità o le finalità del praticante.
Attualmente, gli insegnanti più autorevoli del Systema sono: Mikhail Rjabko (addestrato da padre e zio, guardie del corpo di Stalin); A. Kadochnikov, ingegnere e sviluppatore in chiave "scientifica" del Systema; A. Lavrov, ex ufficiale del GRU (controspionaggio militare) e fondatore del metodo SHKVAL (scuola avanzata di sopravvivenza di A. Lavrov).
Ad ogni modo posto questa immagine, che spiega molto meglio che cos'è il Systema.
(http://img33.imageshack.us/img33/146/rmav.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/rmav.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Post by: Fabio Spencer on January 14, 2012, 21:42:54 pm
Fatta insolita pulizia degli ot....e, spero... :-X, di aver completato la panoramica con i sistemi che mancavano.questo +1 è per gli ampliamenti, avendolo già votato prima non potevo fare un ulteriore + karma sullo stesso post.
Vedremo poi il da farsi. ;)
Complimenti, molto interessante.
Post by: Prototype 0 on January 20, 2012, 01:01:07 am
Post by: Prototype 0 on January 23, 2012, 22:52:44 pm
2- non c' era anch quel bufalo di Starov?
Post by: Dottor Wolvie Killmister on January 24, 2012, 16:51:05 pm
1- ma il systema non ha proprio niente niente nient di codificato?Se per codificato intendi voler pretendere di insegnare anche il giusto modo di impugnare l'uccello quando si fa pipì, no, per fortuna di chi pratica.
2- non c' era anch quel bufalo di Starov?
:dis:
Post by: Prototype 0 on January 24, 2012, 21:24:42 pm
Che c'è?
:dis:
Ne vidi qualche video e, a torto o rggione, mi piaceva la potenza percepita visivamente.
Post by: Masada on January 25, 2012, 12:09:13 pm
Che c'è?
:dis:
Ne vidi qualche video e, a torto o rggione, mi piaceva la potenza percepita visivamente.
Ti posso garantire che fisicamente tale potenza si percepisce moooolto di più.
:)
Post by: Prototype 0 on January 26, 2012, 17:44:19 pm
Post by: Bingo Bongo on January 27, 2012, 10:16:47 am
Vista la curiosità nata qui nel forum a "causa" di voi praticanti di DP ho fatto qualcosa di Systema, ma a breve dovrei fare un paio di settimane di discreta intensità.
Che culo, mi sono collegato proprio ora :D
Due righe.. vediamo che esce..
Systema
Nome con il quale è attualmente conosciuta una specifica variante delle arti marziali russe tradizionali, evolutasi in epoca sovietica partendo dal Samoz, metodo di autodifesa militare elaborato da V. Spiridonov a inizio '900, a partire dagli stili di combattimento di origine slava e alla luce delle esperienze militari del fondatore, e delle allora accresciute conoscenze riguardo sistemi di lotta presenti in altre parti del mondo.
Da non confondere con il Sambo (che ha avuto un altra evoluzione), è caratterizzato dall'assenza di posizioni o tecniche fisse o forme precodificate; dallo sviluppo delle qualità combattive del praticante a tutto tondo; dalla padronanza della biomeccanica, della fisiologia, dell'anatomia e la psicologia umana, delle tattiche, delle strategie e tecniche di combattimento e sopravvivenza nella loro generalità e particolarità.
Queste caratteristiche rendono questo stile molto versatile, facilmente conformabile all'abilità o le finalità del praticante.
Attualmente, gli insegnanti più autorevoli del Systema sono: Mikhail Rjabko (addestrato da padre e zio, guardie del corpo di Stalin); A. Kadochnikov, ingegnere e sviluppatore in chiave "scientifica" del Systema; A. Lavrov, ex ufficiale del GRU (controspionaggio militare) e fondatore del metodo SHKVAL (scuola avanzata di sopravvivenza di A. Lavrov).
Ad ogni modo posto questa immagine, che spiega molto meglio che cos'è il Systema.
(http://img33.imageshack.us/img33/146/rmav.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/rmav.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Ho trovato punti molto interessanti, ma vorrei sapere se ci sono sessioni serie di sparring o combattimento non collaborativo che ritengo assolutamente necessari.
Post by: The Spartan on September 10, 2014, 13:20:37 pm
https://www.youtube.com/watch?v=8mpTh3hJbkw (https://www.youtube.com/watch?v=8mpTh3hJbkw)
Post by: Gargoyle on September 10, 2014, 13:43:51 pm
Post by: Ethan on April 09, 2015, 08:33:08 am
Post by: The Spartan on April 09, 2015, 13:32:02 pm
Nella galassia israeliana io segnalo solo il CKM... :gh:...il Combat Krav Maga.... :nono: di Lior Offenbach che, al netto delle scelte di marketing esecrabili, è cmq uno che sta lavorando bene.
Post by: Ethan on April 10, 2015, 08:56:16 am
Ricordo vagamente i primi video - quelli versione telenovelas e "budo" :gh: ,per intenderci - e quelli degli ultimi anni, la sua evoluzione e le scelte compiute ,ça va sans dire entro i modesti limiti della rete .
Oggi qual'è l'approccio del sistema? Avendo vissuto il percorso sulla tua pelle, come vedi il ckm oggi e cosa vedi accantonare rispetto ad un recente passato o riscoprire rispetto agli albori?
Post by: The Spartan on April 10, 2015, 10:42:31 am
Sento se hanno posto nel programma di protezione testimoni e ti rispondo.... XD
Post by: Ethan on April 11, 2015, 08:14:39 am
Post by: The Spartan on April 13, 2015, 15:29:45 pm
In maniera grossolana oggi la nostra situazione è come quella dell'impero romano nel suo massimo splendore...tradotto, vicini a Roma le cose funzionano alla grande, lontani da Roma c'è maggiore anarchia...
Il problema è fino a quando e quanto "Roma" voglia e possa tollerare questa anarchia....(nello specifico noi non siamo provincia ma in Italia cmq siamo più morti che vivi...)
Che il sistema si sia diffuso in maniera considerevole è un dato di fatto, ma è anche un dato di fatto che l'uscita di Moni dalla formazione a tempo pieno degli istruttori, associata a una minore rigorosità nel controllo dei requisiti di ingresso e a una casuale "irresponsabilità" dei neofiti abbia lasciato spazio all'ingresso di gente che non ho difficoltà a definire come imbarazzante.
E anche qui potremmo far sorgere interrogativi su quanto sia produttivo o meno consentire certe cose.
A mio modo di vedere si rischia in alcuni casi di diventare come il peggior KM alla portata di chiunque o, peggio, come una nota arte marziale cinese...
Questo però più nelle province dell'impero che a Roma.
A Roma fortunatamente sulle cose che contano si sta ancora sul pezzo...l'attenzione alla realtà è immutata, come immutata è l'onestà che anima alcune correzioni più tattico/concettuali che tecniche, sulle quali il contributo di noi istruttori anziani è stato assolutamente determinante, a fronte cmq di una concessione di credito da parte di Moni, che su alcune cose è sempre stato più duro da convincere rispetto ad altre.
In soldoni, abbiamo una sfida davanti...per dirla alla Ogni maledetta domenica o la vinciamo come gruppo o la perderemo individualmente.
Post by: The Spartan on April 13, 2015, 16:09:57 pm
Post by: Ethan on April 13, 2015, 17:42:12 pm
Spoiler: show
Paradossalmente, nel sistema dell'evolution or extinction , tra voi istruttori o tra i vecchi allievi c'è una tendenza a riproporre il ckm vecchia maniera?
Sa un pò di domanda a trabocchetto :D , ma nei limiti della mia profonda ignoranza ho sempre considerato la prima parte del lavoro di Moni il suo vero capolavoro.
Post by: The Spartan on April 13, 2015, 21:46:51 pm
Post by: Ethan on April 14, 2015, 08:08:30 am
Post by: Barvo Iommi on April 14, 2015, 11:29:40 am
Il ckm degli albori, quello non esattamente alla portata di tuttiecco il punto, uscire da questo mantenendo la qualità è possibile ma spesso si rivela una trappola
Certo John che te sei di Roma se fai un esempio utilizzando l'impero e Roma,
nun se capisce un cazzo XD
Post by: The Spartan on April 14, 2015, 11:45:53 am
Cesare è Moni....io al massimo posso fare Incassio stamattina... XD
Post by: Max on April 14, 2015, 12:00:29 pm
Pure l'altro è di Roma....Beh di fuori Roma :thsit:
Cesare è Moni....io al massimo posso fare Incassio stamattina... XD
Se tu se (In)Cassio chi fa Bruto?
Post by: The Spartan on April 14, 2015, 14:35:28 pm
Il ckm degli albori, quello non esattamente alla portata di tuttiecco il punto, uscire da questo mantenendo la qualità è possibile ma spesso si rivela una trappola
Certo John che te sei di Roma se fai un esempio utilizzando l'impero e Roma,
nun se capisce un cazzo XD
Riparto da qui....
Chiariamo subito il mio esempio....
Roma non è da intendersi con quello che faccio io a Roma (per quanto incidentalmente io sono uno di quelli metaforicamente più vicini a Roma...) ma come vicinanza alla sede dell'impero ossia Moni e la cerchia di istruttori livelli 8, gli unici che sono stati formati nel loro percorso sempre e solo da Moni in persona.
Detto questo, è difficile fare questo discorso bene perchè, come detto, ci sono mille ramificazioni...
Moni ha una visione/ideale...Jigoro Kano...e la sua idea è di fare col CKM quello che Kano ha fatto col judo.
La chiave di tutto è imho trovare il giusto equilibrio fra volontà di colonizzare il più possibile e mantenimento della qualità post colonizzazione.
Rispetto a prima la differenza sta nel fatto che Moni forma la gente da un certo livello in poi e in 2/3 hanno la sua mentalità "nazista" in materia...e di questi non tutti sono chiamati a formare istruttori.... :whistle:
Prima o poi Moni arriva....e continuano ad essere cazzi, ma nel frattempo (e qui entrano anche in gioco problemi organizzativi...) qualcuno agisce in maniera un pò naif e mi fa fare il sangue amaro...mentre altri riescono nonostante questo ad essere validi istruttori.
Detto questo il cuore del sistema è intatto, anche la sua anima...anzi, su alcune cose si è anche lavorato per colmare un certo gap di aggressività di cui a volte siamo stati accusati; relativamente alla mentalità guascona (che non era proprio in quei termini...) nulla è cambiato...il sistema continua a mantenere il suo approccio delle origini ma è chiaro che io posso darti una Ferrari e tu puoi metterla in garage o trasportarci i polli.... ;)
Ah, il famoso "capolavoro" di Moni continua nelle evoluzioni che abbiamo avuto in questi anni...perchè il trip mentale è sempre lo stesso...e tu puoi contestare approccio o modus operandi ma quando si tratta di sviluppo delle tecniche e studio delle soluzioni/scenari le chiacchiere stanno davvero a zero.
Post by: Ethan on April 15, 2015, 08:05:18 am
Questa unicità ed unitarietà - giudica col beneficio del dubbio- ha avuto un'evoluzione sia per l'espansione del sistema che per la scelta del target . Spacchettare per categorie , in fin dei conti, è stata una soluzione per arginare eventuali degenerazioni che un numero maggiore di praticanti fisiologicamente avrebbe provocato ai confini e nelle province dell'impero.
Anyway non avevo dato giusto peso alla variabile istruttori, ragionando solo in termini di Moni.
Se mi dici che è tutto come sempre, evviva :sur: ho preso un abbaglio
Post by: The Spartan on April 15, 2015, 10:12:04 am
Considera che rispetto a circa 10 anni fa dal curriculum del livello 1 a livello concettuale sono solo state tolte, spostate a quello dopo, due tecniche che prevedevano uno strangolamento e un take down.
Ma è stata inserita una transizione per prendere il dietro molto meno da disingaggio rapido rispetto a prima.
Poi di fatto è come dici tu...le tecniche sono quelle ma se le ho capite male e le applico in un contesto alla volemose bene...
Post by: Ethan on April 16, 2015, 18:00:49 pm
| 1. | si scherza ;) |
Post by: The Spartan on April 17, 2015, 15:43:43 pm
Post by: The Spartan on May 19, 2015, 16:45:05 pm
https://www.facebook.com/IdanTKM/videos/680854845367987/ (https://www.facebook.com/IdanTKM/videos/680854845367987/)
Post by: AndreaF on May 19, 2015, 16:54:46 pm
Post by: The Spartan on May 19, 2015, 17:01:25 pm
Post by: Rev. Madhatter on May 19, 2015, 17:04:03 pm
Spoiler: show
Post by: The Spartan on May 19, 2015, 17:15:52 pm
Post by: AndreaF on May 19, 2015, 17:26:52 pm
"Bitch" basta? 8)direi di si... XD
Post by: The Spartan on May 20, 2015, 09:30:03 am
Post by: Rev. Madhatter on May 20, 2015, 10:56:27 am
Se affermano qualcosa e' solo per rispettare la coerenza col loro sistema,non perche' ci credano davvero.
Date delle premesse assiomatiche fanno derivare il resto, senza controllare nulla,senza interessarsi del lato applicativo.
Questo colpo va su un punto vitale.
Premere questo punto vitale significa paralizzare.
Ergo io posso paralizzare la gente con un colpo.
Post by: AndreaF on May 21, 2015, 09:28:11 am
Post by: The Spartan on May 21, 2015, 11:32:29 am
Concettualmente però devi stabilire uno standard al quale in linea di massima è la gente che deve adeguarsi...e non viceversa.