Ar.Ma.

Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: FBSO on January 23, 2012, 22:37:06 pm

Title: Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: FBSO on January 23, 2012, 22:37:06 pm
Per un combattimento è meglio conoscere 5-6 tecniche in modo perfetto o molte tecniche in modo approssimativo?
Per combattimento intendo sia quello da competizione che quello da strada.

P.S. La risposta meglio tutte le tecniche ma fatte bene non è contemplata  :)
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Barvo Iommi on January 23, 2012, 22:37:45 pm
in modo perfetto, te ne bastan 4  ;)
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Ebony Girls Lover on January 23, 2012, 22:42:15 pm
Da fare alla perfezione e da riuscire ad applicare ne bastano veramente poche.

Almeno secondo me.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Dipper on January 23, 2012, 23:48:38 pm
La prima che hai detto :thsit:
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Pallozoid on January 23, 2012, 23:51:28 pm
"temo di più chi si è allenato 1000 volte in un calcio che non 1000 calci in una volta.."
Bruce Lee
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Rev. Madhatter on January 24, 2012, 00:03:12 am
Dipende dal contesto, secondo me con un bagaglio di "3" per distanza si e' gia' dei fenomeni di raro calibro...
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Wa No Seishin on January 24, 2012, 01:39:29 am
Poche, bene.

Ma già la domanda contiene la risposta, visto che l'alternativa recita "approssimativo"...
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Paguro49 on January 24, 2012, 08:24:13 am
Le AM Giapponesi, in linea di massima, hanno come fine ultimo, la capacità di stroncare lo scontro al primo colpo, ovviamente avendo la capacità di eseguire perfettamente, da qui la maniacale ricerca della perfezione del gesto.
Se questa cosa ha un qualche valore, si deve pensare che una sola tecnica "perfetta" sia più che sufficiente.
Io credo che la padronanza di poche tecniche, diciamo dalle 5 alle 10, sufficientemente vicina alla perfezione, sia un bagaglio enorme, ma davvero enorme, per qualsiasi combattente che, in linea di massima, non va mai oltre le 3 in un incontro.
Ovvio che lo studio di un più ampio panorama tecnico, possa servire per trovare, all'interno di quel panorama, proprio quelle poche tecniche che perfettamente si confanno al combattente, per le sue molte caratteristiche.
Fra parentesi, come detto in molte discussioni, la perfetta e approfondita conoscenza di una tecnica, implica anche le sue possibili variazioni e applicazioni diverse.
Quindi conoscere 5 tecniche perfettamente, può anche significare un repertorio assai vasto in combattimento.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 24, 2012, 08:45:11 am
Assolutamente conta la qualità e non la quantità ma anche se tutti lo sanno quasi tutti poi si perdono in decine di tecniche
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: The Spartan on January 24, 2012, 09:04:02 am
Come detto più volte, temete l'uomo che conosce quattro tecniche in croce ma le allena alla morte...
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 24, 2012, 09:04:58 am
Le AM Giapponesi, in linea di massima, hanno come fine ultimo, la capacità di stroncare lo scontro al primo colpo, ovviamente avendo la capacità di eseguire perfettamente, da qui la maniacale ricerca della perfezione del gesto.
Se questa cosa ha un qualche valore, si deve pensare che una sola tecnica "perfetta" sia più che sufficiente.
Io credo che la padronanza di poche tecniche, diciamo dalle 5 alle 10, sufficientemente vicina alla perfezione, sia un bagaglio enorme, ma davvero enorme, per qualsiasi combattente che, in linea di massima, non va mai oltre le 3 in un incontro.
Ovvio che lo studio di un più ampio panorama tecnico, possa servire per trovare, all'interno di quel panorama, proprio quelle poche tecniche che perfettamente si confanno al combattente, per le sue molte caratteristiche.
Fra parentesi, come detto in molte discussioni, la perfetta e approfondita conoscenza di una tecnica, implica anche le sue possibili variazioni e applicazioni diverse.
Quindi conoscere 5 tecniche perfettamente, può anche significare un repertorio assai vasto in combattimento.

Concordo.

Come detto più volte, temete l'uomo che conosce quattro tecniche in croce ma le allena alla morte...

Concordo.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Aliena on January 24, 2012, 09:18:55 am
Sicuramente va ricercata la qualità.

Comunque si può partire da "molto"[1] per poi scremare e restare col "poco e bene" che meglio ci si addice.
 1. Ma sempre restando lontani dalle tecniche improbabili
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Smannaar on January 24, 2012, 10:06:49 am
In questo caso mi viene da dire che il pugile è quello che rispecchia di più il dipinto di macchina da temere... in quanto alla fine conosce 4 tecniche e le allena una decina d'anni minimo :)
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 24, 2012, 10:14:15 am
Sicuramente va ricercata la qualità.

Comunque si può partire da "molto"[1] per poi scremare e restare col "poco e bene" che meglio ci si addice.
 1. Ma sempre restando lontani dalle tecniche improbabili
amen sorella
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Bellerofönte on January 24, 2012, 10:18:30 am
In questo caso mi viene da dire che il pugile è quello che rispecchia di più il dipinto di macchina da temere... in quanto alla fine conosce 4 tecniche e le allena una decina d'anni minimo :)

Infatti ritengo il Pugilato uno SdC quasi più duro sul versante mentale che fisico.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 24, 2012, 10:39:56 am
i pugili usano molte tecniche...e lo stesso errore di lavorarne troppe si fa pure li...
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Fabio Spencer on January 24, 2012, 10:40:47 am
In questo caso mi viene da dire che il pugile è quello che rispecchia di più il dipinto di macchina da temere... in quanto alla fine conosce 4 tecniche e le allena una decina d'anni minimo :)

Infatti ritengo il Pugilato uno SdC quasi più duro sul versante mentale che fisico.
stimolo interessante.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Bellerofönte on January 24, 2012, 10:42:32 am
i pugili usano molte tecniche...e lo stesso errore di lavorarne troppe si fa pure li...

combinazioni ... ?
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: nicola on January 24, 2012, 10:45:47 am
Un aneddoto.

Quando è venuta Teri Tom in italia nel maggio scorso, le hanno chiesto come sono stati in tutti questi anni gli allenamenti privati di Ted Wong.
Lei ha risposto che sarebbero considerati noiosissimi per la maggior parte delle persone.
A volte lavorava su un'unica combinazione per quasi 3 ore. Prima lavorando sui singoli colpi, poi combinandoli da fermi, poi in leggero movimento, poi indietreggiando, poi ruotando, poi avanzando, poi modificando leggermente qualche traiettoria, poi in sparring, poi tornando a ricorreggere gli errori.
A volte addirittura lavoravano anche su un singolo colpo per sessione. Visto, provato e riprovato in tutti i modi e con tutte le varianti possibili.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Smannaar on January 24, 2012, 10:56:18 am
Ma insomma alla fine usano sempre gli stessi 4 colpi nel pugilato... le combinazioni non possono che aumentarne l'efficacia no?
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 24, 2012, 13:37:00 pm
i pugili usano molte tecniche...e lo stesso errore di lavorarne troppe si fa pure li...

combinazioni ... ?
lo stesso colpo può essere portato in molte varianti di distanza angolo in uacinta in entrata dopo un bob seguito da un wave etc etc
anche grandi pugili gestiscono poi magari davvero 2-3 colpi e 2-3 combinazioni
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 24, 2012, 13:37:42 pm
Ma insomma alla fine usano sempre gli stessi 4 colpi nel pugilato... le combinazioni non possono che aumentarne l'efficacia no?
se fai bene le combinazioni se se le fai male no se alleni troppe combinazioni non potraimai avere la qualità che avresti facendone poche
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Smannaar on January 24, 2012, 13:55:23 pm
Fondamentalmente la cosa più sensata che mi è stata insegnata è di crearsi 3/4 combinazioni efficaci e nostre che ci contraddistinguono nelle nostre peculiarità :)
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: No Way Out on January 24, 2012, 18:50:21 pm
2 tecniche (massimo 3) allenate da paura con un footwork altrettanto allenato da paura!
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 25, 2012, 09:22:30 am
io non voglio fare il rompi della situazione ma sono convinto che tanti che parlano bene razzolano male...
Io quando intendo poche intendo poche esempio un pugile pro mio amico:

colpi singoli
1 Jab
2 diretto destro
3 gancio sinistro
4 gancio sinistro al fegato

combo
5 jab+diretto destro
6 gancio sinistro e gancio al fegato
7 jab+diretto destro + gancio sinistro

combo in schivata
8 wave gancio sinistro
9 wave diretto destro

counter
10 blocco gancio destro e risosta di montante destro
12 blocco diretto destro e risposta gancio sinistro


sono 12 tecniche e sono tante ma rappresentano il 10% del bagaglio tecnico della boxe
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 25, 2012, 09:47:01 am
Direi che vanno allenati anche i ganci destri Clode.

Ma mi trovo d'accordissimo con la tua lista.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 25, 2012, 10:59:29 am
Direi che vanno allenati anche i ganci destri Clode.

Ma mi trovo d'accordissimo con la tua lista.
ehm è un allenamento di un pugile amico mio...se vuoi ti do il suo contatto cosi gli dici di allenare pure il gancio dx  :P
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Giorgia Moralizzatrice on January 25, 2012, 11:01:21 am
Direi che vanno allenati anche i ganci destri Clode.

Ma mi trovo d'accordissimo con la tua lista.
Beh magari puoi convincere il pugile pro che quelli della lista non bastano dopo aver fatto sparring con lui  :D
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Kufù on January 25, 2012, 11:31:30 am
avete sicuramente ragione ma

che borsaaaa!!!!

ma mi vengono due palle a mongolfiera con degli allenamenti cosi'

aaiiuuttoo!!!!

forse preferisco prendere una massacrata di botte durante lo sparring piuttosto che mettermi ad allenare solo il jab per 3 ore

 :-X
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Hung-gio on January 25, 2012, 12:14:26 pm
Per un combattimento è meglio conoscere 5-6 tecniche in modo perfetto o molte tecniche in modo approssimativo?
Per combattimento intendo sia quello da competizione che quello da strada.

P.S. La risposta meglio tutte le tecniche ma fatte bene non è contemplata  :)

Meglio tutte le tecniche ma fatte bene :sbav: :sbav: :sbav:
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 25, 2012, 12:23:19 pm
avete sicuramente ragione ma

che borsaaaa!!!!

ma mi vengono due palle a mongolfiera con degli allenamenti cosi'

aaiiuuttoo!!!!

forse preferisco prendere una massacrata di botte durante lo sparring piuttosto che mettermi ad allenare solo il jab per 3 ore

 :-X
infatti le arti marziali più commerciali e meno legate al combattimento inseriscono molte tecniche perchè ai più piace di più.
Abbiamo quindi stili con tecniche armate disarmate meditazione respirazione animali cane gatto l'elefante le sopportazioni al dolore i suoni mantra il massaggio l'acrobatica...etc etc
Per fare una cosa bene invece bisogna fare quella e tanto...
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Andy on January 25, 2012, 12:52:39 pm
avete sicuramente ragione ma

che borsaaaa!!!!

ma mi vengono due palle a mongolfiera con degli allenamenti cosi'

aaiiuuttoo!!!!

forse preferisco prendere una massacrata di botte durante lo sparring piuttosto che mettermi ad allenare solo il jab per 3 ore

 :-X
infatti le arti marziali più commerciali e meno legate al combattimento inseriscono molte tecniche perchè ai più piace di più.
Abbiamo quindi stili con tecniche armate disarmate meditazione respirazione animali cane gatto l'elefante le sopportazioni al dolore i suoni mantra il massaggio l'acrobatica...etc etc
Per fare una cosa bene invece bisogna fare quella e tanto...

Colpito ed affondato in 5 righe! +1 a Clode!  XD
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 25, 2012, 13:49:48 pm
Direi che vanno allenati anche i ganci destri Clode.

Ma mi trovo d'accordissimo con la tua lista.
ehm è un allenamento di un pugile amico mio...se vuoi ti do il suo contatto cosi gli dici di allenare pure il gancio dx  :P

Sperando che non mi meni.
Ma ritengo che un gancio destro sia d'obbligo nel programma base.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Kufù on January 25, 2012, 14:51:50 pm
avete sicuramente ragione ma
che borsaaaa!!!!
ma mi vengono due palle a mongolfiera con degli allenamenti cosi'
aaiiuuttoo!!!!
forse preferisco prendere una massacrata di botte durante lo sparring piuttosto che mettermi ad allenare solo il jab per 3 ore
 :-X
infatti le arti marziali più commerciali e meno legate al combattimento inseriscono molte tecniche perchè ai più piace di più.
Abbiamo quindi stili con tecniche armate disarmate meditazione respirazione animali cane gatto l'elefante le sopportazioni al dolore i suoni mantra il massaggio l'acrobatica...etc etc
Per fare una cosa bene invece bisogna fare quella e tanto...
Colpito ed affondato in 5 righe! +1 a Clode!  XD

non capisco dove vedi il colpito e affondato se io e Clode siam concordi
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Kufù on January 25, 2012, 14:58:10 pm
Per fare una cosa bene invece bisogna fare quella e tanto...

la carriera di campione intercontinentale non fa proprio per me  :yawn:
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 25, 2012, 15:22:14 pm
ma infatti ad ognuno il suo e visto che l'allenamento serve a divertirsi ognuno deve far quello che lo diverte di +
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Clode on January 25, 2012, 15:23:31 pm
Direi che vanno allenati anche i ganci destri Clode.

Ma mi trovo d'accordissimo con la tua lista.
ehm è un allenamento di un pugile amico mio...se vuoi ti do il suo contatto cosi gli dici di allenare pure il gancio dx  :P

Sperando che non mi meni.
Ma ritengo che un gancio destro sia d'obbligo nel programma base.
io non credo esista alcun programma base dipende dall'atleta. Io ho conoscuto un pugile famoso che lavorava solo jab gancio dx e montante sx....ed era molto forte!!!
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Mic on January 25, 2012, 15:38:13 pm
meglio  la qualità  della quantità, solo  che alcune palestre si svuoterebbero  :gh:
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 25, 2012, 17:35:14 pm
Direi che vanno allenati anche i ganci destri Clode.

Ma mi trovo d'accordissimo con la tua lista.
ehm è un allenamento di un pugile amico mio...se vuoi ti do il suo contatto cosi gli dici di allenare pure il gancio dx  :P

Sperando che non mi meni.
Ma ritengo che un gancio destro sia d'obbligo nel programma base.
io non credo esista alcun programma base dipende dall'atleta. Io ho conoscuto un pugile famoso che lavorava solo jab gancio dx e montante sx....ed era molto forte!!!

Beh, ognuno preferisce alcuni colpi.
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: No Way Out on January 26, 2012, 19:30:46 pm
io non voglio fare il rompi della situazione ma sono convinto che tanti che parlano bene razzolano male...
Io quando intendo poche intendo poche esempio un pugile pro mio amico:

colpi singoli
1 Jab
2 diretto destro
3 gancio sinistro
4 gancio sinistro al fegato

combo
5 jab+diretto destro
6 gancio sinistro e gancio al fegato
7 jab+diretto destro + gancio sinistro

combo in schivata
8 wave gancio sinistro
9 wave diretto destro

counter
10 blocco gancio destro e risosta di montante destro
12 blocco diretto destro e risposta gancio sinistro


sono 12 tecniche e sono tante ma rappresentano il 10% del bagaglio tecnico della boxe

perfettamente in linea col mio pensiero, perfettamente in linea col mio modo di allenarmi ;)
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Barvo Iommi on January 27, 2012, 09:05:36 am
Di sole[1] ne è pieno il nostro mondo  ;)
E purtoppo: chi prende sole non le lascia più
 1. alla romana
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Dipper on January 27, 2012, 09:12:10 am
Di sole[1] ne è pieno il nostro mondo  ;)
E purtoppo: chi prende sole non le lascia più
 1. alla romana
Magnifico XD
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Crux on January 27, 2012, 12:40:47 pm
Iommi for president!  ;) :D
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Kufù on January 27, 2012, 21:32:44 pm
Di sole[1] ne è pieno il nostro mondo  ;)
E purtoppo: chi prende sole non le lascia più
 1. alla romana

io invece ne vedo parecchi passare dalla quantita' alla qualita' e viceversa
Title: Re:Qualità o quantità nei combattimenti di arti marziali?
Post by: Kufù on February 01, 2012, 11:50:58 am
aggiungo che nel poco e bene i migliori sono quelli del wc: diretti, calci frontali e basta  :halo: