Ar.Ma.

Sport da combattimento => MMA / Vale tudo => Topic started by: Barvo Iommi on October 27, 2013, 10:45:38 am

Title: Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 27, 2013, 10:45:38 am
http://fightvideo.mmaktfo.com/2013/10.html (http://fightvideo.mmaktfo.com/2013/10.html)
l'intero evento

always attack the spoiler
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 27, 2013, 11:04:24 am
Iommi santo subito  :thsit:
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 27, 2013, 11:07:55 am
 XD XD

 :-\ :-\ aspè....


 :halo: :halo: alleluia
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 27, 2013, 11:22:01 am
 XD

Spoiler: show
Comunque grande ritorno di LyoCrop Machida  XD e Sakara esplosivissimo e spettacolare. è migliorato TANTISSIMO..ma deve ricominciare a portare a casa un po di risultati o la vedo dura per lui e per il suo futuro in ufc :pla:
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 27, 2013, 13:32:13 pm
Spoiler: show
un vero peccato per Sakara, io lo vedo migliorare costantemente, non so se per merito dell' ATT o di una abitudine al taglio del peso, peccato che pur migliorando non marchi il punto, sono 4 consecutive perse, se non vogliamo contare quella per squalifica sono comunque 3, e a Dana bastano per segarlo, speriamo che la risonanza mediatica di Alessio gli garantisca almeno una nuova possibilità, sarebbe frustrante per come è in forma ora  :)


Su Lyoto: che palle sti karateki con i calci nei piedi, che fanno un colpo un morto, minano tutte le certezze su cui si basano i flame di questo forum  :whistle:  XD Scherzo: grande atleta e gran signore  :)
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 27, 2013, 15:01:58 pm
Spoiler: show
Infatti speriamo  :nono: Però dai diciamo che ha fatto sto flash match ultra intenso che al pubblico (E anche a Dana White) sarà piaciuto tanto. In pochi minuti si è visto di tutto. Scambi a viso aperto, suplex, reverse dalla guardia, lotta a terra dinamica e rapida. Sono robe che gasano il pubblico. Quindi credo che Babbo White gli darà qualche altra occasione finché combatterà così.
A meno che non inizi ad allenarsi con Greg Jackson:

How to lose your fans in 25 Minutes by Greg jackson (https://www.youtube.com/watch?v=4k3zf-4QQr8#ws)

 XD
In ogni caso. Ha bisogno di vittorie, di vittorie e ancora di vittorie. Ma tecnicamente e fisicamente ha fatto passi da gigante. Inizia ad assimilare realmente i caratteri di un pro fighter dell'UFC. Sono sicuro che presto sarà il suo momento.
 
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Wa No Seishin on October 27, 2013, 15:11:19 pm
Ma Machida perché ha la tartaruga in diagonale? E perché suda? XD

Spoiler: show
Bravissimo: breve ma intenso. Jenna non apprezzerebbe, io si. :gh:
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Takuanzen on October 27, 2013, 16:34:27 pm
http://fightvideo.mmaktfo.com/2013/10.html (http://fightvideo.mmaktfo.com/2013/10.html)
l'intero evento

always attack the spoiler

Grazie Iommi! Un graditissimo regalo.  :-* :-*
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Dipper on October 27, 2013, 19:32:41 pm
Spoiler: show
Non mi si apre >:( C'è solo l'ad...
Comunque stamattina al corso abbiamo visto al volo il match di Lyoto, bellissimo. Osservato come il calcio del KO non dava assolutamente l'impressione di essere un calcio particolarmente potente o devastante. Non sempre la potenza è visibile da fuori :)
Mi spiace un sacco per Sakara :(
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 27, 2013, 19:35:31 pm
a me si vede
devi cliccare prima sul match che vuoi vedere  :)
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: DJ scanner on October 27, 2013, 19:53:48 pm
Spoiler: show
ho visto al volo i due match, così a caldo mi viene da dire che sono contento per machida, l'ho visto tirato in volto, non è che scendere di categoria gli possa nuocere? bello il match di sakara, ma credo che ai livelli di ufc non si possa prendere un armbar così
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Doctor Sherlockit on October 27, 2013, 20:06:55 pm
Spoiler: show
dico anche io la mia

Machida: e va bhe è sempre il mio preferito per ovvie ragioni  8) è spero che continui a vincere, perchè non si può dire che sia "spettacolare", quando vince lui è tipo che arriva tira un calcio e se ne va con un assegno, insomma non proprio uno showman  :D :D :D il che lo metterebbe a rischio nel momento in cui iniziasse a perdere.

Sakara: migliorato tantissimo MA come diceva dj, non puoi davvero perdere per un arm bar piazzato così....
 

Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: xjej on October 27, 2013, 20:12:59 pm
Qualche meritino ad Alain lo lascerei per la forma di Sakara  :whistle:
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 27, 2013, 20:38:40 pm
sicuramente, esplosivo e reattivo come non mai
Spoiler: show
che poi, non so cosa ne pensate voi, ma vederlo allenarsi nel documentario di DMax mi aveva fatto "strano", da ignorante in materia


sull'armbar preso, ok, tutto quello che volete, ma è stato una scheggia e la foga ha fatto il resto  :)
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Ragnaz on October 27, 2013, 21:09:10 pm
Spoiler: show

Machida davvero grande campione e grande umanità, ha guadagnato ulteriori punti (per la mia personale classifica :P)
Il match a me è piaciuto molto, anche più di quelli "tutti botte".. lo studio tattico, le finte, la scelta di tempo... grande spettacolo, imho!
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Dipper on October 27, 2013, 21:33:13 pm
Spoiler: show
Visto Sakara. In superforma direi, onestamente non ho gli strumenti per capire i motivi alla base di quell'armbar, in apparenza non così inevitabile, subito. Immagino che il dispendio energetico sia stato davvero grande nelle fasi precedenti, magari la lucidità ci ha rimesso. Comunque che cazzotti ragazzi :ohiohi: Bon, spero che nonostante non sia più un ragazzino riesca ancora ad avere spazio perchè merita.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Moai on October 27, 2013, 22:28:10 pm
A me Machida é piaciuto...però davvero troppo tirato ...non conosco le motivazioni alla base della discesa di categoria ma mi pare fuori dalla sua forma naturale...boh
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Doctor Sherlockit on October 27, 2013, 22:53:44 pm
A me Machida é piaciuto...però davvero troppo tirato ...non conosco le motivazioni alla base della discesa di categoria ma mi pare fuori dalla sua forma naturale...boh

IMHO il motivo è Jon Jones, il suo stile richiede di essere un lungo, jon jones ha due metri di braccia e se vuole vincere doveva andare a fare il lungo nella categoria inferiore o alternativamente jon jones doveva salire di categoria X°°°D
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: DJ scanner on October 27, 2013, 23:24:35 pm
A me Machida é piaciuto...però davvero troppo tirato ...non conosco le motivazioni alla base della discesa di categoria ma mi pare fuori dalla sua forma naturale...boh

IMHO il motivo è Jon Jones, il suo stile richiede di essere un lungo, jon jones ha due metri di braccia e se vuole vincere doveva andare a fare il lungo nella categoria inferiore o alternativamente jon jones doveva salire di categoria X°°°D

ecco, questo mi piacerebbe, jj nei massimi, ormai ha ucciso i massimi leggeri, sarò forse cinico, ma a che serve li?
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Doctor Sherlockit on October 27, 2013, 23:37:08 pm
A me Machida é piaciuto...però davvero troppo tirato ...non conosco le motivazioni alla base della discesa di categoria ma mi pare fuori dalla sua forma naturale...boh

IMHO il motivo è Jon Jones, il suo stile richiede di essere un lungo, jon jones ha due metri di braccia e se vuole vincere doveva andare a fare il lungo nella categoria inferiore o alternativamente jon jones doveva salire di categoria X°°°D

ecco, questo mi piacerebbe, jj nei massimi, ormai ha ucciso i massimi leggeri, sarò forse cinico, ma a che serve li?

a un ghezz se non tenersi la cintura finchè qualcuno non gli prenderà le misure ( cosa fatta in parte) e lo butterà giù
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 27, 2013, 23:41:31 pm

a un ghezz se non tenersi la cintura finchè qualcuno non gli prenderà le misure ( cosa fatta in parte) e lo butterà giù

Cosa fatta in parte (ogni riferimento è puramente casuale)

(http://a4d69b0be31a71a4ce13-693158ff2c1c99d0e4a41d57d491843d.r93.cf1.rackcdn.com/wp-content/uploads/2012/12/Alexander-Gustafsson-Mauricio-Shogun-Rua-9773-UFC-on-FOX-5.jpg)

 :whistle:  XD
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 27, 2013, 23:45:16 pm
anche A.Silva aveva ucciso i medi e invece....PAM
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 28, 2013, 00:43:54 am
Comunque io inizio a pensare che Sakara abbia debuttato in UFC troppo presto e che ancora non sia riuscito a mettersi in pari con gli standard della federazione. L'idea del buon Alessio in UFC mi aggrada, ma credo potrebbe imporsi molto più in organizzazioni come "Bellator", per esempio. E sarebbe anche un ottimo modo per farsi le ossa, magari guadagnare qualche cintura,..per poi tornare tra i top con qualche speranza in più.
Cioè in UFC ha 8 sconfitte (4 beccate di fila) e 6 vittorie, l'ultima risale al 2010, quasi 4 anni fa. E' roba che pesa. E non so per quanto ancora la sua popolarità e la sua capacità di dare spettacolo nella gabbia potranno compensare i risultati :pla:.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: DJ scanner on October 28, 2013, 00:47:12 am
naturalmente concordo con voi, solo non vorrei che battesse il record di honky tonk man come detentore di una cintura per il periodo più lungo  :D :D :D
sinceramente non ho mai guardato all'ufc come a una federazione sportiva, ma come un businness e credo che jj abbia le caratteristiche giuste per fare il salto nei massimi
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Moai on October 28, 2013, 08:38:08 am
anche A.Silva aveva ucciso i medi e invece....PAM

Dopo 7 anni peró....

Sta di fatto che tra i mediomassimi e i medi vi sono 9 kg di differenza ...secondo me uno sproposito da colmare per difetto
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: GiBi on October 28, 2013, 09:51:34 am

Qualche meritino ad Alain lo lascerei per la forma di Sakara  :whistle:

sicuramente, esplosivo e reattivo come non mai
Spoiler: show
che poi, non so cosa ne pensate voi, ma vederlo allenarsi nel documentario di DMax mi aveva fatto "strano", da ignorante in materia


sull'armbar preso, ok, tutto quello che volete, ma è stato una scheggia e la foga ha fatto il resto  :)


Spoiler: show
Alain è "successivo" alla trasmissione di Dmax
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Spartan on October 28, 2013, 10:13:37 am
Spoiler: show
Machida credevo e speravo ne potesse prendere un sacco e una sporta da Munoz e invece...gran calcio e gran signore nel non infierire...Sakara...grande rispetto e grande affetto ma rischia di diventare il Santino Marella dello UFC...
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 28, 2013, 10:41:35 am

Qualche meritino ad Alain lo lascerei per la forma di Sakara  :whistle:

sicuramente, esplosivo e reattivo come non mai
Spoiler: show
che poi, non so cosa ne pensate voi, ma vederlo allenarsi nel documentario di DMax mi aveva fatto "strano", da ignorante in materia


sull'armbar preso, ok, tutto quello che volete, ma è stato una scheggia e la foga ha fatto il resto  :)


Spoiler: show
Alain è "successivo" alla trasmissione di Dmax

:thsit: :thsit: proprio per quello
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Moai on October 28, 2013, 12:49:36 pm
Spoiler: show
su Machida: io sono dell'idea che i suoi match siano per "palati fini" ...non è spettacolare nel senso americano del termine, ma per gli amanti della strategia, del movimento e del timing è una goduria...siamo veramente a livelli altissimi  :spruzz: eccolo qui il karate! chi si annoia non capisce molto di combattenti imho

su Sakara: ho letto sulla sua pagina facebook che avrebbe intenzione di ritirarsi dopo questo incontro :-\ ...chi gli era vicino lo ha visto molto abbattuto...io spero di no, è ancora giovane e può dire la sua. Magari come suggeriva qualcuno, passando ad altri circuiti
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Ragnaz on October 28, 2013, 13:31:41 pm
Spoiler: show
su Machida: io sono dell'idea che i suoi match siano per "palati fini" ...non è spettacolare nel senso americano del termine, ma per gli amanti della strategia, del movimento e del timing è una goduria...siamo veramente a livelli altissimi  :spruzz: eccolo qui il karate! chi si annoia non capisce molto di combattenti imho

su Sakara: ho letto sulla sua pagina facebook che avrebbe intenzione di ritirarsi dopo questo incontro :-\ ...chi gli era vicino lo ha visto molto abbattuto...io spero di no, è ancora giovane e può dire la sua. Magari come suggeriva qualcuno, passando ad altri circuiti





Riguardo machida sono daccorderrimo, quoto e sottoscrivo!!
Riguardo sakara pure; ci sta la delusione post-match, spero però che si riprenda, aiutato da chi lo conosce e lo allena :)


Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Wa No Seishin on October 28, 2013, 13:33:33 pm
"Ecco qui Machida" più che "ecco qui il karate".

IMHO.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Moai on October 28, 2013, 13:37:26 pm
"Ecco qui Machida" più che "ecco qui il karate".

IMHO.

Intendevo ciò che il Karate ha sempre pubblicizzato di se stesso : sen no sen ecc . Che poi lui sua uno dei pochi a metterlo in pratica sono d'accordo ed é un altri paio di maniche
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Spartan on October 28, 2013, 13:49:32 pm
Che gli unici match di Machida non noiosi siano quelli in cui, fregandosene di psicominchie a monte, l'hanno menato pure però....
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 28, 2013, 15:06:32 pm
Vi posto qui il comunicato di uno stretto collaboratore di Alessio, rilasciato sulla pagina facebook ufficiale che cura per conto del legionario.

Spoiler: show
"Il popolo della rete e gli appassionati di mma conoscono bene come muoversi sulle tastiere del proprio pc, e in un battito d' occhio riescono a trovare notizie, video , news di atleti e di eventi.
Il famoso sito wikipedia ci da una panoramica più o meno completa di chi è Alessio Sakara ; dmax approfondisce il discorso con preziose immagini e la Rai ci mostra una facciata diversa del legionario.
Ora però, prima di andare avanti con il mio racconto devo ( per profondo rispetto) riportarvi il pensiero di Alessio dopo la trasferta di Manchester che lo ha visto sconfitto.
Il legionario ringrazia tutti coloro che gli sono stati vicino in questa lunga avventura, tutti gli italiani che con dei sacrifici hanno sostenute trasferte spesso fortunate e altre meno. Ma per ora Alessio intende prendere tempo per decidere il suo futuro e perché no riflettere sugli errori commessi.
Un abbraccio di cuore da Alessio Sakara . Punto.
Ora se volete potete continuare a leggere il mio pensiero o fermarvi qui( non mi offenderò).
In questa avventura di Manchester ho mangiato e dormito con Alessio, lo ringrazio personalmente per il benessere che ho sentito stando vicino a lui .
Io sono stato Alessio Sakara , io sono Alessio Sakara . E perché no, voi che lo avete seguito siete Alessio Sakara. Ecco cosa e' il legionario e quali sono le possibilità che ci ha dato in questi anni.
Ci ha dato la possibilità di provare emozioni superiori, quelle emozioni che non hanno bisogno di essere manifestate ma che sono dentro di noi.
Il legionario ci ha unito e mai diviso. Con lui abbiamo avuto la possibilità di incontrarci negli aeroporti con le t shirt del Legionarius e chiederci vai a vedere Alessio? Ci siamo aiutati nel tentativo di comunicare in un altra lingua, ci siamo uniti nel prendere un taxi insieme, nel capire una sterlina a quanti euro corrisponde.... Ci siamo uniti, abbiamo lasciato i problemi in Italia e ci siamo uniti. Siamo diventati Alessio Sakara. Con il petto in fuori siamo stati fieri di lui.
Alessio quando è nella gabbia e' un mix di generosità , fuoco, coraggio, e perché no, imperfezione.
Qualche volta la sconfitta ha tradito le sue caratteristiche.
Ma quante volte vi siete sentiti traditi pur avendo coraggio?
Quante volte la vostra onesta' vi è sembrata inutile? E forse vi sentite perfetti? Potrei andare avanti all' infinito. Come vedete siete Alessio Sakara. Io sono Alessio Sakara.
Dopo il match con musoke e precisamente negli spogliatoi , Ale mi regala guantini e pantaloncini e mi dice " a ma'prendili perché sono gli ultimi che indosserò"....io prendo atto,ringrazio,rispetto e li metto in busta. Li conserverò fino al momento in cui verranno restituiti al mittente . Quelli sono i pantaloncini e i guantini di Alessio Sakara, l'unico italiano ad aver combattuto all' ufc . Anche noi qualche volta ci siamo sentiti unici. Come vedete siamo Alessio Sakara.
Grazie Alessio.
Marcone"



E a questo aggiungo. Quello con Musoke era il primo incontro dei 5 previsti dal contratto firmato da poco. Quindi a meno che non si tratti di un allontanamento volontario (come lascia intuire il messaggio), per ora il suo futuro prossimo nella federazione non sarebbe a rischio.
Ritirarsi totalmente dalla disciplina a mio avviso sarebbe una bella cazzata, ritirarsi dall'UFC una decisione rispettabile e non troppo campata all'aria, ma forse un po troppo frettolosa. Dovrebbe valutare l'andazzo dai prossimi match, anche solo dal prossimo e poi decidere. Come ho ribadito precedentemente e come detto anche da Moai, sono sicuro che, federazioni come Bellator, avranno già un dirigente con un bel contratto pronto che porta il suo nome.
La società è quotata, i contratti non sono per niente da fame, la visibilità mediatica che destinerebbero ad un ex atleta UFC sarebbe comunque rilevante, e a mio avviso potrebbe riuscire a primeggiare nei rankings di federazioni come quella per poi chissà, tornare tra i big. Grandi campioni del Pride hanno proseguito carriere di tutto rispetto senza avvicinarsi all'UFC.
Ma a meno di 30 anni, vederlo gettato ad allenare i regazzini a Pomezia, non ce lo voglio. Sta migliorando ed ha ancora tantissimo da raccontare. Forse ha scelto solo il posto sbagliato per farlo.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Doctor Sherlockit on October 28, 2013, 23:20:43 pm
http://www.kombatmagazine.com/2013/10/ufc-lettera-di-sakara-dopo-sakara-vs.html#more (http://www.kombatmagazine.com/2013/10/ufc-lettera-di-sakara-dopo-sakara-vs.html#more)

la lettera di Sakara post match
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 28, 2013, 23:38:04 pm
http://www.kombatmagazine.com/2013/10/ufc-lettera-di-sakara-dopo-sakara-vs.html#more (http://www.kombatmagazine.com/2013/10/ufc-lettera-di-sakara-dopo-sakara-vs.html#more)

la lettera di Sakara post match

Spoiler: show
Io posso capire tutto. Il peso è un problema e lui durante il suo percorso ha continuamente espresso dubbi in merito, non essendo ancora riuscito a trovare la sua dimensione.
Ma devo dire la verità? Non so quanto questo centri. Nell'ultimo match l'ho visto più scattante, rapido, tecnico, furioso ed esplosivo di quanto lo avessi mai visto prima. Non era di certo debilitato.
Ha perso per un brutto errore tecnico e di valutazione. Anzi probabilmente è stata proprio questa ritrovata foga a fregarlo.
Siamo realisti. Probabilmente questo doveva essere proprio il match che la federazione gli aveva "regalato" per poter equilibrare un po i risultati. Dopo essere stato messo contro Weidman, Stann e Cotè (che stava comunque per battere). Visto che Mosuke, nonostante la grinta, non era esattamente un big, sono sicuro che l'UFC stessa sperava in un Sakara vincente, ma non è successo perché si è giocato tutto per una distrazione. E non è stata colpa del peso. Può capitare. In ogni caso, ha ancora 4 match per invertire la tendenza. Quindi forza al legionario.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 28, 2013, 23:56:29 pm
http://www.kombatmagazine.com/2013/10/ufc-lettera-di-sakara-dopo-sakara-vs.html#more (http://www.kombatmagazine.com/2013/10/ufc-lettera-di-sakara-dopo-sakara-vs.html#more)

la lettera di Sakara post match

Spoiler: show
Io posso capire tutto. Il peso è un problema e lui durante il suo percorso ha continuamente espresso dubbi in merito, non essendo ancora riuscito a trovare la sua dimensione.
Ma devo dire la verità? Non so quanto questo centri. Nell'ultimo match l'ho visto più scattante, rapido, tecnico, furioso ed esplosivo di quanto lo avessi mai visto prima. Non era di certo debilitato.
Ha perso per un brutto errore tecnico e di valutazione. Anzi probabilmente è stata proprio questa ritrovata foga a fregarlo.
Siamo realisti. Probabilmente questo doveva essere proprio il match che la federazione gli aveva "regalato" per poter equilibrare un po i risultati. Dopo essere stato messo contro Weidman, Stann e Cotè (che stava comunque per battere). Visto che Mosuke, nonostante la grinta, non era esattamente un big, sono sicuro che l'UFC stessa sperava in un Sakara vincente, ma non è successo perché si è giocato tutto per una distrazione. E non è stata colpa del peso. Può capitare. In ogni caso, ha ancora 4 match per invertire la tendenza. Quindi forza al legionario.

Spoiler: show
ancora 4? Tanto che gliene concedono un altro, sarebbe un peccato ora come ora se lasciasse
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Moai on October 29, 2013, 08:25:21 am
Spoiler: show
Qualcuno mi spiega perché sakara afferma di non poter combattere nei mediomassimi?
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Spartan on October 29, 2013, 09:46:44 am
Credo perchè Sakara al peso delle categoria superiore arriverebbe con una composizione corporea che, nn essendo Nelson, gli darebbe un sacco di problemi...
Per paradosso dovrebbe prendere un bel pò di peso buono in più e poi tagliare...
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 29, 2013, 14:41:02 pm
Credo perchè Sakara al peso delle categoria superiore arriverebbe con una composizione corporea che, nn essendo Nelson, gli darebbe un sacco di problemi...
Per paradosso dovrebbe prendere un bel pò di peso buono in più e poi tagliare...

Quoto. Di peso e tagli ne capisco veramente poco (a parte coscia, lombata, filetto e sottofesa  XD)
Però credo che (come dice Spartan) Sakara abbia questa struttura fisica costituzionalmente ibrida, che oscilla naturalmente tra i Middleweight e i Light Heavyweight, che gli crea non poche difficoltà.
Negli SdC in generale ci si mantiene sempre al limite del peso della propria categoria per non essere svantaggiati, e tra il limite dei medi e quello dei mediomassimi da quel che ricordo passano ben 10 kg di differenza.
Evidentemente gli sarebbe difficile reggere i 93 così come non è ancora abituato a mantenere gli 83.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Doctor Sherlockit on October 29, 2013, 14:48:26 pm
a me veramente pare faccia un discorso di striking, dice che nei 93 ci sono molti più striker con il suo stile mentre negli 84 no  lo dice intorno al minuto 4.43
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Spartan on October 29, 2013, 14:56:25 pm
E s'è visto quanto gli è servita 'sta cosa....
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Doctor Sherlockit on October 29, 2013, 15:06:00 pm
E s'è visto quanto gli è servita 'sta cosa....

sullo striking non se l'è cavata male, anzi, è la lotta a terra che l'ha fregato
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Moai on October 29, 2013, 15:47:18 pm
emmmm non vorrei dire una castronata ma da fonti provenienti da qualcuno che lo conosce da un punto di vista atletico, mi pare di ricordare che Sakara sia "naturalmente" intorno ai 96 kg....vi risulta?

se così fosse mi pare un taglio di peso assurdo.... :(
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Spartan on October 29, 2013, 15:50:03 pm
Con tutto il rispetto...ogni volta che c'è un suo match senti la solita tiritera del proboxer e ora della nera di BJJ...
Bene...negli ultimi 4 anni Sakara ha fatto 6 incontri...2 ne ha vinti e solo uno per ko di pugno...ora, nn vorrei apparire semplicista, ma io quando penso a uno che nello striking il suo punto di forza penso ad altro...penso a JDS, a Hunt...a gente cmq dalle mani veramente pesanti...Sakara tirerà anche bene di braccia ma nn la vedo come una caratteristica così incisiva...
@Moai
Io l'ho visto fuori stagione a uno stage e stava attorno ai 100 se nn di più senza sembrare un ciccione ma decisamente sovrappeso...
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: The Doctor Sherlockit on October 29, 2013, 16:29:52 pm
Con tutto il rispetto...ogni volta che c'è un suo match senti la solita tiritera del proboxer e ora della nera di BJJ...
Bene...negli ultimi 4 anni Sakara ha fatto 6 incontri...2 ne ha vinti e solo uno per ko di pugno...ora, nn vorrei apparire semplicista, ma io quando penso a uno che nello striking il suo punto di forza penso ad altro...penso a JDS, a Hunt...a gente cmq dalle mani veramente pesanti...Sakara tirerà anche bene di braccia ma nn la vedo come una caratteristica così incisiva...
@Moai
Io l'ho visto fuori stagione a uno stage e stava attorno ai 100 se nn di più senza sembrare un ciccione ma decisamente sovrappeso...

secondo me il discorso proboxer e BJJ  a quei livelli conta fino ad un certo punto, il match è stato impostato dai suoi allenatori come striking dalla media+takedown+GnP
la possibilità finalizzazione secondo me non è stata molto considerata  ed infatti è stato fregato lì... se sbagli la strategia o recuperi in corsa oppure ha davvero tante probabilità di essere sconfitto; può succedere a tutti, il problema è che a lui è successo dopo 4 sconfitte
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 30, 2013, 14:52:46 pm
Credo che il suo limbo tecnico però rimanga un fattore essenziale, a prescindere dalla strategia (che comunque stava portando avanti).

Insomma, è vero, nella gabbia hai bisogno di parlare correttamente 5 lingue e da queste estrapolare delle strategie adatte. E' fondamentale però puntare su quella che può essere la propria specializzazione nel modo giusto e trarne il massimo beneficio, almeno credo.
Lui non è un wrestler e non è un maestro delle finalizzazioni. E' stato un proboxer e si propone come uno striker. Ma di che genere di striker stiamo parlando?

Nelle MMA le due tipologie di strikers più efficienti sono:
- Gli outfighters che puntano sulla frequenza dei colpi, o sul controllo, gli anticipi e sulla distanza (ma in genere è prerogativa di chi ha lunghe leve);
- Gli strikers di potenza. Che puntano alla pesantezza dei colpi e al ko diretto (Es. Henderson);

Entrambi richiedono delle caratteristiche fisiche e tecniche particolari.

Alessio purtroppo non si colloca in nessuna di queste categorie. Sembra non aver sviluppato ancora un efficiente knockout power spendibile nella gabbia, e non è di certo Gustaffson in quanto a controllo e distanze.
In genere si cimenta in combattimenti alla corta-media distanza senza però riuscire ad imprimere l'incisività che richiederebbero.

Dovrebbe si allenare tutto, ma trovare la sua dimensione ideale in uno specifico campo, specializzarcisi e basare su quello le proprie strategie future.

Dopotutto la gran parte dei Grandi Nomi della compagnia sono Grandi Mazzulatori, Grandi Wrestler o Grandi Finalizzatori. Trovarsi nella media di tutto è un problema, ma è solo un mio parere.


Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Barvo Iommi on October 30, 2013, 15:23:55 pm
Il discorso pesantezza dei pugni e la scelta quasi obbligata di una categoria così difficoltosa vanno di pari passo, certo è che anche se di ko di pugno non se ne son visti tantissimi il suo martellare i piedi a spesso costretto gli avversari ad altro  :)
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Clode on October 30, 2013, 15:28:06 pm
il mio pensiero è che semplicemente Sakara non ha le qualità per competere a quel livello.
A tutti piacerebbe essere un campione pochi ci riesco arriva per tutti gli atleti tranne i pochi eletti...il momento di capire che "più di cosi non ce la faccio" questo il mio limite.
Certamente mi sbagliarò, lo spero.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Ragnaz on October 30, 2013, 15:30:31 pm
D'accordo che lui ovviamente possa scegliere la strategia offensiva che più gli aggrada... però in difesa dev'essere in grado di gestire "tutto", soprattutto le finalizzazioni (visto l'ultimo match, appunto).
Dico questo perchè ho avuto l'impressione che l'armbar l'abbia proprio preso alla sprovvista, tanto era "impegnato" a come colpire l'avversario, "lasciandogli" l'altro braccio.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Clode on October 30, 2013, 15:46:32 pm
Quote
Nelle MMA le due tipologie di strikers più efficienti sono:
- Gli outfighters che puntano sulla frequenza dei colpi, o sul controllo, gli anticipi e sulla distanza (ma in genere è prerogativa di chi ha lunghe leve);
- Gli strikers di potenza. Che puntano alla pesantezza dei colpi e al ko diretto (Es. Henderson);

Interessante commento ci vorrei spendere 2 parole sopra.
Sembra che tu stia dividendo gli atleti con le 2 grosse categorie che sono solitamente utilizzate anche negli altri (praticamente tutti gli sdc) anche se alle volte con nomu diversi...

i picchiatori e i tecnici
pressure fighters e out fighters
etc etc

Lo stile che paga di più nelle mma moderne è l'out fighters cioè chi controlla la distanza a differenza in altri stili come il k1 (ok giorgio è un out fighter...ma in generale) dove paga di più essere un pressure.
Io ho particolarmente notato questa cosa...perchè come stile impostazione sia mia che dei miei atleti non amo scambiare colpi che è una copsa che trovo particolarmente stupida.
Preferisco vincere un match stando indietro evandendo anticipando etc piuttosto che incassando colpi...
Le mma grazie ai guantino e ai tekedown sulle gambe rende difficile l'applicazione della pressione costante a meno che....io non sia un gran wrestler e non abbia paura dei takedown del mio aversario e abbia una testa dura e la panza pienza di effedrina tanto da non aver paura di scambiare....
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on October 30, 2013, 22:24:33 pm
Quote
Nelle MMA le due tipologie di strikers più efficienti sono:
- Gli outfighters che puntano sulla frequenza dei colpi, o sul controllo, gli anticipi e sulla distanza (ma in genere è prerogativa di chi ha lunghe leve);
- Gli strikers di potenza. Che puntano alla pesantezza dei colpi e al ko diretto (Es. Henderson);

Interessante commento ci vorrei spendere 2 parole sopra.
Sembra che tu stia dividendo gli atleti con le 2 grosse categorie che sono solitamente utilizzate anche negli altri (praticamente tutti gli sdc) anche se alle volte con nomu diversi...

i picchiatori e i tecnici
pressure fighters e out fighters
etc etc

Lo stile che paga di più nelle mma moderne è l'out fighters cioè chi controlla la distanza a differenza in altri stili come il k1 (ok giorgio è un out fighter...ma in generale) dove paga di più essere un pressure.
Io ho particolarmente notato questa cosa...perchè come stile impostazione sia mia che dei miei atleti non amo scambiare colpi che è una copsa che trovo particolarmente stupida.
Preferisco vincere un match stando indietro evandendo anticipando etc piuttosto che incassando colpi...
Le mma grazie ai guantino e ai tekedown sulle gambe rende difficile l'applicazione della pressione costante a meno che....io non sia un gran wrestler e non abbia paura dei takedown del mio aversario e abbia una testa dura e la panza pienza di effedrina tanto da non aver paura di scambiare....

Concordo.
Anche se credo che nelle MMA non esista il concetto di Pressione in quanto, come hai detto anche tu, risulta difficilmente applicabile, ma piuttosto il concetto di "demolizione". Gli strikers di potenza mirano al ko diretto nel minor tempo possibile utilizzando pochi colpi e la pressione (quando c'è) si ha sottoforma G'n'P o di Clinchfighting contro la gabbia.

Ovviamente l'outfighting sarebbe il piano d'attacco ideale, solo che di fatto rimane la strategia di striking più complessa e matura da apprendere (è già complessa nella boxe, figurati se si deve tener conto anche di atterramenti e calci). Quindi è poco allenato e adottato da pochissimi atleti. Posso citare Gustaffson, Jon Jones, o Anderon Silva, ecc..tutti atleti molto alti, snelli e con leve lunghissime.
C'è anche da dire che il livello di striking medio dell'ufc è strettamente legato alle MMA stesse. Anche gli sparring stessi sono intensi e a corta-medio distanza. Poco adatti a sviluppare una strategia così raffinata. Spesso lo striking, quando non è appunto "di potenza" e mirato al ko, diventa piuttosto un veicolo per arrivare ad altro (chiudere distanze, shooting, ecc..). Ecco perché di outfighters se ne vedono davvero pochi.

Fatto sta che Sakara deve appunto imparare a gestire al meglio ogni situazione, ma trovare la sua dimensione, svilupparla e portarla avanti, o la vedo dura.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Fabio Spencer on November 02, 2013, 10:48:54 am
visti adesso, grazie Iommi.
Poco da aggiungere a quello già scritto da altri utenti.
Spoiler: show
Machida.... che cecchino.... avrà portato 3 colpi in tutto.....wow.
Che pecato Sakara, il primo scambio l'o visto benissimi, sul secondo anche l'avvesario lo ha martellato però lo continuavo a vedere bene.
Fors la troppa foga di cercare il pugno da sopra... di nuovo, che peccato  :(
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: kortobrakkio on November 03, 2013, 01:53:17 am
il mio pensiero è che semplicemente Sakara non ha le qualità per competere a quel livello.
A tutti piacerebbe essere un campione pochi ci riesco arriva per tutti gli atleti tranne i pochi eletti...il momento di capire che "più di cosi non ce la faccio" questo il mio limite.
Certamente mi sbagliarò, lo spero.
Condivido.
A me sembra che quattro sconfitte parlino chiaro.
E questo non toglie che sia comunque un combattente.
Ma direi che un po le ha tentate tutte:allenamenti all'estero,preparazione atletica speciale ,personalizzata e mirata.....eppure altra sconfitta.
Che,per me,al coraggio ed al cuore del personaggio nulla levano,però è ora di andare oltre il commento "dovrebbe fare così".
Che siamo tutti buoni a dare consigli,ma gli incontri poi parlano della realtà.

E secondo me,una seria riflessione,non autodistruttiva,è dovuta.
Qualcuno ha detto Bellator?
E perchè no?
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: xjej on November 03, 2013, 03:05:43 am
Quote from: Cortobraccio
Ma direi che un po le ha tentate tutte:allenamenti all'estero,preparazione atletica speciale ,personalizzata e mirata.....eppure altra sconfitta.

Qui sarebbe il caso di discutere.
L' impressione mia, per la verità, è che non venisse allenato granchè in precedenza (e che facesse il peso malissimo con per altro pessima disciplina lontano dalle gare anche a livello di allenamento).
Sta lavorando con Riccaldi ma Alan non è un alieno, è semplicemente uno che usa il cervello.
Mi domando come uno che debba lavorare con quello che pratica possa non voler ottimizzare tutti gli aspetti.
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: Fabio Spencer on November 03, 2013, 11:14:45 am
riguardo Machinda:
Spoiler: show
sono sempre più convinto che in questo incontro rappresenti la quello che nella mia personale idea dovrebbe essere il Karate portato ai suoi massimi....  :o
Title: Re:Machida VS Munoz - Sakara vs Musoke e altri - VIDEO
Post by: TheElbowSmash on November 03, 2013, 11:21:47 am
il mio pensiero è che semplicemente Sakara non ha le qualità per competere a quel livello.
A tutti piacerebbe essere un campione pochi ci riesco arriva per tutti gli atleti tranne i pochi eletti...il momento di capire che "più di cosi non ce la faccio" questo il mio limite.
Certamente mi sbagliarò, lo spero.
Condivido.
A me sembra che quattro sconfitte parlino chiaro.
E questo non toglie che sia comunque un combattente.
Ma direi che un po le ha tentate tutte:allenamenti all'estero,preparazione atletica speciale ,personalizzata e mirata.....eppure altra sconfitta.
Che,per me,al coraggio ed al cuore del personaggio nulla levano,però è ora di andare oltre il commento "dovrebbe fare così".
Che siamo tutti buoni a dare consigli,ma gli incontri poi parlano della realtà.

E secondo me,una seria riflessione,non autodistruttiva,è dovuta.
Qualcuno ha detto Bellator?
E perchè no?


Ma si appunto. Cioè alla fine stavamo espandendo il discorso per una questione di nostre personali curiosità e punti di vista..poi il sunto non cambia.
Come hai detto tu e come è stato accennato in precedenza, pare proprio che Sakara non sia adatto a competere a quel livello (così come molti altri in UFC che vengono utilizzati prettamente per riempire le card). E anzi, rispetto a molti di loro gli si è data anche una notevole visibilità, puntando anche su qualche match con nomi di rilievo, nel tentativo di "pusharlo"..però non hanno portato risultati.
Che poi oh, ci sta. Mica possono essere tutti campioni o non basterebbero le cinture.
Comunque dici bene. Come ho suggerito prima, il Bellator sarebbe un ottimo compromesso. Il livello sarebbe decisamente più alla sua portata e comunque stiamo parlando della seconda organizzazione più importante de mondo...non starebbe mica a combattere in mezzo ai cani per due spiccioli.

Quote from: Cortobraccio
Ma direi che un po le ha tentate tutte:allenamenti all'estero,preparazione atletica speciale ,personalizzata e mirata.....eppure altra sconfitta.

Qui sarebbe il caso di discutere.
L' impressione mia, per la verità, è che non venisse allenato granchè in precedenza (e che facesse il peso malissimo con per altro pessima disciplina lontano dalle gare anche a livello di allenamento).
Sta lavorando con Riccaldi ma Alan non è un alieno, è semplicemente uno che usa il cervello.
Mi domando come uno che debba lavorare con quello che pratica possa non voler ottimizzare tutti gli aspetti.

Hai ragione.
Per quel che ho letto/visto, oltretutto, una differenza sostanziale tra Sakara e la gran parte degli atleti UFC è proprio il percorso pre-UFC.
Mentre gli altri erano quasi sempre inseriti in team/contesti di un certo livello, avendo anche la fortuna di nascere e crescere in Paesi con una cultura tecnica della disciplina ben più diffusa e organizzata, il suo percorso è stato decisamente frammentario e sopratutto, come dici tu "indisciplinato".
Sappiamo tutti la storia della moto. Ma in brasile non è che si allenasse con chissà quali Team inizialmente (e non è detto che siccome ti alleni in brasile, diventi Dio). Dal punto di vista del peso era un disastro (spesso era ben oltre i 100) e anche il livello medio delle competizioni a cui partecipava non erano propriamente altine. Poi spesso, per lunghi periodi, ha fatto avanti e indietro dal Brasile all'Italia, un po' per spirito patriottardo, allenandosi disomogeneamente sia con buoni nomi del panorama italiano (che comunque non erano nulla a livello euopeo-mondiale, vista l'immaturità e la giovinezza delle MMA in Italia) e sia con gente tranquillamente assimilabile a "il tizio che fa Kick ma poi si apre il corso di MMA" (e ne parla anche nei suoi videoblog).
E' arrivato in UFC con grandissime lacune sia a livello tecnico che disciplinare e anche la sua tendenza ad allenarsi in italia per la maggior parte del tempo, e tornare negli States solo per i Fight Camp (8-6 settimane prima di un incontro) non l'ha aiutato a rimettersi in pari.
E' vero che praticamente tutti gli atleti UFC fanno così. Solo che, a differenza dell'italiano, l'atleta medio che se ne torna a prepararsi nel proprio Paese di origine, si ritrova ad allenarsi alla Chute Boxe Academy, a tirare di striking con Remy Bonjasky e a fare wrestling con John Smith, piuttosto che fare i Pao con "Gigione Er Ciociaro".

In ogni caso.
Mannaggia.

riguardo Machinda:
Spoiler: show
sono sempre più convinto che in questo incontro rappresenti la quello che nella mia personale idea dovrebbe essere il Karate portato ai suoi massimi....  :o


In effetti il colpo singolo risolutivo di precisione è proprio la cosa più karatekistica e nipponica dell'intero globo terraqueo  :spruzz: