Post by: Sunny K on April 03, 2013, 16:38:53 pm
La cosa è nata quando West Wind mi ha chiesto una mano ad organizzare un "programma didattico" a beneficio di un paio di sue amiche che gli avevano chiesto dritte su questioni di autodifesa.
Fra conoscenze la voce si sparse, ed improvvisamente la radura boschiva dove finora andavamo a mazzuolarci io e lui non bastava più.
Sempre tramite conoscenze troviamo una sala presso un'associazione che si occupa principalmente di danza, e così, praticamente senza rendercene conto (almeno io, magari WW è stato più attento XD) ci troviamo per le mani un "corso" "introduttivo" di "autodifesa"[1]
| 1. | Si, tutti e tre i termini abbisognano di virgolette separate. |
Post by: The Spartan on April 03, 2013, 16:50:06 pm
Attendiamo più notizie...e le foto che le vuole Gargo... :gh:
Post by: Sunny K on April 03, 2013, 16:52:53 pm
Come prima cosa ho diretto un allegro riscaldamento collettivo, quasi completamente copiaincollato da quello che ci facevano fare a pugilato.
Il risultato di oliare bene le giunture e di far spuntare le prime lingue di fuori è stato raggiunto 8)
Nel corso della lezione abbiamo introdotto, come "tecniche", la posizione di "guardia", il footwork base partendo da questa, e per passare subito alle applicazioni pratiche, lavoro in coppie mani sulle spalle a saggiare l'equilibrio dell'altro. Questo perchè dei quattro tre sono digiuni di qualsiasi esperienza marziale (mentre una era già venuta ad allenarsi nella famosa radura), quindi abbiamo pensato che sia necessario metterli a lavorare quanto prima sulla propriocezione e sulla necessità di mantenere l'equilibrio. L'esercizio era comunque pacifico, lo scopo non era di scagliarsi a terra con la massima crudeltà (per quello ci sarà tempo) ma di "giocare" ad un gioco costruttivo per edificare delle fondamenta su cui lavorare.
Da questo siamo passati al (diciamo "ad una sorta di") push-push lottatorio, per proseguire il lavoro sull'equilibrio e iniziare ad abituarli al contatto.
Poi si è lavorato sullo stabilizzarsi dopo un spintone, coprendosi (alla pensador) da una "sventola da osteria" e rispondendo a mano aperta, palmata o schiaffone a preferenza personale.
Finito la sessione con lavoro a mani aperte su colpitori.
Una prima introduzione sull'aspetto della consapevolezza ambientale diluito in pillole fra un esercizio e l'altro (per evitare che ci morissero sul posto), in seguito riassunta e ricucita a fine lezione.
Vi sarò (saremo) grati per ogni feedback, considerando che ci sono almeno due utenti del forum ai quali dobbiamo un debito di gratitudine non indifferente, specie riguardo alla "modalità" di lavoro. :)
Post by: Sunny K on April 03, 2013, 16:54:33 pm
Qui l'umiltà nn è benvenuta... XD
Attendiamo più notizie...e le foto che le vuole Gargo... :gh:
Cambiato il titolo signor moderatore ;)
Post by: Aliena on April 03, 2013, 16:57:32 pm
Post by: Il Tano on April 03, 2013, 16:58:50 pm
La prima lezione mi piace molto.
In bocca al lupo.
Post by: The Spartan on April 03, 2013, 17:07:54 pm
Patti chiari e solidi dall'inizio.
Post by: Rev. Madhatter on April 03, 2013, 17:13:16 pm
Post by: Fabio Spencer on April 03, 2013, 17:14:18 pm
Passoa farvi qualche domanda per pre curiosità.
Lo definite di "DP" nel senso di nome generico per "lotta indiscriminata[1]" o li intendete nel senso di John Spartan/Gargoile (es. streetfighting, prevenzione, deescalation, analisi "tattica" del contesto, studio del posturing e del linguaggio non verbale del possibile opponente)?
Come pensate di gestire sa parte "psicologica" del conflitto?
Grazie.
P.S. aggiunto successivamente: naturalmente non è mia intenzione rubarvi le idee ed aprire a breve un mio corso come a volte su altri lidi fanno... :gh:
| 1. | scusate, non ho resistito alla citazione :P |
Post by: Sunny K on April 03, 2013, 17:23:38 pm
Personalmente, la definisco "difesa personale" in mancanza di un termine migliore. Sempre secondo la mia tracotante opinione, i due aspetti formano un continuum, ma abbiamo tutte le intenzioni (e gli strumenti, grazie molto più a WW che al sottoscritto, per una questione di competenze acquisite) di trattare la prossemica, la deescalation e soprattutto la prevenzione.
Abbiamo già iniziato a parlare della necessità della consapevolezza nella prima lezione, e lo ripetermo fino a far sanguinar loro le orecchie se necessario, così come ogni volta che si aggiungeranno elementi nuovi al corso (altre 4-5 persone arrivano appena si organizzano).
Dal canto mio intanto voglio far sviluppare loro sicurezza nell'utilizzo di una serie di strumenti (per essere barbari: equilibrio, schiaffoni, gomitate, ginocchiate in linea bassa), affinchè poi la "sicurezza" nel gestire, per esempio, una de-escalation sia non un bluff ma bensì supportata dalla consapevolezza della misura della propria capacità di scatenare i mastini della guerra se tutto andasse male.
Post by: Fabio Spencer on April 03, 2013, 17:28:47 pm
@ fabry:Grazie, mi piace molto come impostazione.
Personalmente, la definisco "difesa personale" in mancanza di un termine migliore. Sempre secondo la mia tracotante opinione, i due aspetti formano un continuum, ma abbiamo tutte le intenzioni (e gli strumenti, grazie molto più a WW che al sottoscritto, per una questione di competenze acquisite) di trattare la prossemica, la deescalation e soprattutto la prevenzione.
Abbiamo già iniziato a parlare della necessità della consapevolezza nella prima lezione, e lo ripetermo fino a far sanguinar loro le orecchie se necessario, così come ogni volta che si aggiungeranno elementi nuovi al corso (altre 4-5 persone arrivano appena si organizzano).
Dal canto mio intanto voglio fargli sviluppare sicurezza nell'utilizzo di una serie di strumenti (per essere barbari: equilibrio, schiaffoni, gomitate, ginocchiate in linea bassa), affinchè poi la "sicurezza" nel gestire, per esempio, una de-escalation sia non un bluff ma bensì supportata dalla consapevolezza della misura della propria capacità di scatenare i mastini della guerra se tutto andasse male.
Rinnovo i complimenti e l'in bocca a lupo.
:+1:
Post by: The Spartan on April 03, 2013, 17:34:55 pm
Post by: Dipper on April 03, 2013, 17:37:12 pm
Ieri sera prima lezione, con quattro allievi di cui tre ragazze e un ragazzo.Quoto e sottoscrivo in pieno i fondamentali :+1:
Come prima cosa ho diretto un allegro riscaldamento collettivo, quasi completamente copiaincollato da quello che ci facevano fare a pugilato.
Il risultato di oliare bene le giunture e di far spuntare le prime lingue di fuori è stato raggiunto 8)
Nel corso della lezione abbiamo introdotto, come "tecniche", la posizione di "guardia", il footwork base partendo da questa, e per passare subito alle applicazioni pratiche, lavoro in coppie mani sulle spalle a saggiare l'equilibrio dell'altro. Questo perchè dei quattro tre sono digiuni di qualsiasi esperienza marziale (mentre una era già venuta ad allenarsi nella famosa radura), quindi abbiamo pensato che sia necessario metterli a lavorare quanto prima sulla propriocezione e sulla necessità di mantenere l'equilibrio. L'esercizio era comunque pacifico, lo scopo non era di scagliarsi a terra con la massima crudeltà (per quello ci sarà tempo) ma di "giocare" ad un gioco costruttivo per edificare delle fondamenta su cui lavorare.
Da questo siamo passati al (diciamo "ad una sorta di") push-push lottatorio, per proseguire il lavoro sull'equilibrio e iniziare ad abituarli al contatto.
Poi si è lavorato sullo stabilizzarsi dopo un spintone, coprendosi (alla pensador) da una "sventola da osteria" e rispondendo a mano aperta, palmata o schiaffone a preferenza personale.
Finito la sessione con lavoro a mani aperte su colpitori.
Una prima introduzione sull'aspetto della consapevolezza ambientale diluito in pillole fra un esercizio e l'altro (per evitare che ci morissero sul posto), in seguito riassunta e ricucita a fine lezione.
Vi sarò (saremo) grati per ogni feedback, considerando che ci sono almeno due utenti del forum ai quali dobbiamo un debito di gratitudine non indifferente, specie riguardo alla "modalità" di lavoro. :)
C'è sepolta da qualche parte in sezione Karate una mia discussione su alcune lezioni date a un mio amico giappo, ho iniziato praticamente dalle stesse cose.
Mi raccomando....ginocchiate dallo scroto in giù con piedi quasi a terra... ;)Questo è interessante...
Post by: The Spartan on April 03, 2013, 17:42:20 pm
Post by: Sunny K on April 03, 2013, 17:50:40 pm
Mi raccomando....ginocchiate dallo scroto in giù con piedi quasi a terra... ;)
Sarà fatto ;)
Per la serie "standing on the shoulder of giants" :-[
Post by: Diego on April 03, 2013, 18:27:46 pm
Mi raccomando....ginocchiate dallo scroto in giù con piedi quasi a terra... ;)Ma a distanza corta e in linea più bassa dei genitali le ginocchiate anche senza alzare proprio i piedi da terra.
Questa modalità però più che nel KM io l'ho vista nel KS (kali/silat). XD
Post by: Gargoyle on April 03, 2013, 18:47:59 pm
XD
Bel lavoro ragazzi, in bocca al lupo
Post by: Ebony Girls Lover on April 03, 2013, 18:58:21 pm
Post by: happosai lucifero on April 03, 2013, 19:04:18 pm
in mancanza di supporto video io suggerirei, ai fini di una più accurata descrizione di quanto accade durante la lezione, di specificare di volta in volta almeno la taglia di reggiseno delle persone coinvolte, o quantomeno le misure di seno, vita, fianchi in centimetri (una stima spannometrica andrà benissimo)
a parte questi tecnicismi, mi sembra tutto molto sensato e sono genuinamente curioso di seguire i progressi delle ragazze (sì, lo so, c'è anche un tizio, ma chissene). ma avete già stabilito, sia pure approssimativamente, una durata del corso? o si va avanti finché ci si diverte? :sur:
ultima, ultimissima cosa.. avete intenzione, vero, di trattare almeno un tipo di colpo dalla lunga distanza? è utilissimo..
Post by: Sunny K on April 03, 2013, 22:50:49 pm
La durata è fino alla chiusura attività per pausa estiva dell'associazione, direi quindi fino a luglio compreso.
Si tratta di un corso che abbiamo definito "introduttivo", quindi non possiamo (né vogliamo tentare di) esaurire il "programma tecnico" che abbiamo preparato. Tornino a settembre, anche perchè quello che non si allena, in buona parte, si perde.
Spoiler: show
Post by: happosai lucifero on April 03, 2013, 23:45:11 pm
@ Happo: vedrò di far fare una foto di gruppo, magari quando arrivano le ritardatarie la prossima settimana XD
amico mio, ti ringrazio ma guarda che stavo scherzando.. sto combinato male, ma non fino a questo punto!
Post by: The Spartan on April 04, 2013, 09:45:00 am
Mi raccomando....ginocchiate dallo scroto in giù con piedi quasi a terra... ;)Ma a distanza corta e in linea più bassa dei genitali le ginocchiate anche senza alzare proprio i piedi da terra.
Questa modalità però più che nel KM io l'ho vista nel KS (kali/silat). XD
Allora...in ottica di arti marziali israeliane, anche se la ovvia primogenitura storica in questo caso spetta al KM, nn si tirano le ginocchiate come nella thai (o il karate che le ha uguali... XD ); i motivi sono pratici e strategici, sia nel contesto originale molto military oriented, sia nel caso di lavoro per persone normali.
Il motivo pratico di base è il fatto che un determinato tipo di abbigliamento impedisce una certa ampiezza di movimenti e, dall'altro lato, potrebbe addirittura rendere meno vulnerabili determinate aree di impatto. Contestualmente un uso realmente efficace delle ginocchiate non può prescindere da un uso sapiente del clinch, ma il clinch "noto" è un concetto che nn ha senso nel KM delle origini e che, anche per eventuali gap di taglia, ha ancora meno senso in un sistema alla portata di tutti.
E do per scontato che nessuno veda questa come una diminutio della thai.
In più tirare le ginocchiate in un certo modo, presuppone un saper usare il corpo notevole e l'esporsi, alzando molto la gamba, a potenziali rischi che vanno dalla perdita di equilibrio all'afferramento.
Ecco quindi che nel KM e affini, la ginocchiata perde il suo potenziale da ko a vantaggio di altro, dove l'altro è semplicemente lo stimolare una reazione del corpo altrui quasi scontata che, sulla base della natura della minaccia, consente la transizione ad altro...nel caso di uno scontro a mani nude di solito la possibilità di colpire attorno la nuca, torsioni cervicali o un takedown frontale.
Ed è, imho, un modo per valutare la "sensatezza" di determinati bagagli tecnici.
A chi interessa l'idea, quando colpite, è di impattare nella zona dove arrivate tenendo il piede in posizione quasi verticale con la punta al suolo.
Post by: Gargoyle on April 04, 2013, 09:50:57 am
Post by: happosai lucifero on April 04, 2013, 10:20:09 am
il clinch "noto" è un concetto che nn ha senso nel KM delle origini e che, anche per eventuali gap di taglia, ha ancora meno senso in un sistema alla portata di tutti
da una parte penso sia più che ragionevole, visto che cercate sempre di proporre una soluzione spendibile in una molteplicità di situazioni, e con un avversario armato di un attrezzo tagliente o perforante il clinch è assolutamente da evitare. d'altra parte però vorrei sapere se questa tua frase sottointende considerazioni anche nel puro confronto tra soggetti disarmati, cui da solo non sono arrivato
Post by: The Spartan on April 04, 2013, 10:29:07 am
Nel contesto odierno per civili, se sei una persona che ha 20-30kg in meno e tanti cm in meno, che clinch vuoi fare?
Poi c'è cmq un discorso di tattica per cui si preferisce avere possibilmente il soggetto in altri modi...
Post by: Gargoyle on April 04, 2013, 10:39:19 am
Quote
il clinch "noto" è un concetto che nn ha senso nel KM delle origini e che, anche per eventuali gap di taglia, ha ancora meno senso in un sistema alla portata di tutti
il classico clinch MT style, rende al massimo fra atleti fisicamente paragonabili e se si ha una maggiore fisicità dell'avversario. Lasciando stare il discorso di masse e forza, basta pensare ad un mero uso di leve.
Mentre il "clinch" del KM, non essendo un colpo da ko, ma di distrazione/sorpresa/transito, pone molto accento sul gestire la situazione in sicurezza, impacciando l'uso di un braccio dell'avversario, sbilanciando, controllando che non ci possano arrivare morsi o testate (esigenza che non si sente in ambiti regolamentati), colpendo durante l'aggancio iniziale il collo/gola e successivamente continuando ad infastidire questi bersagli. Tutto questo solo con le nostre braccia che "afferrano", poi sotto arrivano le ginocchiate, portate molto verticali come diceva John e con un particolare uso delle spalle aggiungo io
Post by: Aliena on April 04, 2013, 10:47:30 am
Quote
impacciando l'uso di un braccio dell'avversario, sbilanciando, controllando che non ci
possano arrivaremorsi o testategomitate
Queste in realtà, pur vedendosi poco, sono cose che fanno parte del bagaglio del clinch della thai, così come strattonamenti atti, oltre che a sbilanciare, lasciare una sorta di colpo di frusta in omaggio.
EDIT: anche se riconosco di avere in mente 2 che fanno clinch consapevolmente, quindi sicuramente in uno sparring che simula altre situazioni è diverso, comunque "tirando di qua, spingendo di là e facendo perno" qualcosa di buono si combina anche con uno più grosso.
Post by: Rev. Madhatter on April 04, 2013, 10:51:25 am
Sul ring si tendono a vedere un limitato numero di cose,sopratutto in occidente, che sono le piu' adatte al contesto.
L'unica differenza sensibile,IMHO, e' il modo di portare le ginocchiate senza anche del km, cosa dovuta,ipotizzo, alla grande preparazione richiesta per rendere funzionante questo gesto (tempo che ha poco senso investire quando con altre meccani si raggiungono cmq bersagli sensibili e si ha il bonus effettivo di potersi concentrare sulla ginocchiata inguinale).
Per il resto li ho sempre trovati lavori perfettamente compatibili :)
Post by: Gargoyle on April 04, 2013, 11:37:11 am
Quoteimpacciando l'uso di un braccio dell'avversario, sbilanciando, controllando che non ci
possano arrivaremorsi o testategomitate
Queste in realtà, pur vedendosi poco, sono cose che fanno parte del bagaglio del clinch della thai, così come strattonamenti atti, oltre che a sbilanciare, lasciare una sorta di colpo di frusta in omaggio.
EDIT: anche se riconosco di avere in mente 2 che fanno clinch consapevolmente, quindi sicuramente in uno sparring che simula altre situazioni è diverso, comunque "tirando di qua, spingendo di là e facendo perno" qualcosa di buono si combina anche con uno più grosso.
Ammetto il mio poco sapere di MT, non era per svalutare, ma solo un misero confronto rispetto a quello che è più comumemente noto (anche alle masse prive di esperienza) e utilizzato rispetto a quello che ci si addestra nel KM in una particolare ottica tattica. :)
E comunque il colpo che si conclude poi a contatto come controllo/difesa sulla gola, insomma la parte cancellata, è un particolare non da poco.
Post by: Gargoyle on April 04, 2013, 11:38:06 am
Il "clinch" e' un nome per una fase del combattimento che comprende miliardi di cose,di modi di porsi e posizionarsi, di strategie, di tecniche ecc...
Sul ring si tendono a vedere un limitato numero di cose,sopratutto in occidente, che sono le piu' adatte al contesto.
L'unica differenza sensibile,IMHO, e' il modo di portare le ginocchiate senza anche del km, cosa dovuta,ipotizzo, alla grande preparazione richiesta per rendere funzionante questo gesto (tempo che ha poco senso investire quando con altre meccani si raggiungono cmq bersagli sensibili e si ha il bonus effettivo di potersi concentrare sulla ginocchiata inguinale).
Per il resto li ho sempre trovati lavori perfettamente compatibili :)
Corretto :thsit:
Post by: Fabio Spencer on April 04, 2013, 11:39:58 am
Nel KM delle origini, per soggetti armati, privarsi di entrambe le mani significa lasciare potenzialmente libero l'accesso alle tue armi come alle sue (e ci si ricollega al discorso per cui in un arresto quello frontale nn deve andare basso)...lo ripeto, nn sono thaiboxer....si può dire che questo contesto[1] non è "cercato" ma se dovessi malauguratamente trovarmici qualcosa di "quick and dirty" va comunque sudiato?
Nel contesto odierno per civili, se sei una persona che ha 20-30kg in meno e tanti cm in meno, che clinch vuoi fare?
Poi c'è cmq un discorso di tattica per cui si preferisce avere possibilmente il soggetto in altri modi...
Capisco bene?
| 1. | io che peso 20-30 kg meno del mio opponente |
Post by: Fabio Spencer on April 04, 2013, 11:42:56 am
L'unica differenza sensibile,IMHO, e' il modo di portare le ginocchiate senza anche del km,scusta eil taglio, quoto solo la parte che mi ha colpito.
Si lavora di colpo "senza anche"? anche io domando non per fare confronti o classifiche ma solo per crassa ignoranza nelle meccaniche dl KM.
Post by: metal storm on April 04, 2013, 15:20:22 pm
XD XD XD XD
Post by: Sunny K on April 04, 2013, 16:08:37 pm
dovrei dirvi "bravi e complimenti", ma senza shuto, uchi uke e un paio di leve, non è dp... :nono:
XD XD XD XD
Tu scherzi, ma una variazione dello shuto nel programma c'è, e le prime leve del jujutsu[1] anche. In quanto alle leve, non da "andare a cercare" ma da conoscere, in primis per liberarsi, ed in secundis per usarle se[2] "mi trovo in una posizione troppo buona per non usarne una dopo averlo percosso e non ho voglia di rovinarmi ulteriormente la manicure".
EDIT: Uchi uke, invece, nonostante i miei sei anni di shotokan, manco mi ricordo cos'è :halo:
| 1. | Le leve base dovute alla struttura del corpo umano :P |
| 2. | E solo se |
Post by: Dipper on April 04, 2013, 16:19:39 pm
Uchi uke è la parata / controllo dall'interno verso l'esterno.
Post by: Sunny K on April 05, 2013, 17:21:53 pm
Ho saputo che viene a provare una signora russa di 60 anni.
Il dubbio è cosa possiamo insegnare noi ad una che è sopravvissuta al comunismo. :sbav:
Post by: Rangio on April 05, 2013, 17:59:47 pm
Stasera seconda lezione.
Ho saputo che viene a provare una signora russa di 60 anni.
Il dubbio è cosa possiamo insegnare noi ad una che è sopravvissuta al comunismo. :sbav:
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/576062_10151337810592227_1707822033_n.jpg)
Post by: Sunny K on April 06, 2013, 09:06:58 am
Abbiamo sostanzialmente rifatto quanto già fatto durante la prima lezione, avendo due signore e una ragazza come new entry.
Purtroppo abbiamo perso due delle ragazze della prima lezione causa orari incompatibili con i loro tirocini universitari.
Con i due già presenti alla prima lezione, che per comodità chiameremo La Rossa e Ivan Drago, abbiamo intensificato il lavoro, specie sul chiudersi mentre in due ti fanno piovere colpi addosso.
La ragazza nuova comunque mi ha già dato due grandi soddisfazioni:
Spoiler: show
La seconda:
A fine lezione, mentre spiegavo un po' i "soliti" livelli di attenzione su scala cromatica mi fa: "Eh, ho visto che in strada (ci siamo inconsapevolmente incrociati prima della lezione, lei era seduta presso la vetrina di un negozio a pochi passi dalla sala) mi hai squadrato dalla testa ai piedi e ti sei rilassato quando hai visto il borsone da ginnastica".
Conclusioni: sta andando tutto fin troppo bene, una catastrofe è sicuramente dietro l'angolo.
Post by: happosai lucifero on April 06, 2013, 13:37:33 pm
la rossa e ivan drago quanti anni hanno? e i nuovi iscritti? giusto per abbozzare in mente una rappresentazione della classe
grazie, e scusa se rompo sempre
Post by: Sunny K on April 06, 2013, 13:48:29 pm
Aspettiamo ancora Baba Yaga, membri della famiglia de La Rossa e 2-3 conoscenze di WW.
Le Dame pare si siano divertite, magari si trascinano altre del corso di danza, ma questo metterebbe a dura prova la capienza della sala piccola del martedì...
EDIT: non preoccupare Happo che non rompi mai, anzi mi aiuti a fare mente locale.
| 1. | Che sarebbe la nuova, mi spiaceva soprannominarla "Sudore". |
Post by: happosai lucifero on April 06, 2013, 13:55:10 pm
ti chiedevo della durata: l'avete pensato come un corso che deve trattare un certo numero di cose e poi finisce? o come una esperienza da continuare finché c'è interesse, e quindi virtualmente prolungabile fino a sopraggiunti limiti biologici?
Post by: happosai lucifero on April 06, 2013, 14:05:27 pm
dài, partecipa anche tu a questo thread figo che ti riguarda da vicinissimo! e poi è da un sacco che non scrivi qualcosa sul centro, se non ricordo male dalle ultime notizie che ci hai dato sembrava che qualcosina potesse migliorare. al di là di eventuali (probabilissimi) episodi ai confini della realtà, mi piacerebbe anche solo sapere come te la passi e come vanno le cose 'sul lavoro'
Post by: Sunny K on April 06, 2013, 14:12:28 pm
Sulla durata del corso stiamo ancora facendo la taratura. Ad occhio un Anno Marziale (settembre a luglio) potrebbe/dovrebbe essere sufficiente.
A prescindere dalla durata necessaria all' "esaurimento" del programma al suo stato attuale, la continuazione fino a sopraggiunti limiti è sempre una possibilità dato che ciò che non si coltiva appassisce.
Post by: The Spartan on April 06, 2013, 14:14:32 pm
Post by: Sunny K on April 06, 2013, 14:19:51 pm
Mi raccomando...siate vocali... ;)
Se è nel senso di educarli ad usare la voce e l'assertività, ci stiamo già lavorando.
Se no, spiegami ;)
Post by: happosai lucifero on April 06, 2013, 14:21:46 pm
Ti do' la mia parola di gentiluomo che lo scan era per motivi bellici e non ludici.
:D non ho motivo di non crederti, ma anche nell'altra eventualità non ci sarebbe mica nulla di male!
Sulla durata del corso stiamo ancora facendo la taratura. Ad occhio un Anno Marziale (settembre a luglio) potrebbe/dovrebbe essere sufficiente.
A prescindere dalla durata necessaria all' "esaurimento" del programma al suo stato attuale, la continuazione fino a sopraggiunti limiti è sempre una possibilità dato che ciò che non si coltiva appassisce.
assolutamente sì. essendo un corso nato su richiesta volevo sapere che intenzioni avessero i richiedenti, ma mi sembra più che ragionevole che ancora non lo sappiano. d'altra parte come potrebbero avere idee così precise su un corso che sta nascendo adesso, e su un'attività che non hanno mai sperimentato prima in vita loro.. comunque sarebbe bello se volessero continuare
Post by: The Spartan on April 06, 2013, 14:29:16 pm
Mi raccomando...siate vocali... ;)
Se è nel senso di educarli ad usare la voce e l'assertività, ci stiamo già lavorando.
Se no, spiegami ;)
Anche.
Devono imparare a usare la loro voce a secondo del contesto...ma devono soprattutto abituarsi a gestire la voce altrui...quindi insultatele e insultatevi quando potete, abbinate a qualsiasi esercizio tecnico un pò più agitato elementi di aggressività verbale e di pressione psicologica...
Post by: happosai lucifero on April 06, 2013, 14:32:17 pm
[spoiler]sputategli in faccia e chiamateli insetti, ma attenti ché potrebbero sembrare dei preliminari
Post by: West Wind on April 06, 2013, 15:52:58 pm
approfitto per un messaggio a WW (che ho scoperto a lurkare proprio qua):
dài, partecipa anche tu a questo thread figo che ti riguarda da vicinissimo! e poi è da un sacco che non scrivi qualcosa sul centro, se non ricordo male dalle ultime notizie che ci hai dato sembrava che qualcosina potesse migliorare. al di là di eventuali (probabilissimi) episodi ai confini della realtà, mi piacerebbe anche solo sapere come te la passi e come vanno le cose 'sul lavoro'
Eccomi qua ;)
Da un po' volevo ritornare a frequentare il forum,e ogni tanto scrivere qualche cazzata,poi Sunny mi ha detto di aver aperto un 3D sul nostro corso,e non ho resistito a curiosare.
Oggi dovrebbe esserci calma piatta,quindi qualcosa riuscirò a stare,oltre a dare un'occhiata veloce 30 secondi come Happo mi ha sgamato a fare :sur:
Presto scriverò altri post "Le cronache del centro",è stato un inverno duro da molti punti di vista,e il tempo e le energie scarseggiavano,ma presto mi rimetterò in pari ;)
Post by: Barvo Iommi on April 06, 2013, 15:55:55 pm
Post by: happosai lucifero on April 06, 2013, 18:17:24 pm
Eccomi qua ;)
Da un po' volevo ritornare a frequentare il forum,e ogni tanto scrivere qualche cazzata,poi Sunny mi ha detto di aver aperto un 3D sul nostro corso,e non ho resistito a curiosare.
Oggi dovrebbe esserci calma piatta,quindi qualcosa riuscirò a stare,oltre a dare un'occhiata veloce 30 secondi come Happo mi ha sgamato a fare :sur:
Presto scriverò altri post "Le cronache del centro",è stato un inverno duro da molti punti di vista,e il tempo e le energie scarseggiavano,ma presto mi rimetterò in pari ;)
:ohi: :ohi: ben felice di leggerti!! :ohi:
Post by: Gargoyle on April 06, 2013, 18:27:45 pm
approfitto per un messaggio a WW (che ho scoperto a lurkare proprio qua):
dài, partecipa anche tu a questo thread figo che ti riguarda da vicinissimo! e poi è da un sacco che non scrivi qualcosa sul centro, se non ricordo male dalle ultime notizie che ci hai dato sembrava che qualcosina potesse migliorare. al di là di eventuali (probabilissimi) episodi ai confini della realtà, mi piacerebbe anche solo sapere come te la passi e come vanno le cose 'sul lavoro'
Eccomi qua ;)
Da un po' volevo ritornare a frequentare il forum,e ogni tanto scrivere qualche cazzata,poi Sunny mi ha detto di aver aperto un 3D sul nostro corso,e non ho resistito a curiosare.
Oggi dovrebbe esserci calma piatta,quindi qualcosa riuscirò a stare,oltre a dare un'occhiata veloce 30 secondi come Happo mi ha sgamato a fare :sur:
Presto scriverò altri post "Le cronache del centro",è stato un inverno duro da molti punti di vista,e il tempo e le energie scarseggiavano,ma presto mi rimetterò in pari ;)
Insomma, sei venuto a prenderti un po' di complimenti pure tu XD
Bel lavoro comunque ;)
Post by: The Spartan on April 06, 2013, 20:05:39 pm
Post by: Davide.c on April 07, 2013, 14:48:08 pm
Grazie a John per la ella spiegazione sulle ginocchiate
E bentornato a WW =D
Post by: Sunny K on April 10, 2013, 09:51:55 am
Presenti Ivan Drago, una Dama e una nuova signora, un'altra new entry nella veste di una collega di WW che chiameremo Meridiana.
Assenti La Rossa e una nuova leva, data per certa, causa festa di arrivederci di un'amica comune e Scarpette Azzurre che sta decidendo se frequentare una o due volta a settimana.
Ripassati i fondamentali, ovvero "guardia", footwork "neutro" e lavoro sull'equilibrio. Le Dame non se la cavano per niente male, meglio delle aspettative, e assorbono bene i concetti. Meridiana pare avere un buon talento, e Ivan Drago ormai conosce la parte.
Come nuovi elementi abbiamo allenato le uscite a 45° rispetto alla direttrice di una minaccia incombente, e poi li abbiamo disfati a suon di palmate sui colpitori.
Nessuna osservazione particolare da farsi, salvo che spesso hanno il fiatone ma che arrivano comunque a fine lezione, credo sia segno che teniamo una buona intensità.
Come sempre feedback, domande, critiche sono bene accetti.
Post by: Gargoyle on April 10, 2013, 10:08:23 am
Poi mi verrebbe da fare una considerazione su questo:
Quote
...salvo che spesso hanno il fiatone ma che arrivano comunque a fine lezione, credo sia segno che teniamo una buona intensità.
Visto che spesso e volentieri sono anche io col fiatone durante la lezione XD , mi chiedevo se aveste dato qualche indicazione particolare sulla respirazione da mantenere durante l'allenamento e l'esecuzione delle tecniche, se lasciate fare come preferiscono o se magari insegnate il classico sfiato tipo SDC.
Post by: Sunny K on April 10, 2013, 10:13:27 am
Cercavo di evitare il sovraccarico di informazioni, ma penso sia decisamente ora di affrontare la cosa.
Grazie Gargo! :sur:
Post by: West Wind on April 10, 2013, 10:25:59 am
Terza lezione
Presenti Ivan Drago, una Dama e una nuova signora, un'altra new entry nella veste di una collega di WW che chiameremo Meridiana.
:D
Post by: Gargoyle on April 10, 2013, 10:30:03 am
In effetti non abbiamo dato indicazioni particolari, per ora si autogestiscono.
Cercavo di evitare il sovraccarico di informazioni, ma penso sia decisamente ora di affrontare la cosa.
Grazie Gargo! :sur:
E' un argomento che mi incuriosisce molto come gestiscono la cosa i poco allenati o i non fisicatisupersposrtivi visto che sono asmatico, quindi...
Post by: West Wind on April 10, 2013, 10:31:09 am
Abbiamo iniziato inoltre a mettere un minimo di concetto di distanza e di come modificare la "guardia" a seconda delle distanza.
Tutto questo cercando di dare un tantino di consapevolezza spaziale,facendogli fare le stesse cose prima in centro alla palestra,poi in un angolo,per far si che capisca da solo cosa cambia.
E' intuitivo e reagisce bene :)
Post by: The Spartan on April 10, 2013, 10:48:05 am
Post by: nicola on April 10, 2013, 10:59:39 am
Esempio: prendo gli onnipresenti sacchi da fitboxe riempiti di acqua e li dispongo a caso in giro per la palestra (o ci ricreo dei volumi mettendone qualcuno vicino). Oppure metto per terra pezzi di corda variamente disposti, guantoni, borse.
E poi faccio fare o footwork o shadow boxing: lo scopo è non urtare/toccare gli oggetti, non perdere l'equilibrio, non fare movimenti poco coordinati o che ci costringono a correggerci perché magari siamo inciampati o abbiamo alzato troppo una gamba.
Poi c'è una cosa che mi è venuta in mente adesso, che potrebbe essere interessante come essere inutile, ditemi voi.
Creo/simulo un ambiente con le cose che ho descritto (posso anche usare le persone come volumi, o anche come figuranti della scena), poi l'insegnante decide in quell'ambiente quale/i sono i punti "di salvezza" (es.: una porta d'uscita, uno spazio più aperto), dopodiché fa muovere la persona designata all'interno di questo spazio. Poi improvvisamente la ferma, gli chiude gli occhi, lo gira su se stesso un po' di volte e quando gli dà il via, lui apre gli occhi e deve raggiungere il punto di salvezza più velocemente possibile e senza "danni".
Post by: The Spartan on April 10, 2013, 11:17:47 am
Aggiungo il variare le condizioni di luce se possibile ogni tanto...e farle allenare in ambienti diversi.
Post by: Rev. Madhatter on April 10, 2013, 11:24:08 am
Ovviamente vai sul pesante,ma che te lo dico a fare...
(http://cdn.ilcinemaniaco.com/wp-content/uploads/2010/04/pacino_brasco.jpg)
Post by: nicola on April 10, 2013, 11:25:32 am
Era una giostra, posta all'interno di una stanza che simulava l'interno di un locale da ballo. Venivano fatte sedere le persone sulla giostra senza dir loro nulla circa l'esperimento.
Poi la giostra partiva, le luci erano soffuse, c'era della musica a medio volume.
Improvvisamente si sente un colpo e le luci si spengono, ma la giostra continua a girare con le persone sopra. Dopo 30 secondi si ferma e una voce spiega alla gente che c'è stato un black out e devono uscire dal locale in fretta per rischio incendio o roba simile.
La gente scende dalla giostra e deve uscire più velocemente possibile.
L'esperimento serve a vedere se la gente conserva l'orientamento, osserva i luoghi in cui passa il tempo, e quindi poi sa cavarsi d'impaccio in situazinoi del genere. Nello specifico dovevano usare le uscite di emergenza.
Post by: Sunny K on April 10, 2013, 13:16:20 pm
Pensate di mostrare anche "entrate difensive" tipo rhino o pensador?
In realtà ci stiamo lavorando fin dalla prima lezione, mi sono dimenticato di specificarlo. :-[
Si è lavorato su una situazione di "ritardo" ed "errore", ovvero mi prendo uno spintone seguito da una sventola.
In reazione riguadagnare l'equilibrio, andando se necessario a "pestare" con la gamba che va a diventare posteriore (siamo in partenza ancora a pié pari o quasi) e ci si chiude in un pensador. Assorbito il primo impatto si colpisce.
Post by: The Spartan on April 10, 2013, 13:42:50 pm
Fate in modo che provino sia un ingaggio obbligato che un rapido disingaggio.
Post by: Sunny K on April 10, 2013, 14:00:59 pm
Ottimo...
Fate in modo che provino sia un ingaggio obbligato che un rapido disingaggio.
Prima gli facciamo metabolizzare bene le uscite a 45° che sono utili in entrambi i casi.
Praticamente tutti gli iscritti sono alla prima esperienza marziale, quindi bisogna avanzare a passettini, comunque sarà fatto.
Post by: The Spartan on April 10, 2013, 14:16:13 pm
Post by: Fabio Spencer on April 10, 2013, 14:22:34 pm
Per carità...per paradosso io coi miei ho visto che per molti è più facile fare avanti-indietro che uscire in diagonale...possibile sia un fenomeno legato all'effetto "tunnel"?
Post by: Fabio Spencer on April 10, 2013, 14:25:34 pm
Ottimo...cioé? riferendomi a:
Fate in modo che provino sia un ingaggio obbligato che un rapido disingaggio.
Si è lavorato su una situazione di "ritardo" ed "errore", ovvero mi prendo uno spintone seguito da una sventola.intendi questo ?
In reazione riguadagnare l'equilibrio, andando se necessario a "pestare" con la gamba che va a diventare posteriore (siamo in partenza ancora a pié pari o quasi) e ci si chiude in un pensador. Assorbito il primo impatto si colpisce.
1) assorbito si passa ad attaccare (ingaggio obbligato)
2) assorbito si scappa (rapido disingaggio)
Grazie.
Post by: The Spartan on April 10, 2013, 15:55:52 pm
Il cosa determini il problema coi 45° nn te lo so dire con certezza granitica...credo che qualcosa possa essere collegato alla più o meno conscia volontà di tenersi "distanti" dal colpo, cosa che in alcuni casi finisce per falsare la distanza.
Sull'avanti e indietro ho riscontrato invece minori problemi nel momento in cui imparano sulla propria pelle a fidarsi delle protezioni simil monkey boxing.
Per ingaggio obbligato intendo quando su un suo colpo io mi proteggo andando dentro di lui con inevitabile collisione più o meno lunga e la seguente necessità/eventualità di un minimo corpo a corpo, mentre per il rapido disingaggio la situazione è identica ma io nn resto a contatto più di un secondo del necessario.
Post by: Fabio Spencer on April 10, 2013, 16:20:03 pm
Ti doppio la risposta...grazie, tutto chiaro.
Il cosa determini il problema coi 45° nn te lo so dire con certezza granitica...credo che qualcosa possa essere collegato alla più o meno conscia volontà di tenersi "distanti" dal colpo, cosa che in alcuni casi finisce per falsare la distanza.
Sull'avanti e indietro ho riscontrato invece minori problemi nel momento in cui imparano sulla propria pelle a fidarsi delle protezioni simil monkey boxing.
Per ingaggio obbligato intendo quando su un suo colpo io mi proteggo andando dentro di lui con inevitabile collisione più o meno lunga e la seguente necessità/eventualità di un minimo corpo a corpo, mentre per il rapido disingaggio la situazione è identica ma io nn resto a contatto più di un secondo del necessario.
Post by: Diego on April 10, 2013, 16:26:43 pm
Da un lato ipotizzo scarsa familiarità/metabolizzazione, dall'altro molta abitudine di pratica, o anche solo come riferimento “culturale”, all'idea di approccio duellistico.
Secondo me si fa fatica inizialmente a vedere il 45° (e a esserne convinti pure se non soprattutto a livello emotivo) come indicazione delle direzioni ideali verso le quali spostarsi per gli attacchi con linee d'offesa rettilinee sulla propria linea centrale/direttrice.
Per supplire a questa difficoltà al momento sto isolando e insistendo maggiormente sui passi a 45° rispetto a quelli ortogonali.
John (ma rivolto a tutti coloro che hanno già dovuto affrontare questo ostacolo nell'insegnamento), come hai cercato di e sei riuscito in modo più efficiente a superare questo scoglio?
Post by: The Spartan on April 10, 2013, 16:31:52 pm
Post by: nicola on April 10, 2013, 16:35:10 pm
Post by: happosai lucifero on April 10, 2013, 16:41:45 pm
Post by: nicola on April 10, 2013, 16:45:10 pm
io credo che la difficoltà sulle uscite a 45° sia nel fatto che, contestualmente allo spostamento laterale, ci si muove verso la persona di cui si vuole evitare l'attacco. in pratica, perché l'uscita funzioni, bisogna tener conto anche della velocità con cui lui si sta muovendo verso di noi. gli spostamenti in linea retta, invece, non risentono di questo: negli spostamenti in avanti, se siamo sotto attacco, lui ci facilita il compito, mentre negli spostamenti indietro comunque ci stiamo allontanando dall'attacco, quindi non rischiamo che un piccolo ritardo sia critico. in sostanza, per far funzionare le uscite bisogna provare e riprovare milioni di volte, a velocità molto diverse, fintanto che non si sviluppa un 'occhio', un timing, che ci permette di farle funzionare agevolmente
hai detto la stessa cosa che ho detto io, ma hai premuto il tasto "esplodi" alla mia frase. XD
Post by: nicola on April 10, 2013, 16:50:16 pm
Quando facevamo gli esercizi ai colpitori, poco tempo fa in palestra, a un certo punto ho detto: "va bene, ora proviamo queste tecniche direttamente a coppie, con le protezioni, in simil-sparring".
Partiamo, io con un allievo.
L'allievo improvvisamente si ferma e mi dice: "cavolo, non mi guardare in quel modo deciso, mi incuti paura come se stessi per farmi molto male".
Gli ho risposto, ridacchiando: "in realtà non era voluta la faccia del duro, ma probabilmente è una conseguenza del pensiero automatico che la mia testa formula quando si tira di sparring, cioè 'DECISO E CONCENTRATO' ".
Da questo miniracconto semiserio però ho tratto il fatto che magari in ottica di DP sarebbe bene affrontare la mimica facciale, diciamo la trasmissione di certe informazioni con la mimica.
Post by: Barvo Iommi on April 10, 2013, 16:53:13 pm
Un consiglio da gnurant': tenere una lezioncina anche sull'abbigliamento delle ragazze
| 1. | happo docet |
Post by: nicola on April 10, 2013, 16:56:00 pm
anche queli che sorridono fanno strano[1] XD
Un consiglio da gnurant': tenere una lezioncina anche sull'abbigliamento delle ragazze
1. happo docet
ma tipo: "lezione 4: vestiario antizoccolamento"?
Post by: Fabio Spencer on April 10, 2013, 17:03:19 pm
oppure "se andate ad una festa con i mezzi, mettetevi le scarpe da ginnastica, quelle con il tacco 12 nello zainetto e le indossate una volta arrivate, stessa procedura al rientro"?anche queli che sorridono fanno strano[1] XD
Un consiglio da gnurant': tenere una lezioncina anche sull'abbigliamento delle ragazze
1. happo docet
ma tipo: "lezione 4: vestiario antizoccolamento"?
Post by: Diego on April 10, 2013, 17:08:41 pm
Nicola, il jkd non lo considero perchè in base a quel che ho praticato se il 95% del tempo alleni il passeggio ortogonale; reputo quindi normale che quello che hai allenato per il 5% del tempo fatichi a uscire fuori. Oltretutto nella mia limitata esperienza personale, sarà anche casuale, ma ho cominciato a capire meglio il senso e a metabolizzare gli spostamenti a 45° dopo aver abbandonato il jkd a favore delle amf. Praticando entrambe le discipline, seppur in giorni diversi, non avevo proprio colto a sufficienza il senso del passeggio in diagonale.
Il passeggio a x rispetto a quello a + è uno di quegli aspetti su cui negli anni ho invertito completamente la mia opinione.
Post by: nicola on April 10, 2013, 17:10:42 pm
Capisco la difficoltà dell'entrata a 45° andando incontro all'attacco per la necessità di timing che richiede. Ma rimane comunque una di 4 direzioni della X delle quali è appunto la più difficile per il tempismo da anticipo che richiede.
Nicola, il jkd non lo considero perchè in base a quel che ho praticato se il 95% del tempo alleni il passeggio ortogonale; reputo quindi normale che quello che hai allenato per il 5% del tempo fatichi a uscire fuori. Oltretutto nella mia limitata esperienza personale, sarà anche casuale, ma ho cominciato a capire meglio il senso e a metabolizzare gli spostamenti a 45° dopo aver abbandonato il jkd a favore delle amf. Praticando entrambe le discipline, seppur in giorni diversi, non avevo proprio colto a sufficienza il senso del passeggio in diagonale.
Il passeggio a x rispetto a quello a + è uno di quegli aspetti su cui negli anni ho invertito completamente la mia opinione.
Ti risponderei ma siamo OT. Sommariamente, fare un passo a 45° fine a se stesso è appunto, fine a se stesso.
Post by: Barvo Iommi on April 10, 2013, 17:45:39 pm
a parte il messaggio che da il look[2], proprio un discorso della difficoltà di fare le cose anche più semplici con certe scarpe, gonne ecc. ecc. :)anche queli che sorridono fanno strano[1] XD
Un consiglio da gnurant': tenere una lezioncina anche sull'abbigliamento delle ragazze
1. happo docet
ma tipo: "lezione 4: vestiario antizoccolamento"?
Oh, io coi tacchi faccio una fatica boia ;)
| 2. | cosa a cui credo relativamente |
Post by: West Wind on April 10, 2013, 17:53:03 pm
anche queli che sorridono fanno strano[1] XD
Un consiglio da gnurant': tenere una lezioncina anche sull'abbigliamento delle ragazze
1. happo docet
Pensavamo per una lezione di far venire le donzelle ad allenarsi come se uscissero la sera nei prossimi tempi :)
Post by: Andy on April 10, 2013, 17:54:07 pm
Oh, io coi tacchi faccio una fatica boia ;)
Vecchio, guarda che la Guardia a Ragno con i tacchi deve essere un bijou...
Post by: Muay Jack on April 10, 2013, 19:49:36 pm
Pensavamo per una lezione di far venire le donzelle ad allenarsi come se uscissero la sera nei prossimi tempi :)
Solo per spiare sotto la minigonna :sbav: :spruzz:
Scherzi a parte, per rispondere sull argomento passo a 45°.
Credo che sia una cosa primordiale radicata, siamo abituati a camminare in avanti a volte fare qualche passo indietro, quasi mai in diagonale.
Sotto stress esce la cosa più naturale, ovvero procedere in linea
Post by: Barvo Iommi on April 10, 2013, 20:06:44 pm
Grandianche queli che sorridono fanno strano[1] XD
Un consiglio da gnurant': tenere una lezioncina anche sull'abbigliamento delle ragazze
1. happo docet
Pensavamo per una lezione di far venire le donzelle ad allenarsi come se uscissero la sera nei prossimi tempi :)
una fategliela fare da ubriache e una sotto roipnol
Post by: The Spartan on April 11, 2013, 09:53:50 am
Post by: Barvo Iommi on April 11, 2013, 10:05:08 am
Post by: Fabio Spencer on April 11, 2013, 10:32:14 am
una completamente nudi? Sarebbe eccezionale per lo stress ma rischiano di ingabbiare WW e Sunny XD:nono:
Post by: Gargoyle on April 11, 2013, 10:34:35 am
Non fate nemmeno KM, non avete speso millemila euri in una domenica per diventare maestri deluxe... è c'è più gnocca da voi che ai nostri corsi!
Siete molto scortesi nei miei riguardi... :nono:
Post by: Sunny K on April 11, 2013, 10:37:16 am
@ Iommi: in effetti il maestro di Aikido di un mio amico diceva che una tecnica la padroneggi davvero quando riesci a farla da sbronzo... XD
Post by: Gargoyle on April 11, 2013, 10:42:09 am
Quote
Gargo, se ti consola ti ricordo che non hai alcuna prova che le nostre allieve siano in qualche modo attraenti
...nelle mie fantasie si! :sbav:
Post by: nicola on April 11, 2013, 10:44:20 am
abbiamo messo su una parte della palestra oggetti e cose varie sparsi in giro (guantoni, paratibie, dei birilli, un materassone mesos per traverso, il borsone della palestra.
Footwork e, ogni tanto, chi tiene i focus si butta verso l'allievo che deve colpire di prima intenzione. Questo per al massimo un minuto. Poi si dà uno 'STOP', si prende l'allievo, gli si fa chiudere gli occhi, lo si rigira un po' di volte e lo si sposta un po' e al 'VIA' apre gli occhi e un altro allievo, da una posizione qualsiasi si avvicina veloce verso di lui con il focus su. Lui deve "agire".
Devo dire è stato molto interessante e utile, per capire quanto possono cambiare coordinazione, assetto, senso della distanza, percezione dello spazio, etc. E questo fa capire ancora di più quanto conti esser tecnicamente e coordinativamente perfetti quando si eseguono le tecniche ai colpitori da fermi.
Post by: Prototype 0 on April 11, 2013, 11:12:55 am
Ho paura a pensare alle vostre proposte per le lezioni di giugno.... XDSimulazione di aggressione durante spuma party
Post by: Gargoyle on April 11, 2013, 11:30:44 am
Post by: metal storm on April 11, 2013, 13:35:48 pm
Se vi può essere utile ieri sera in palestra abbiamo provato a fare gli esercizi che vi avevo suggerito.
abbiamo messo su una parte della palestra oggetti e cose varie sparsi in giro (guantoni, paratibie, dei birilli, un materassone mesos per traverso, il borsone della palestra.
Footwork e, ogni tanto, chi tiene i focus si butta verso l'allievo che deve colpire di prima intenzione. Questo per al massimo un minuto. Poi si dà uno 'STOP', si prende l'allievo, gli si fa chiudere gli occhi, lo si rigira un po' di volte e lo si sposta un po' e al 'VIA' apre gli occhi e un altro allievo, da una posizione qualsiasi si avvicina veloce verso di lui con il focus su. Lui deve "agire".
Devo dire è stato molto interessante e utile, per capire quanto possono cambiare coordinazione, assetto, senso della distanza, percezione dello spazio, etc. E questo fa capire ancora di più quanto conti esser tecnicamente e coordinativamente perfetti quando si eseguono le tecniche ai colpitori da fermi.
mmmhhhh... pressure test di spartana memoria ;)
Post by: West Wind on April 11, 2013, 14:11:54 pm
Si insomma... io comunque sono molto scocciato dal vostro corso... :dis:
Non fate nemmeno KM, non avete speso millemila euri in una domenica per diventare maestri deluxe... è c'è più gnocca da voi che ai nostri corsi!
Siete molto scortesi nei miei riguardi... :nono:
Questo perchè sono giovane,nel pieno delle mie energie e ho buone capacità di persuasione con alcune amiche ;)
Post by: The Spartan on April 11, 2013, 14:16:00 pm
Se vi può essere utile ieri sera in palestra abbiamo provato a fare gli esercizi che vi avevo suggerito.
abbiamo messo su una parte della palestra oggetti e cose varie sparsi in giro (guantoni, paratibie, dei birilli, un materassone mesos per traverso, il borsone della palestra.
Footwork e, ogni tanto, chi tiene i focus si butta verso l'allievo che deve colpire di prima intenzione. Questo per al massimo un minuto. Poi si dà uno 'STOP', si prende l'allievo, gli si fa chiudere gli occhi, lo si rigira un po' di volte e lo si sposta un po' e al 'VIA' apre gli occhi e un altro allievo, da una posizione qualsiasi si avvicina veloce verso di lui con il focus su. Lui deve "agire".
Devo dire è stato molto interessante e utile, per capire quanto possono cambiare coordinazione, assetto, senso della distanza, percezione dello spazio, etc. E questo fa capire ancora di più quanto conti esser tecnicamente e coordinativamente perfetti quando si eseguono le tecniche ai colpitori da fermi.
mmmhhhh... pressure test di spartana memoria ;)
Qui si sono riposati prima... XD
Post by: nicola on April 11, 2013, 15:05:54 pm
Se vi può essere utile ieri sera in palestra abbiamo provato a fare gli esercizi che vi avevo suggerito.
abbiamo messo su una parte della palestra oggetti e cose varie sparsi in giro (guantoni, paratibie, dei birilli, un materassone mesos per traverso, il borsone della palestra.
Footwork e, ogni tanto, chi tiene i focus si butta verso l'allievo che deve colpire di prima intenzione. Questo per al massimo un minuto. Poi si dà uno 'STOP', si prende l'allievo, gli si fa chiudere gli occhi, lo si rigira un po' di volte e lo si sposta un po' e al 'VIA' apre gli occhi e un altro allievo, da una posizione qualsiasi si avvicina veloce verso di lui con il focus su. Lui deve "agire".
Devo dire è stato molto interessante e utile, per capire quanto possono cambiare coordinazione, assetto, senso della distanza, percezione dello spazio, etc. E questo fa capire ancora di più quanto conti esser tecnicamente e coordinativamente perfetti quando si eseguono le tecniche ai colpitori da fermi.
mmmhhhh... pressure test di spartana memoria ;)
Qui si sono riposati prima... XD
prima di inziare l'esercizio?
Post by: The Spartan on April 11, 2013, 15:22:28 pm
Anche io ieri ho solo fatto ad esempio quello sensoriale... ;)
Post by: nicola on April 11, 2013, 15:40:46 pm
Per quello di cui parla Storm c'è l'abbinamento stress fisico, psicologico e sensoriale...
Anche io ieri ho solo fatto ad esempio quello sensoriale... ;)
fammi capire.
Fisico, nel senso che prima stanchi la persona e poi la fai lavorare? e Psicologico, nel senso che per esempio simuli un aggressore che ti insulta o piglia in mano una sedia?
Post by: The Spartan on April 11, 2013, 15:46:19 pm
Psicologico nel senso che di solito la persona viene presa a schiaffi o sottoposta a stimoli dolorosi a cui nn può reagire...mentre magari viene anche insultata; poi durante si agisce come se si fosse veramente incazzati o veramente dei criminali dell'eloquio.
Questa è la norma...per l'aspetto psicologico ho visto cose che su un forum è meglio non raccontare...
Post by: metal storm on April 11, 2013, 16:18:46 pm
da quel momento, dovresti reagire (se non ti hanno già chiavato le mazzate ricevute) :nono:
insomma, un divertimento :gh:
Post by: The Spartan on April 11, 2013, 16:21:29 pm
Post by: nicola on April 11, 2013, 16:32:07 pm
per riassumere... prima ti sparano una ventina di burpees, poi ti bendano, poi ti fanno girare come una trottola, poi ti insultano e prendono a schiaffoni, poi ti sbendano e prendono a cazzotti...
da quel momento, dovresti reagire (se non ti hanno già chiavato le mazzate ricevute) :nono:
insomma, un divertimento :gh:
Noi s'è fatta anche una roba simile, mancavano solo gli insulti... ma per quelli ho abbastanza fantasia XD
Post by: The Spartan on April 11, 2013, 16:34:36 pm
Post by: Sunny K on April 15, 2013, 11:49:27 am
Lisca, abbastanza intuibilmente, è (a parimerito) la persona più esile che abbia mai conosciuto. Molto difficile che si difenda efficacemente fatto salvo armi automatiche con poco rinculo. Inchiostro invece ha già un sei anni di Judo alle spalle, come ho scoperto facendo gli esercizi sull'equilibrio a coppie.
Inizio a strattonarlo un po' in giro, e vedo che non perde un colpo.
- Hai già fatto qualcosa vero?
- Si, Judo.
- Mavvafanc*lo.
Inoltre la ragazza che insegna danza classica si è rivelata essere una mia vecchia conoscenza, viene a provare venerdì, e vediamo se ci traghetta qualche allieva.
Vedremo con le presenze di domani se non ci troviamo troppo affollati nella sala piccola del martedì...
Post by: Sunny K on April 17, 2013, 09:10:44 am
Presenti: La Rossa, Ivan Drago, Meridiana, Inchiostro, Scarpette Azzurre.
Si è lavorato ripartendo dall'uscita diagonale, e aggiungendo una copiosa gragnuola di manate sul malcapitato, con eventuale spinta dal lato finale.
La prima difficoltà è stata, per alcuni, l'idea di continuare a colpire, nonostante avessi dimostrato e dato un limite sindacale minimo di quattro colpi.
Inoltre, lavorando a coppie, non si colpivano come se si amassero davvero.
Siamo entrati quindi in gioco io e WW con dei bei guantoni da offrirgli come bersaglio, di modo che potessero sfogare tutto il loro odio.
Tutti ce l'hanno fatta, anche se ho visto una traccia di lacrime involontarie (per lo stress emotivo?) negli occhi di qualcuno. Trattenute con classe e furtività, bonus punti stile.
Abbiamo finito con il cerchio dell'amore, ovvero uno al centro e gli altri menano. Quello in centro deve inoltre contare da 100 in giù solo i numeri dispari, elencare nomi di città, primi piatti, o le parolacce che conosce in una lingua straniera. Giusto per allenare un poco la lucidità sotto pressione.
Post by: The Spartan on April 17, 2013, 10:03:07 am
Post by: nicola on April 17, 2013, 10:08:59 am
Ieri sera abbiamo spinto l'acceleratore.
Presenti: La Rossa, Ivan Drago, Meridiana, Inchiostro, Scarpette Azzurre.
Si è lavorato ripartendo dall'uscita diagonale, e aggiungendo una copiosa gragnuola di manate sul malcapitato, con eventuale spinta dal lato finale.
La prima difficoltà è stata, per alcuni, l'idea di continuare a colpire, nonostante avessi dimostrato e dato un limite sindacale minimo di quattro colpi.
Inoltre, lavorando a coppie, non si colpivano come se si amassero davvero.
Siamo entrati quindi in gioco io e WW con dei bei guantoni da offrirgli come bersaglio, di modo che potessero sfogare tutto il loro odio.
Tutti ce l'hanno fatta, anche se ho visto una traccia di lacrime involontarie (per lo stress emotivo?) negli occhi di qualcuno. Trattenute con classe e furtività, bonus punti stile.
Abbiamo finito con il cerchio dell'amore, ovvero uno al centro e gli altri menano. Quello in centro deve inoltre contare da 100 in giù solo i numeri dispari, elencare nomi di città, primi piatti, o le parolacce che conosce in una lingua straniera. Giusto per allenare un poco la lucidità sotto pressione.
Bello! :sur: ti rubo le idee. Ma dirò che sono "di sunny". XD
Post by: Fabio Spencer on April 17, 2013, 10:10:04 am
Ieri sera abbiamo spinto l'acceleratore.Anche a me capitò una volta, io tutto bardato ad insistere con una allieva perchè tirasse al massimo un solo cazzotto al busto.
Tutti ce l'hanno fatta, anche se ho visto una traccia di lacrime involontarie (per lo stress emotivo?) negli occhi di qualcuno. Trattenute con classe e furtività, bonus punti stile.
Alla fine lei non lo tirò e alle mie insistenze crollò piangendo.
Mi sentii una merda.
Altra volta, durante un esame chiesi ad uan allieva (non era appena arrivata) di colpire sui colpitari al massimo parlando, in modo da verificare che non bloccasse la respirazione e non andasse in apnea.
Nel suo caso la fermai quando capii che stava iniziando a piangere.
Credo quindi che reazioni di questo tipo siano meno infrequenti di quanto si possa pensare.
Ne farete tesoro e valuterete sulla base delle vostre esperienze/obbiettivi come gestirle.
("da un grande potere derivano grandi responsabilità" ;)).
Bello, molto carino, non so se riuscirei a contare solo i dispari al contrario!
Abbiamo finito con il cerchio dell'amore, ovvero uno al centro e gli altri menano. Quello in centro deve inoltre contare da 100 in giù solo i numeri dispari, elencare nomi di città, primi piatti, o le parolacce che conosce in una lingua straniera. Giusto per allenare un poco la lucidità sotto pressione.
Post by: Sunny K on April 17, 2013, 10:10:24 am
Ieri sera abbiamo spinto l'acceleratore.
Presenti: La Rossa, Ivan Drago, Meridiana, Inchiostro, Scarpette Azzurre.
Si è lavorato ripartendo dall'uscita diagonale, e aggiungendo una copiosa gragnuola di manate sul malcapitato, con eventuale spinta dal lato finale.
La prima difficoltà è stata, per alcuni, l'idea di continuare a colpire, nonostante avessi dimostrato e dato un limite sindacale minimo di quattro colpi.
Inoltre, lavorando a coppie, non si colpivano come se si amassero davvero.
Siamo entrati quindi in gioco io e WW con dei bei guantoni da offrirgli come bersaglio, di modo che potessero sfogare tutto il loro odio.
Tutti ce l'hanno fatta, anche se ho visto una traccia di lacrime involontarie (per lo stress emotivo?) negli occhi di qualcuno. Trattenute con classe e furtività, bonus punti stile.
Abbiamo finito con il cerchio dell'amore, ovvero uno al centro e gli altri menano. Quello in centro deve inoltre contare da 100 in giù solo i numeri dispari, elencare nomi di città, primi piatti, o le parolacce che conosce in una lingua straniera. Giusto per allenare un poco la lucidità sotto pressione.
Bello! :sur: ti rubo le idee. Ma dirò che sono "di sunny". XD
Io dico che sono di John Spartan, vedi tu :D
Post by: Wa No Seishin on April 17, 2013, 10:18:14 am
Copioni... :nono:
Post by: The Spartan on April 17, 2013, 10:21:06 am
Post by: Sunny K on April 17, 2013, 10:21:38 am
Tutte idee che Ueshiba aveva già avuto il 27 marzo 1939. E' tutto documentato. :thsit:
Copioni... :nono:
Si ma essendo passati più di 80 anni dal decesso non gli dobbiamo più nulla :D
Post by: Andy on April 17, 2013, 10:43:38 am
intanto complimenti di nuovo e grazie delle condivisioni, le leggo con molto piacere.Ieri sera abbiamo spinto l'acceleratore.Anche a me capitò una volta, io tutto bardato ad insistere con una allieva perchè tirasse al massimo un solo cazzotto al busto.
Tutti ce l'hanno fatta, anche se ho visto una traccia di lacrime involontarie (per lo stress emotivo?) negli occhi di qualcuno. Trattenute con classe e furtività, bonus punti stile.
Alla fine lei non lo tirò e alle mie insistenze crollò piangendo.
Mi sentii una merda.
Altra volta, durante un esame chiesi ad uan allieva (non era appena arrivata) di colpire sui colpitari al massimo parlando, in modo da verificare che non bloccasse la respirazione e non andasse in apnea.
Nel suo caso la fermai quando capii che stava iniziando a piangere.
Credo quindi che reazioni di questo tipo siano meno infrequenti di quanto si possa pensare.
Ne farete tesoro e valuterete sulla base delle vostre esperienze/obbiettivi come gestirle.
("da un grande potere derivano grandi responsabilità" ;)).Bello, molto carino, non so se riuscirei a contare solo i dispari al contrario!
Abbiamo finito con il cerchio dell'amore, ovvero uno al centro e gli altri menano. Quello in centro deve inoltre contare da 100 in giù solo i numeri dispari, elencare nomi di città, primi piatti, o le parolacce che conosce in una lingua straniera. Giusto per allenare un poco la lucidità sotto pressione.
Io faccio ancora fatica a tirare le leve a come si deve in gara...
Ho sempre avuto paura della mia stessa forza, fin da piccolo. Come li/le capisco. :(
Post by: Rev. Madhatter on April 17, 2013, 10:44:08 am
Avete gia' inventato un modo per gestire la cosa e riportare le persone a relax a fine lezione?
Credo sia importante fare in modo che la cosa sia solo legata alla pratica e che dopo possano tornare a casa serene, in modo che alla lezione successiva non vengano con l'ansia da tensione...
-molto verrra' gia' fatto dall'ambiente, cucito su di loro, che dovrebbe farle sentire e a loro agio e spronarle a gestire la cosa (infatti rilevi che si son controllate con gran classe :)), ma trovare un equivalente della birra tutti assieme potrebbe aiutare!
--cmq bastano poche cazzate come due minuti -due- di "meditazione" guidata a fine lezione, oltre al fatto che gia' le avrete fatto una testa tanta sulla questione di stress e paura.
Complimenti per il lavoro :sur:
Post by: Sunny K on April 17, 2013, 10:46:36 am
Post by: The Spartan on April 17, 2013, 10:54:11 am
Post by: nicola on April 17, 2013, 11:09:45 am
Bravo...anche se ci sono idee contrastanti io sono della scuola di allentare la tensione ogni tanto e in certi momenti.
Anceh perché ho visto diversi soggetti già paranoici di loro, a cui servirebbe più che altro riportarli sulla terra, e non in una palude cambogiana.
Post by: Barvo Iommi on April 17, 2013, 11:12:34 am
tipo meBravo...anche se ci sono idee contrastanti io sono della scuola di allentare la tensione ogni tanto e in certi momenti.
Anceh perché ho visto diversi soggetti già paranoici di loro, a cui servirebbe più che altro riportarli sulla terra, e non in una palude cambogiana.
Post by: happosai lucifero on April 17, 2013, 11:19:15 am
intanto complimenti di nuovo e grazie delle condivisioni, le leggo con molto piacere.Ieri sera abbiamo spinto l'acceleratore.Anche a me capitò una volta, io tutto bardato ad insistere con una allieva perchè tirasse al massimo un solo cazzotto al busto.
Tutti ce l'hanno fatta, anche se ho visto una traccia di lacrime involontarie (per lo stress emotivo?) negli occhi di qualcuno. Trattenute con classe e furtività, bonus punti stile.
Alla fine lei non lo tirò e alle mie insistenze crollò piangendo.
Mi sentii una merda.
Altra volta, durante un esame chiesi ad uan allieva (non era appena arrivata) di colpire sui colpitari al massimo parlando, in modo da verificare che non bloccasse la respirazione e non andasse in apnea.
Nel suo caso la fermai quando capii che stava iniziando a piangere.
Credo quindi che reazioni di questo tipo siano meno infrequenti di quanto si possa pensare.
Ne farete tesoro e valuterete sulla base delle vostre esperienze/obbiettivi come gestirle.
("da un grande potere derivano grandi responsabilità" ;) ).Bello, molto carino, non so se riuscirei a contare solo i dispari al contrario!
Abbiamo finito con il cerchio dell'amore, ovvero uno al centro e gli altri menano. Quello in centro deve inoltre contare da 100 in giù solo i numeri dispari, elencare nomi di città, primi piatti, o le parolacce che conosce in una lingua straniera. Giusto per allenare un poco la lucidità sotto pressione.
succede anche nei migliori corsi di karate tradizionalissimo. conosco un ex utente che ogni volta che fa un esercizio con un allievo, poi si commuove e piange sulla salma
Bel lavoro, bene che si confrontano coi limiti emotivi, e' una delle cose piu' difficili e importanti di un corso del genere secondo me!
Avete gia' inventato un modo per gestire la cosa e riportare le persone a relax a fine lezione?
Credo sia importante fare in modo che la cosa sia solo legata alla pratica e che dopo possano tornare a casa serene, in modo che alla lezione successiva non vengano con l'ansia da tensione...
-molto verrra' gia' fatto dall'ambiente, cucito su di loro, che dovrebbe farle sentire e a loro agio e spronarle a gestire la cosa (infatti rilevi che si son controllate con gran classe :) ), ma trovare un equivalente della birra tutti assieme potrebbe aiutare!
--cmq bastano poche cazzate come due minuti -due- di "meditazione" guidata a fine lezione, oltre al fatto che gia' le avrete fatto una testa tanta sulla questione di stress e paura.
Complimenti per il lavoro :sur:
te l'ho mai detto che sei un grande?
Ieri infatti abbiamo chiuso con qualche minuto di anticipo, ho guidato un po' di stretching, e poi rilassato e divertito tutti con un discorso che iniziava con: "Il corpo umano, questa meravigliosa e complessa struttura così facile da distruggere..." XD
e bravissimissimo anche tu. io, pur sentendo la necessità, non so se avrei avuto il carisma necessario al viraggio
Bravo...anche se ci sono idee contrastanti io sono della scuola di allentare la tensione ogni tanto e in certi momenti.
Anceh perché ho visto diversi soggetti già paranoici di loro, a cui servirebbe più che altro riportarli sulla terra, e non in una palude cambogiana.
in certi ambienti devono essere veramente una piaga
Post by: The Spartan on April 17, 2013, 11:22:21 am
Post by: The Spartan on April 17, 2013, 11:25:14 am
Bravo...anche se ci sono idee contrastanti io sono della scuola di allentare la tensione ogni tanto e in certi momenti.
Anceh perché ho visto diversi soggetti già paranoici di loro, a cui servirebbe più che altro riportarli sulla terra, e non in una palude cambogiana.
In realtà io nn faccio un discorso finalizzato alle personalità (sulle quali lavori a parte potendo....) quanto alle finalità dell'allenamento; un pò come viene in altri settori devi capire quando spremere qualcuno e quando farlo un attimo rilassare.
Per esperienza e convinzione in molti casi una fase di cazzeggio consente di fissare meglio alcuni elementi tecnici e/o teorici.
Post by: nicola on April 17, 2013, 11:26:58 am
Post by: happosai lucifero on April 17, 2013, 11:30:11 am
Il soggetto peggiore e più petulante è il "ma se uno mi prende e mi fa questo?".
quello lo devi menare. la prima gliela abbuoni, ma alla seconda gli fai 'ecco, domanda interessante. in questo caso tu lo prendi di qua e...' e gli sgrani tutti i denti davanti come una pannocchia di granoturco. e poi chiudi con 'ma questo lo vedremo meglio prossimamente'
vedrai che non ti chiede più manco che ore sono
Post by: nicola on April 17, 2013, 11:31:09 am
Per esperienza e convinzione in molti casi una fase di cazzeggio consente di fissare meglio alcuni elementi tecnici e/o teorici.Vero, è una tecnica tipica che ti fanno studiare anche per fissare l'attenzione nei gruppi a cui devi spiegare cose.
Post by: happosai lucifero on April 17, 2013, 11:35:01 am
Post by: Andy on April 17, 2013, 11:36:48 am
Il soggetto peggiore e più petulante è il "ma se uno mi prende e mi fa questo?".
quello lo devi menare. la prima gliela abbuoni, ma alla seconda gli fai 'ecco, domanda interessante. in questo caso tu lo prendi di qua e...' e gli sgrani tutti i denti davanti come una pannocchia di granoturco. e poi chiudi con 'ma questo lo vedremo meglio prossimamente'
vedrai che non ti chiede più manco che ore sono
Noi abbiamo il vantaggio di poter devastare i rompicoglioni senza bisogno di causargli grossi danni. XD Grappling power.
Per l'aneddoto sull'università, verissimo.
Post by: The Spartan on April 17, 2013, 11:37:00 am
Alcuni praticanti regolarmente invitati e mai presentati...ovviamente... :whistle:
Post by: Sunny K on April 17, 2013, 12:47:59 pm
Bravo...anche se ci sono idee contrastanti io sono della scuola di allentare la tensione ogni tanto e in certi momenti.
Le idee in contrasto con le mie sono sbagliate XD. Seriamente non capisco come si possa difendere la paranoia sotto sforzo costante. Fosse un corso di omicidio silenzioso capisco, e nemmeno lì tanto... Mi pare celodurismo senza scopo.
Il soggetto peggiore e più petulante è il "ma se uno mi prende e mi fa questo?".
Per ora non ce ne sono. E anche se ci fossero, la risposta sarebbe sempre quella: Menalo.
io, pur sentendo la necessità, non so se avrei avuto il carisma necessario al viraggio
Io ho sempre saputo di avere un certo talento istrionico, ma ultimamente mi sto rendendo conto che se volessi potrei spacciar loro le peggio cazzate... e la realizzazione di questo mi ha un pelo scosso.
@tutti: grazie molto dei feedback, sono di inestimabile valore per due improvvisati come noi :)
Post by: Fabio Spencer on April 17, 2013, 14:54:28 pm
Ieri infatti abbiamo chiuso con qualche minuto di anticipo, ho guidato un po' di stretching, e poi rilassato e divertito tutti con un discorso che iniziava con: "Il corpo umano, questa meravigliosa e complessa struttura così facile da distruggere..." XDmagari in futuro[1] potresti proporre 5 minuti a fine lezione chi ha voglia parla delle proprie sensazioni durante la lezione.
Portatevi magari veramente delle lattine di birra per dare un aspetto più intimo e "familiare" alla cosa.
A me, quando dovetti fare "il cattivo" ad un corso mi serviva decomprimere al pub con i miei compagni.
E poi va bene il "bastone" per mettere sotto stress l'allievo, ma ogni tanto anche la "carota" di un complimento per non trasformare lo stress in angoscia da lezione (come diceva Mad).
| 1. | se è una proposta utile però potete saperlo solo voi che conoscete di persona i ragazzi |
Post by: happosai lucifero on April 17, 2013, 14:58:17 pm
ok tornare a un clima disteso ma..
potresti proporre 5 minuti a fine lezione chi ha voglia parla delle proprie sensazioni durante la lezione.
no homo, cazzoo!!
e la birra non è sufficiente a mettere una pezza del genere! se guardi tutte le stagioni di sex and the city sul letto con il tuo migliore amico, e avete entrambi la barba, non saranno due lattine di birra a rendere la cosa meno omo!
Post by: happosai lucifero on April 17, 2013, 14:59:52 pm
Spoiler: show
Post by: The Spartan on April 17, 2013, 15:11:46 pm
Post by: happosai lucifero on April 17, 2013, 15:14:10 pm
oh, Nico', ma secondo te lo possiamo dire in pubblico che una volta abbiamo fatto la doccia insieme chiacchierando amabilmente di trazioni alla sbarra (sbArra)?
Post by: Fabio Spencer on April 17, 2013, 15:23:23 pm
no, vabbè.... non sto proponendo di tirare un colpo uno e poi passare 2 ore a "verbalizzare" i traumi infantili subiti....
ok tornare a un clima disteso ma..potresti proporre 5 minuti a fine lezione chi ha voglia parla delle proprie sensazioni durante la lezione.
no homo, cazzoo!!
e la birra non è sufficiente a mettere una pezza del genere! se guardi tutte le stagioni di sex and the city sul letto con il tuo migliore amico, e avete entrambi la barba, non saranno due lattine di birra a rendere la cosa meno omo!
Anche perchè per una cosa del genere sarebbe meglio che fossero gestiti da terapisti professionisti.
Però è indubbio che crete cose poi vadano a lavorare pesantemente in profondità, e non per tutti lo "sblocco" è ottenibile solo aumentando la pressione a livello esponenziale.
Naturalmente non prendo male le tue battute, sto solo cercando di rispondere alla parte seria che ne è inclusa.
:)
anzi.... :blue:
Post by: happosai lucifero on April 17, 2013, 15:29:55 pm
Post by: Fabio Spencer on April 17, 2013, 15:37:07 pm
personalmente preferirei non formalizzare la cosa.. non dire esplicitamente 'ora abbiamo cinque minuti in cui se vogliamo possiamo parlare dei problemi che abbiamo incontrato nell'affrontare emotivamente questo tipo di esperienza'. parlo solo per me: preferirei che mi si facesse fare una bella risata, e che poi si instaurasse un clima tale che, se ne sento la necessità o anche solo il desiderio, so che ne potrei liberamente parlareposizione legittima.
E sono convinto che certe cose debbano essere tarate sulle persone.
Per questo ho aggiunto la nota per la quale solo conoscendo personalmente gli allievi di SunniK e WW si sarebbe potuta valutare la proposta.
Se fosssero tutti come te ovviamente una proposta come la mia sarebbe controproducente.
Post by: West Wind on April 17, 2013, 19:17:42 pm
Bel lavoro, bene che si confrontano coi limiti emotivi, e' una delle cose piu' difficili e importanti di un corso del genere secondo me!
Avete gia' inventato un modo per gestire la cosa e riportare le persone a relax a fine lezione?
Credo sia importante fare in modo che la cosa sia solo legata alla pratica e che dopo possano tornare a casa serene, in modo che alla lezione successiva non vengano con l'ansia da tensione...
-molto verrra' gia' fatto dall'ambiente, cucito su di loro, che dovrebbe farle sentire e a loro agio e spronarle a gestire la cosa (infatti rilevi che si son controllate con gran classe :)), ma trovare un equivalente della birra tutti assieme potrebbe aiutare!
--cmq bastano poche cazzate come due minuti -due- di "meditazione" guidata a fine lezione, oltre al fatto che gia' le avrete fatto una testa tanta sulla questione di stress e paura.
Complimenti per il lavoro :sur:
Calcola comunque che apparte una,scarpette azzurre,gli altri allievi sono miei amici da abbastanza tempo.
Credo che questo renda tutto più informale :)
Una è addirittura mia collega,quindi è abituata a stress emotivi XD
Post by: West Wind on April 17, 2013, 19:20:20 pm
Ieri infatti abbiamo chiuso con qualche minuto di anticipo, ho guidato un po' di stretching, e poi rilassato e divertito tutti con un discorso che iniziava con: "Il corpo umano, questa meravigliosa e complessa struttura così facile da distruggere..." XD
Ai miei occhi,quando lo hai detto,hai iniziato a brillare di luce angelica :sur:
Post by: Aliena on April 17, 2013, 19:23:41 pm
Ma Sunny ti ha raccontato il momento in cui abbiamo parlato delle Dame conclusosi con un "Dammi il 5"? XD
Spoiler: show
Post by: West Wind on April 17, 2013, 19:27:11 pm
A proposito dei suoi occhi che brilluccicano a determinati stimoli...
Ma Sunny ti ha raccontato il momento in cui abbiamo parlato delle Dame conclusosi con un "Dammi il 5"? XDSpoiler: show
No... domani quando lo vedo glielo chiedo... devo aver paura? XD
Spoiler: show
Post by: Aliena on April 17, 2013, 19:30:04 pm
Sì: un momento di pessimo umorismo nero... XD
No... domani quando lo vedo glielo chiedo... devo aver paura? XD
Post by: Rev. Madhatter on April 17, 2013, 20:01:40 pm
Bel lavoro, bene che si confrontano coi limiti emotivi, e' una delle cose piu' difficili e importanti di un corso del genere secondo me!
Avete gia' inventato un modo per gestire la cosa e riportare le persone a relax a fine lezione?
Credo sia importante fare in modo che la cosa sia solo legata alla pratica e che dopo possano tornare a casa serene, in modo che alla lezione successiva non vengano con l'ansia da tensione...
-molto verrra' gia' fatto dall'ambiente, cucito su di loro, che dovrebbe farle sentire e a loro agio e spronarle a gestire la cosa (infatti rilevi che si son controllate con gran classe :)), ma trovare un equivalente della birra tutti assieme potrebbe aiutare!
--cmq bastano poche cazzate come due minuti -due- di "meditazione" guidata a fine lezione, oltre al fatto che gia' le avrete fatto una testa tanta sulla questione di stress e paura.
Complimenti per il lavoro :sur:
Calcola comunque che apparte una,scarpette azzurre,gli altri allievi sono miei amici da abbastanza tempo.
Credo che questo renda tutto più informale :)
Una è addirittura mia collega,quindi è abituata a stress emotivi XD
Vero-verissimo,sicuramente aiuta :)
Non vi immagino proprio insegnanti freddi e distaccati XD
Post by: Sunny K on April 17, 2013, 22:52:15 pm
Il Maestro è sempre lui [sensibilità individuali avvisate, aprite a vostra discrezione]
Spoiler: show
Post by: happosai lucifero on April 23, 2013, 19:09:25 pm
Post by: Prototype 0 on April 23, 2013, 21:30:12 pm
Nah, i ggiovani vanno coinvolti con oratoria fiammeggiante. I meno ggiovani anche.Un convegno del Pdl, in pratica.
Il Maestro è sempre lui [sensibilità individuali avvisate, aprite a vostra discrezione]Spoiler: show
Post by: Sunny K on April 23, 2013, 23:00:42 pm
Oggi abbiamo ulteriormente premuto l'accelleratore dell'ultraviolenza. Dopo qualche variazione sulle basi già discretamente acquisite, con nostra buona soddisfazione.
Piatto forte del menù è stata una variante del cerchio dell'amicizia (vedi ante): cerchio più largo, uno in mezzo, tutti guantonati. A turni serrati, uno del cerchio dà un grido di avvertimento e si lancia (per ora) ignorantemente a braccia tese sul malcapitato di al centro. Chi è al centro deve coprirsi/deviare, ingaggiare con il massimo pregiudizio e disingaggiare. Appena disingaggia (di solito spingendo via l'aggressore) un altro emette il suo grido di battaglia (sono stati registrati, fra i vari: "Io!" - "Mi!" - "Aaaaaaa!" - "Mucca!" - "Shamalaya!" - "Ocio che rivo!" - "Botswana!" - "Va in mona de tu mare!") e parte a sua volta. Avanti così finché il centrale non resta al tal punto senza fiato da non riuscire più a colpire con sufficiente intensità.
Tutti i presenti (Ivan Drago, Meridiana, La Rossa e Inchiostro) si sono portati piuttosto bene. Nota particolare la Rossa, che dopo un inizio timido ha perso ogni inibizione e iniziato a picchiare fortissimo (rispetto alla stazza). Specialmente me, temendomi. Me ne ha date così tante che se fossi stato un aggressore del sabato sera mi avrebbe sicuramente fermato.
Spoiler: show
Post by: happosai lucifero on April 23, 2013, 23:20:17 pm
Post by: Sunny K on April 23, 2013, 23:34:27 pm
:ohi: miticoo!! Sunny, prima o poi verrò a scroccarvi qualche lezione!
Adesso non farti troppe aspettative, ma sei e sarai sempre il benvenuto.
Specie perchè, come saprai, dopo l'allenamento lo sportivo si disseta con la birra.
Post by: happosai lucifero on April 23, 2013, 23:48:40 pm
Adesso non farti troppe aspettative, ma sei e sarai sempre il benvenuto.
Specie perchè, come saprai, dopo l'allenamento lo sportivo si disseta con la birra.
:dis: ti ringrazio Sunny.. e so che in questo modo rishio di perdere la tua amicizia, ma io e la birra non andiamo molto d'accordo. spero tu non la prenda come una guerra di religione o un affronto personale.. però... non mi piace il sapore
però mi piacciono le rosse :gh:
a parte tutto, non vedo l'ora di conoscervi
Post by: West Wind on April 24, 2013, 08:43:56 am
Adesso non farti troppe aspettative, ma sei e sarai sempre il benvenuto.
Specie perchè, come saprai, dopo l'allenamento lo sportivo si disseta con la birra.
:dis: ti ringrazio Sunny.. e so che in questo modo rishio di perdere la tua amicizia, ma io e la birra non andiamo molto d'accordo. spero tu non la prenda come una guerra di religione o un affronto personale.. però... non mi piace il sapore
però mi piacciono le rosse :gh:
a parte tutto, non vedo l'ora di conoscervi
Non c'è problema per me,berrò io la tua :sur:
Post by: West Wind on April 24, 2013, 08:48:31 am
Le novità richieste da happo arrivano immantinente:
Oggi abbiamo ulteriormente premuto l'accelleratore dell'ultraviolenza. Dopo qualche variazione sulle basi già discretamente acquisite, con nostra buona soddisfazione.
Piatto forte del menù è stata una variante del cerchio dell'amicizia (vedi ante): cerchio più largo, uno in mezzo, tutti guantonati. A turni serrati, uno del cerchio dà un grido di avvertimento e si lancia (per ora) ignorantemente a braccia tese sul malcapitato di al centro. Chi è al centro deve coprirsi/deviare, ingaggiare con il massimo pregiudizio e disingaggiare. Appena disingaggia (di solito spingendo via l'aggressore) un altro emette il suo grido di battaglia (sono stati registrati, fra i vari: "Io!" - "Mi!" - "Aaaaaaa!" - "Mucca!" - "Shamalaya!" - "Ocio che rivo!" - "Botswana!" - "Va in mona de tu mare!") e parte a sua volta. Avanti così finché il centrale non resta al tal punto senza fiato da non riuscire più a colpire con sufficiente intensità.
Tutti i presenti (Ivan Drago, Meridiana, La Rossa e Inchiostro) si sono portati piuttosto bene. Nota particolare la Rossa, che dopo un inizio timido ha perso ogni inibizione e iniziato a picchiare fortissimo (rispetto alla stazza). Specialmente me, temendomi. Me ne ha date così tante che se fossi stato un aggressore del sabato sera mi avrebbe sicuramente fermato.Spoiler: show
Se avessi visto la scena dall'esterno e non avessi avuto il mio evidente sessismo che mi impedisce di aggredire le donne,dovendo intervenire,sarei intervenuto in aiuto del buon Sunny :gh:
Spoiler: show
Post by: Fabio Spencer on April 24, 2013, 09:34:01 am
Se avessi visto la scena dall'esterno e non avessi avuto il mio evidente sessismo che mi impedisce di aggredire le donne,dovendo intervenire,sarei intervenuto in aiuto del buon Sunny :gh:Spoiler: show
Spoiler: show
complimenti a tutti.
Post by: Ragnaz on April 24, 2013, 13:55:15 pm
Spoiler: show
complimenti a tutti.
Noi siamo l'immagine che abbiamo di noi stessi... :)
Post by: Sunny K on April 24, 2013, 14:12:14 pm
Spoiler: show
complimenti a tutti.
Noi siamo l'immagine che abbiamo di noi stessi... :)
Salvo quando quest'immagine viene infranta, per esempio, da un destro fra naso e bocca XD
Post by: Ragnaz on April 24, 2013, 20:09:53 pm
Spoiler: show
complimenti a tutti.
Noi siamo l'immagine che abbiamo di noi stessi... :)
Salvo quando quest'immagine viene infranta, per esempio, da un destro fra naso e bocca XD
Eh.. magari fosse così facile infrangere anni e anni di illusioni :P
Post by: West Wind on April 24, 2013, 21:14:31 pm
Spoiler: show
complimenti a tutti.
Noi siamo l'immagine che abbiamo di noi stessi... :)
Salvo quando quest'immagine viene infranta, per esempio, da un destro fra naso e bocca XD
Eh.. magari fosse così facile infrangere anni e anni di illusioni :P
Se la cura non funziona,aumentare il dosaggio ;)
Post by: Ragnaz on April 24, 2013, 22:42:01 pm
Salvo quando quest'immagine viene infranta, per esempio, da un destro fra naso e bocca XD
Eh.. magari fosse così facile infrangere anni e anni di illusioni :P
[/quote]
Se la cura non funziona,aumentare il dosaggio ;)
[/quote]
Sacrosanto :D
Post by: Fabio Spencer on April 24, 2013, 22:44:28 pm
Se ci vediamo "meglio" ci comporteremo oltre le nostre possibilita', creandoci situazioni imbarazzanti, frustranti o addirittura pericolose.
Al contrario se ci vediamo "meno" rischiamo di darci dei limiti troppo stringrenti e immotivati, perdendo occasioni o frustrando le nostre vere potenzialita'.
Scusate se scrivo telegrafico ma sono sul telefono.
Spero di essermi spiegato comunque.
;)
Post by: Sunny K on May 08, 2013, 09:49:39 am
- Meridiana ha davvero talento, sia dal punto di vista motorio che di reazione a situazioni impreviste
- Scarpette Azzurre non è male ancorché un po' rigida, picchia sodo e ha ricordato con un sorriso le "prime lacrime" della volta precedente.
- Ivan Drago dimostra appieno la giovanile tendenza a voler "bruciare" le tappe.
- "Purtroppo" abbiamo perso Inchiostro perché ha trovato un lavoro poco compatibile con i nostri orari.
Si procede, didatticamente, con il radicamento delle abitudini motorie di base e l'abitudine a darle sempre e comunque.
Notata la tendenza dei neofiti, che avevo già osservato a pugilato, a colpire e poi "fermarsi" a "vedere com'è andata col colpo".
Post by: The Spartan on May 08, 2013, 10:21:41 am
Mentre tu stavi ancora prolungando il kiai sul tuo volto si stampavano un diretto-cross-gancio da manuale... :-X
Post by: Rev. Madhatter on May 08, 2013, 10:42:59 am
Notata la tendenza dei neofiti, che avevo già osservato a pugilato, a colpire e poi "fermarsi" a "vedere com'è andata col colpo".
Anche da noi la cosa e' piuttosto frequente, essendo consapevolezza condivisa di tutti i praticanti li da almeno qualche mese e' pero' continuamente ripresa e il neofita viene fortemente e costantemente incoraggiato.
_spesso giocando ai "turni". Durante il lavoro libero il piu' bravo tiene alta l'intensita' ma bassa la forza, dopo una combinazione si "ferma" e aspetta la reazione dell'altro, al quale si lascia tirare per una breve sequenza prima di riprendere. Le persone tenderanno dopo un poco a voler tenere l'iniziativa in questo gioco leggero e da li in poi si puo' passare a lavori piu' pesanti.
tl;dr: l'abitudine base alle sequenze va allenata separatamente da quelle di stress e "consistenza" dei colpi. IMHO
Post by: Fabio Spencer on May 08, 2013, 10:55:22 am
pensa che a me purtroppo capita ancora ogni tanto.
Notata la tendenza dei neofiti, che avevo già osservato a pugilato, a colpire e poi "fermarsi" a "vedere com'è andata col colpo".
Ed è già da un po' che non posso più usare la scusa del neofita.... :dis:
Post by: nicola on May 08, 2013, 10:57:03 am
Notata la tendenza dei neofiti, che avevo già osservato a pugilato, a colpire e poi "fermarsi" a "vedere com'è andata col colpo".
Spesso è un mio difetto, anche se non sto a guardare ma mi riposto a razzo in distanza.
Post by: happosai lucifero on June 15, 2013, 12:08:46 pm
Post by: Sunny K on June 18, 2013, 13:38:27 pm
Meridiana e La Rossa sono infortunate, per motivi del tutto indipendenti dalle nostre percosse, Inchiostro ha trovato lavoro, Scarpette Azzurre scomparsa, La Dama si è o spaventata o infortunata altrove. Anche l'effetto estate deve aver avuto il suo peso.
Detto questo, appunti di didattica: abbiamo iniziato a lavorare con dinamiche più simili ad un allenamento di SDC, con l'intento da un lato di migliorare gli attributi generali (potenza, timing, precisione) e dall'altro di dare delle basi "generaliste" di come ci si muove in modo efficace.
Altro obiettivo della scelta è quello di mettere gli iscritti in grado di portare degli attacchi il più verosimili possibile in termini di intensità, aggressività e "correttezza del gesto", conditio sine qua non dello sviluppo di una risposta credibile.
Ivan si dimostra piuttosto curioso, facendo diverse domande che vanno da particolari tecnici, alla possibilità di applicare varianti, alle caratteristiche della legislazione italiana in merito al tema della difesa personale. Con una certa soddisfazione posso dire che finora siamo riusciti a dare una risposta (per lui e per noi) soddisfacente ai quesiti ed evidenziare i vantaggi del nostro assetto tecnico nel merito delle eccezioni da lui sollevate.
Data la scarsa affluenza attuale dopo il boom iniziale, abbiamo deciso di terminare le lezioni con il mese in corso, di tirare le somme e di organizzare, eventualmente, un minimo di lancio "pubblicitario"[1] per un'eventuale ripresa a settembre.
| 1. | Mi fa senso solo il termine. |
Post by: Sunny K on September 21, 2013, 15:29:14 pm
imago volantinis pro foro |
Datemi un parere sul volantino per il corso di quest'anno (refusi stampa a parte che sono già stati notati e stanno venendo duramente repressi) ;)
Post by: Rev. Madhatter on September 21, 2013, 15:32:38 pm
Post by: The Spartan on September 21, 2013, 16:09:08 pm
Io riformulerei la cosa degli esercizi preordinati...
Post by: Sunny K on September 21, 2013, 16:21:30 pm
Quoto Mad.
Io riformulerei la cosa degli esercizi preordinati...
Abiezione accolta.
Post by: Ebony Girls Lover on September 21, 2013, 20:36:37 pm
Post by: Wa No Seishin on September 21, 2013, 22:08:08 pm
Post by: TheElbowSmash on September 22, 2013, 00:27:25 am
Bravi
e Bravi.
Questo forum mi ha insegnato realmente a rivalutare la considerazione che avevo sui corsi, l'insegnamento e l'apprendimento della DP. Che, a causa di brutte esperienze con brutti insegnanti, si era fermata al livello "è solo na carognata per spillare soldi a cittadini impauriti".
Invece grazie a tutti gli utenti di questo forum che ne parlano in maniera consapevole, coerente e razionale, e condividono le loro esperienze ho capito che non è così e che può realmente aiutare in maniera concreta la gente. E classi come la vostra ne sono la conferma. Con la vostra onestà e la voglia di mettervi in gioco.
E sopratutto con il vostro meraviglioso cerchio della morte!
(http://4.bp.blogspot.com/-nDzzyt0DXkQ/TycGx5e_FqI/AAAAAAAAHis/BsVhyL0jcTI/s400/ameri-do-te.jpg)
Ahah scherzo ;D Lo trovo realmente utile e interessante e ti dirò che mi piacerebbe anche provarlo. E se non mi sbaglio una versione analoga viene usata come test in alcuni rami del KM.
Quindi bravi, continuate così! Tanti dovrebbero prendere il vostro esempio.
Ps. Sunny K, te lo devo proprio chiedere. Sei un appassionato di giochi di ruolo? no perché il vostro logo sembra essere un D20 e "Critical Hit" è una terminologia utilizzata proprio in quel contesto XD
Post by: The Doctor Sherlockit on September 22, 2013, 01:34:18 am
Ps. Sunny K, te lo devo proprio chiedere. Sei un appassionato di giochi di ruolo? no perché il vostro logo sembra essere un D20 e "Critical Hit" è una terminologia utilizzata proprio in quel contesto XD
Cioè con il corso di SunnyK fai sempre natural 20 ? ;D ;D ;D ;D
Il corso definitivo.
Post by: Andy on September 22, 2013, 02:15:33 am
Post by: Fabio Spencer on September 22, 2013, 10:20:56 am
Molti lo ignorano, altri ne parlano ma non lo fanno.
Per me un volantino dal contenuto serio.
Mi piace.
Post by: Sunny K on September 22, 2013, 13:33:44 pm
Ps. Sunny K, te lo devo proprio chiedere. Sei un appassionato di giochi di ruolo? no perché il vostro logo sembra essere un D20 e "Critical Hit" è una terminologia utilizzata proprio in quel contesto XD
Si, tanto io che West Wind siamo giocatori (in realtà l'ho trascinato io nel tunnel).
Al momento di voler dare una denominazione di qualche genere, più per gioco che per altro, abbiamo tenuto una sessione di brainstorming.
Dopo aver scartato "Mucca&Pollo Self Defence" abbiamo avuto l'idea di unire il nome accattivante al segno segreto di riconoscimento dei ruolisti.
Inoltre sottolinea l'idea dell'importanza di essere il primo a mettere un colpo "decisivo".
Post by: MachineGunYogin on September 22, 2013, 13:51:46 pm
Post by: TheElbowSmash on September 22, 2013, 15:37:10 pm
Si, tanto io che West Wind siamo giocatori (in realtà l'ho trascinato io nel tunnel).
Al momento di voler dare una denominazione di qualche genere, più per gioco che per altro, abbiamo tenuto una sessione di brainstorming.
Dopo aver scartato "Mucca&Pollo Self Defence" abbiamo avuto l'idea di unire il nome accattivante al segno segreto di riconoscimento dei ruolisti.
Inoltre sottolinea l'idea dell'importanza di essere il primo a mettere un colpo "decisivo".
Ma è una figata! :o
No davvero, è carina l'idea ed è bello denotare un po di ricercatezza, ragionamento ed originalità anche solo nella ricerca di una denominazione. C'è chi non si sforza neanche in quello, limitandosi ad abbinare termini generici tipo "Street Combat Ultimate Fighting Death System" xD
Bravi davvero.
Ps. provate ad appiccicare il professionalissimo volantino davanti a qualche fumetteria o gamestore. Potreste creare il primo vero Plotone Nerd Combattente 8)
Un in bocca al lupo per tutto!
Post by: Ragnaz on September 22, 2013, 20:51:21 pm
Ps. provate ad appiccicare il professionalissimo volantino davanti a qualche fumetteria o gamestore. Potreste creare il primo vero Plotone Nerd Combattente 8)
MA ROTFL!!! ;D ;D ;D
Post by: The Doctor Sherlockit on September 22, 2013, 20:58:08 pm
Ps. provate ad appiccicare il professionalissimo volantino davanti a qualche fumetteria o gamestore. Potreste creare il primo vero Plotone Nerd Combattente 8)
MA ROTFL!!! ;D ;D ;D
altro che LARP game XD
Post by: Sunny K on September 23, 2013, 12:45:58 pm
Post by: Gargoyle on September 23, 2013, 12:52:22 pm
E mentre il definitivo dei volantini si prepara ad andare in stampa, arrivano proposte di tenere una lezione in una scuola superiore...
;)
Post by: Paguro49 on September 23, 2013, 14:52:00 pm
Il volantino è, come detto da altri, il volantino di un corso serio!
Ovvio che può difettare di attrattiva grafica, ma lo trovo un merito, perché i luccichii sono fatti per chi se ne fa attrarre, ma non si tratta quasi mai di allievi cui fare un corso serio, mentre chi cerca qualcosa di serio, non bada a certe "americanate".
Quindi mi piace.
Il tema è delicatissimo, richiede competenza in più direzioni, moltissima serietà e pragmatismo, quindi complimenti doppi e doppio in bocca al lupo.
Post by: Sunny K on September 24, 2013, 07:34:51 am
Stasera partiamo con la settimana open, ci sarà poca gente ma meglio così in quanto dobbiamo riprendere anche noi il "ritmo" all'uopo acconcio.
Il tema è delicatissimo, richiede competenza in più direzioni, moltissima serietà e pragmatismo, quindi complimenti doppi e doppio in bocca al lupo.
Per questo siamo in due con una ferrea divisione dei compiti XD
WW è specializzato nell'afferrare, io nel menare. Lui corta distanza, io lunga. Lui takedowns, io clinch. Lui prossemica, io comunicazione. Lui stratagemmi, io crudeltà. Lui gestione squinternati, io aspetti legali. Lui pronto soccorso, io estrema unzione.
Finora ha funzionato piuttosto bene :sbav:
Post by: The Spartan on September 24, 2013, 08:57:29 am
Post by: Sunny K on October 10, 2013, 15:30:04 pm
Martedì abbiamo tenuto una lezione con due new entries, due mie amiche incuriosite dalla cosa e del tutto digiune di ultraviolenza.
I nomi in codice saranno Luminosa e Pietra[1].
Non se la sono cavata affatto male, ed entrambe hanno le mani decisamente "pesanti".
Nel mentre, per il settore "infida propaganda di dubbia utilità" abbiamo aperto una pagina Facekaz e siamo perfino stati intervistati da un web-giornale locale - uno dei momenti più surreali della mia vita.
| 1. | Rispettivamente sinonimo e iperonimo XD |
Post by: The Spartan on October 10, 2013, 16:15:05 pm
Post by: Gargoyle on October 10, 2013, 17:48:36 pm
Post by: West Wind on October 11, 2013, 13:18:15 pm
Post by: Sunny K on October 12, 2013, 13:34:42 pm
Solita solfa da inizio corso, a fine lezione ripetuto il discorso "Il corpo umano, questa meravigliosa struttura così facile da distruggere".
Unico appunto, Pietra ha un problema a non mirare agli occhi. Non posso dire che la cosa non mi piaccia.
Post by: Barvo Iommi on October 12, 2013, 15:20:52 pm
non tirate le pietre piccole che finiscono negli occhi