Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: shizentai on March 23, 2010, 21:01:50 pm
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https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related)
..resto sempre perplesso da chi attacca con una pistola come se tirasse uno tsuki.... da chi piglia la pistola per la canna quando magari il carrello ti sbrindella la mano....da chi si fa passare la pistola davanti alla panza o alla faccia durante il disarmo....
:pun:
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A me il I primo video è piaciuto efficace ed efficiente, gli altri due li considero solo attività ludica.
Il problema con le semiautomatiche oltre che perforano è questo benedetto carrello.
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A me il I primo video è piaciuto efficace ed efficiente, gli altri due li considero solo attività ludica.
Il problema con le semiautomatiche oltre che perforano è questo benedetto carrello.
Nel primo video le tecniche di disarmo sono molto pericolose per le applica e funzionano solo se le fai in palestra o se l'aggressore è un cazzone. Infatti basta una leggera rotazione della pistola, per ritrovarti la gamba o la pancia sulla linea di fuoco.
E' una leggenda metropolitana quella che se afferri la pistola per il carrello e parte un colpo, questa ti trancia la mano.
L'unica cosa che succede è che larma non si ricarica.
In Israele ai corsi di tiro al poligono, mentre uno spara, un altro gli tiene la pistola sulla carrello a dimostrare che non succede proprio nulla, se non il colpo in canna che parte.
e-M@n
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Io non lo so cosa fa o meno un carrello.
Pero' so che se uno mi punta addosso il "trono" mi cago addosso.
...e anche tutti quelli che girano 'sti video...
Jack
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mah... il disarmo del primo video (a partire dal secondo 12) non lo vedo così male...
le altre più che altro mi sembrano dimostrazioni tecniche
per il resto, se si afferra la canna di una pistola, il colpo pronto parte ok, ma lo "scarrellare" non spappola la mano. inceppa però il colpo successivo
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A me il I primo video è piaciuto efficace ed efficiente, gli altri due li considero solo attività ludica.
Il problema con le semiautomatiche oltre che perforano è questo benedetto carrello.
Nel primo video le tecniche di disarmo sono molto pericolose per le applica e funzionano solo se le fai in palestra o se l'aggressore è un cazzone. Infatti basta una leggera rotazione della pistola, per ritrovarti la gamba o la pancia sulla linea di fuoco.
E' una leggenda metropolitana quella che se afferri la pistola per il carrello e parte un colpo, questa ti trancia la mano.
L'unica cosa che succede è che larma non si ricarica.
In Israele ai corsi di tiro al poligono, mentre uno spara, un altro gli tiene la pistola sulla carrello a dimostrare che non succede proprio nulla, se non il colpo in canna che parte.
e-M@n
Torno a ripetere tra i tre video proposti l'unico degno di nota è il primo, perchè intanto toglie la linea di volata dal bersaglio e poi disarma con azioni semplici e rapide.
Per la questione del carrello, permettimi tu commetti un errore di tempistica, se è vero che una volta afferrata la pistola e consolidata la presa il carrello con buona probabilità non si apre, è pur vero che viceversa se nel momento in cui poggi la mano sulla pistola l'agressore ha già premuto il grilletto il carrello si apre e come.
Poi esistono tante pistole e diversi calibri, per cui con una 22lr proprabilmente non mi faccio nulla, mentre con una 45 acp mi apro una mano.
Preciso inoltre (e questo lo dico e scrivo da sempre) non credo molto ai disarmi da arma da fuoco proprio per le ragioni di ordine psicologico accennate da Burt sopra.
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supersparatutto !!!! ... :D
https://www.youtube.com/watch?v=1qJaADSMkzY (https://www.youtube.com/watch?v=1qJaADSMkzY)
https://www.youtube.com/watch?v=6IBNACePYk4 (https://www.youtube.com/watch?v=6IBNACePYk4)
https://www.youtube.com/watch?v=4SNmELMoOaQ (https://www.youtube.com/watch?v=4SNmELMoOaQ)
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..resto sempre perplesso da chi attacca con una pistola come se tirasse uno tsuki....
Perché non conosci il gunkata:
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Considerazioni esatte...il video di Kanarek è l'unico degno di nota ed è una tecnica che nella sua ortodossia funziona ancora abbastanza bene.
Decisamente più "problematiche" sono le tecniche che prevedono una mano sulla pistola e l'altra a fare altro... :pla:
Per quanto riguarda i danni alla mano, considerazioni tecniche a parte, si trascura sempre un fatto fondamentale...ossia che il disarmo, il tentativo, è una tecnica estrema fatta in una situazione estrema dove, probabilmente, se vi tranciano un dito nemmeno ve ne accorgete....
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https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related)
..resto sempre perplesso da chi attacca con una pistola come se tirasse uno tsuki.... da chi piglia la pistola per la canna quando magari il carrello ti sbrindella la mano....da chi si fa passare la pistola davanti alla panza o alla faccia durante il disarmo....
:pun:
premesso che non ho visto i video e che non ho voglia di guardarli, intervengo solo per dire che il carello non ti sbrindella proprio niente e che l'arma quasi sicuramente dopo aver sparato il primo colpo non espelle il bossolo e non riarma, quindi per essere usata nuovamente si deve "scarrellare", operazione che il cattivone deve compiere con due mani (in alternativa: una mano e due ginocchia)
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Per quanto riguarda i danni alla mano, considerazioni tecniche a parte, si trascura sempre un fatto fondamentale...ossia che il disarmo, il tentativo, è una tecnica estrema fatta in una situazione estrema dove, probabilmente, se vi tranciano un dito nemmeno ve ne accorgete...
sante parole. se si parla di pistole siamo chiaramente in casi limite, estremi. bisogna anche saper limitare i danni e nel caso... sacrificare qualcosa
il carello non ti sbrindella proprio niente e che l'arma quasi sicuramente dopo aver sparato il primo colpo non espelle il bossolo e non riarma, quindi per essere usata nuovamente si deve "scarrellare", operazione che il cattivone deve compiere con due mani (in alternativa: una mano e due ginocchia)
quoto, ma a vevo già provato a dirlo!
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Torno a ripetere tra i tre video proposti l'unico degno di nota è il primo, perchè intanto toglie la linea di volata dal bersaglio e poi disarma con azioni semplici e rapide.
Quando afferra l'arma e si abbassa, è sufficiente che chi ha la pistola in mano, tiri verso di se o si lasci cadere sulla schiena, per ritrovarsi di nuovo la pistola perfettamente in linea con il bersaglio (viso o corpo).
Per la questione del carrello, permettimi tu commetti un errore di tempistica, se è vero che una volta afferrata la pistola e consolidata la presa il carrello con buona probabilità non si apre, è pur vero che viceversa se nel momento in cui poggi la mano sulla pistola l'agressore ha già premuto il grilletto il carrello si apre e come.
Se mentre afferro la pistola e l'aggressore ha già sparato, la mia preoccupazione non è la mano, ma il proiettile che mi ha già colpito.
Preciso inoltre (e questo lo dico e scrivo da sempre) non credo molto ai disarmi da arma da fuoco proprio per le ragioni di ordine psicologico accennate da Burt sopra.
Se sono minacciato con una pistola, molto probabilmente l'aggressore vuole qualcosa da me, altrimenti mi sparerebbe da 3 metri o più.
Se vuole soldi, a malincuore e con un giramento di palle glieli do e porto a casa la pelle. Ma se l'aggressore mi minaccia con la pistola ed un suo complice sta violentando mia figlia, qualcosa devo fare e conoscere qualche tecnica di disarmo mi può aiutare che non conoscere nulla ed improvvisare, con il rischio che questi si incazzano ed ammazzano me e mia figlia.
Ciao
e-M@n
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Quando afferra l'arma e si abbassa, è sufficiente che chi ha la pistola in mano, tiri verso di se o si lasci cadere sulla schiena, per ritrovarsi di nuovo la pistola perfettamente in linea con il bersaglio (viso o corpo).
non so... questa la vorrei provare!
Se sono minacciato con una pistola, molto probabilmente l'aggressore vuole qualcosa da me, altrimenti mi sparerebbe da 3 metri o più.
Se vuole soldi, a malincuore e con un giramento di palle glieli do e porto a casa la pelle. Ma se l'aggressore mi minaccia con la pistola ed un suo complice sta violentando mia figlia, qualcosa devo fare e conoscere qualche tecnica di disarmo mi può aiutare che non conoscere nulla ed improvvisare, con il rischio che questi si incazzano ed ammazzano me e mia figlia.
quoto
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"Quando afferra l'arma e si abbassa, è sufficiente che chi ha la pistola in mano, tiri verso di se o si lasci cadere sulla schiena, per ritrovarsi di nuovo la pistola perfettamente in linea con il bersaglio (viso o corpo)."
Dipende...ma è difficile se il movimento è ben fatto...
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https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related)
..resto sempre perplesso da chi attacca con una pistola come se tirasse uno tsuki.... da chi piglia la pistola per la canna quando magari il carrello ti sbrindella la mano....da chi si fa passare la pistola davanti alla panza o alla faccia durante il disarmo....
:pun:
premesso che non ho visto i video e che non ho voglia di guardarli, intervengo solo per dire che il carello non ti sbrindella proprio niente e che l'arma quasi sicuramente dopo aver sparato il primo colpo non espelle il bossolo e non riarma, quindi per essere usata nuovamente si deve "scarrellare", operazione che il cattivone deve compiere con due mani (in alternativa: una mano e due ginocchia)
domanda tecnica:
se l'arma ha già sparato in precedenza
(che so, hanno appena freddato un vostro amico ed ora minacciano voi)
quanto calda può essere la canna?
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se ha sparato un colpo solo non è rovente da non poterla toccare
poi sarà più calda la canna di un revolver che quella di una semiautomatica in tecnopolimeri
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Io ho toccato tutta la Glock dopo aver sparato un caricatore e nn senti praticamente nulla.
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Torno a ripetere tra i tre video proposti l'unico degno di nota è il primo, perchè intanto toglie la linea di volata dal bersaglio e poi disarma con azioni semplici e rapide.
Quando afferra l'arma e si abbassa, è sufficiente che chi ha la pistola in mano, tiri verso di se o si lasci cadere sulla schiena, per ritrovarsi di nuovo la pistola perfettamente in linea con il bersaglio (viso o corpo).
Per la questione del carrello, permettimi tu commetti un errore di tempistica, se è vero che una volta afferrata la pistola e consolidata la presa il carrello con buona probabilità non si apre, è pur vero che viceversa se nel momento in cui poggi la mano sulla pistola l'agressore ha già premuto il grilletto il carrello si apre e come.
Se mentre afferro la pistola e l'aggressore ha già sparato, la mia preoccupazione non è la mano, ma il proiettile che mi ha già colpito.
Ciao
e-M@n
Mah, secondo me è sempre una questione di tempistica sia per l'obiezione uno sia per l'obiezione due, qui si gioca veramente su frazioni di secondo, per cui può essere vero una cosa ma anche l'esatto contrario.
Così pure non è escludo il tranciamento o quanto meno un forte trauma del dito dell'aggressore.
Insomma nel caso reale ci sono tante variabili.
Ciao.
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domanda tecnica:
se l'arma ha già sparato in precedenza
(che so, hanno appena freddato un vostro amico ed ora minacciano voi)
quanto calda può essere la canna?
Calda ma non tale da provocare ustioni (dipende anche da quanti colpi ha sparato), tanto che alcuni dopo aver sparato, se la infilano nei pantaloni
e-M@n
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domanda tecnica:
se l'arma ha già sparato in precedenza
(che so, hanno appena freddato un vostro amico ed ora minacciano voi)
quanto calda può essere la canna?
Mah .. niente di che, io dopo aver fatto una sessione intera al poligono (in genere sparo 100 colpi) la canna è si fumante ma non implica chi sa quale ustioni.
Dubito che prima sparino tanti colpi e poi si limitino semplicemente a minacciarci :)
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sostanzialmente sono d'accordo con E-Man...
se vogliono solo il portafogli e l'orologio, se li prendano pure...
se la cosa si fa "pesante", qualcosa devi pur farla... e come va va....
il resto, è studio e applicazione. nonchè una gran dose di culo!
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https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related)
..resto sempre perplesso da chi attacca con una pistola come se tirasse uno tsuki.... da chi piglia la pistola per la canna quando magari il carrello ti sbrindella la mano....da chi si fa passare la pistola davanti alla panza o alla faccia durante il disarmo....
:pun:
premesso che non ho visto i video e che non ho voglia di guardarli, intervengo solo per dire che il carello non ti sbrindella proprio niente e che l'arma quasi sicuramente dopo aver sparato il primo colpo non espelle il bossolo e non riarma, quindi per essere usata nuovamente si deve "scarrellare", operazione che il cattivone deve compiere con due mani (in alternativa: una mano e due ginocchia)
domanda tecnica:
se l'arma ha già sparato in precedenza
(che so, hanno appena freddato un vostro amico ed ora minacciano voi)
quanto calda può essere la canna?
dopo un colpo o due il carrello è appena tiepido, considera infatti che in una semiauto di solito la canna non è a vista, quindi quando stringi la mano impugni carrello e fusto (fanno eccezione pistole tipo Ruger MkII e simili) ... in ogni caso anche toccando direttamente la canna (es. di un revolver) il calore non è ustionante se non dopo decine di colpi in rapida successione (peraltro imposibile con i revolver ....)
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Dopo un colpo o due a un altro io o sto imitando Flash o gli salto addosso pure se tiene in mano la friggitrice piena accesa da ore....
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ho visto i primi video e avrei una domanda:
se chi ti punta addosso la pistola non la tiene proprio a portata della tua mano che fai?
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Per "portata di mano" intendiamo oltre il braccio esteso suppongo...
Diciamo che, ancor di più, è una partita a scacchi e quindi si cerca di mettersi in una posizione tale da "agevolare" la fuga o l'azione.
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ho visto i primi video e avrei una domanda:
se chi ti punta addosso la pistola non la tiene proprio a portata della tua mano che fai?
...chiedo se me la fa vedere meglio! ;D :=)
come si diceva prima uno che sta ad una distanza di qualche metro, o è uno che ci sa veramente fare, o ha in testa di spararci a breve
quando ci stanno più vicini è giusto o per tenerci sotto controllo o per minacciarci
inconsciamente spaventa di più sentirsi la punta della pistola poggiata contro di noi...
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ho visto i primi video e avrei una domanda:
se chi ti punta addosso la pistola non la tiene proprio a portata della tua mano che fai?
Beh, a mio parere questo è un discorso completamente a parte, rispetto all'oggetto di questo 3D.
Tra l'altro un discorso che non porta da nessuna parte. Se non ci arrivi a disarmarlo sei probabilmente morto. Punto.
Se esistesse una difesa da proiettile efficace per tutti, l'avrebbero già insegnata a tutti gli eserciti, di conseguenza avrebbero smesso di vendere armi e avrebbero già inventato cose più efficaci (che tra l'altro già esistono)
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ho visto i primi video e avrei una domanda:
se chi ti punta addosso la pistola non la tiene proprio a portata della tua mano che fai?
Chi si ricorda "Il mio nome è Remo Williams"?
...comunque se il mio intento è quello di intervenire, devo cercare in qualche modo di avvicinarmi, magari con le mani alzate, piangendo terrorizzato di non spararmi, girando la testa come a cercare una via di fuga ed intanto mi avvicino...
e-M@n
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troppi films ragazzi
troppi films
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ho visto i primi video e avrei una domanda:
se chi ti punta addosso la pistola non la tiene proprio a portata della tua mano che fai?
Non cambia assolutamente nulla.
Io mi cago addosso in entrambi i casi.
(per un intestino in ordine la regolarità e' tutto.)
Jack
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https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=0V6LWQZjYRk&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=bdgqibX7NxY&feature=related)
https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=ZZNrq20g4Qg&feature=related)
..resto sempre perplesso da chi attacca con una pistola come se tirasse uno tsuki.... da chi piglia la pistola per la canna quando magari il carrello ti sbrindella la mano....da chi si fa passare la pistola davanti alla panza o alla faccia durante il disarmo....
:pun:
so di essere in minoranza
oramai è un dato usuale
ma io, personalmente, sono di idee simili a quelle di Shizentai
la canna non la afferro (pur conoscendo numerose tecniche in questo senso, e si sa che si riesce a fare leva meglio - e che sono pure più spettacolari)
ed in quelle 4 tecniche che studio uno degli obiettivi principali è proprio quello che la canna non si trovi mai più in linea con una qualsiasi parte del mio corpo:
costi quel che costi
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Il che significa che se nn sei Nembo kid hai una mano sola da utilizzare in sicurezza...
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Il che significa che se nn sei Nembo kid hai una mano sola da utilizzare in sicurezza...
sono Nembo Kid
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Beato te.....
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Il che significa che se nn sei Nembo kid hai una mano sola da utilizzare in sicurezza...
sono Nembo Kid
Dicono che Nembo Kid ce l'ha piccolo!
Confermi?
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Il che significa che se nn sei Nembo kid hai una mano sola da utilizzare in sicurezza...
sono Nembo Kid
Dicono che Nembo Kid ce l'ha piccolo!
Confermi?
da rilassato si:
è l'adrenalina che fa la differenza
(chiedere a John per conferma)
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Si vede che sei poco pratico...l'adrenalina fa l'effetto opposto laggiù. :P
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Si vede che sei poco pratico...l'adrenalina fa l'effetto opposto laggiù. :P
piano piano con i complimenti
se si sparge la voce qui sono rovinato
sai com'è: preferisco lavorare in sicurezza
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http://www.nothingtoxic.com/media/1233106894/Vigilante_Customer_Shot_Dead_by_Store_Robber
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hai una mano sola da utilizzare in sicurezza...
???
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Era ovviamente una risposta ma è una mera deduzione se ti alleni con le pistole...
Qual'è il punto importante con la pistola?La linea di fuoco.
Ciò significa che bisogna sempre stare fuori dalla linea di fuoco....giusto?
Ok...da dove nasce il voler prendere la canna della pistola o cmq il corpo?Da due semplici elementi..uno, appunto, è il fatto di deviare la linea di tiro, due, a quanto pare meno ovvio di quel che sembra, perchè è la cosa più vicina da afferare...
Ma ammesso che tu sia Nembo kid e decidi di ignorare la pistola, devi necessariamente curare due cose, il suo probabile ritiro del braccio (movimento più forte del nostro..) e il fatto che la pistola nn sta su un cavalletto ma in un posto estremamente snodato quindi, se nn ti vuoi suicidare, molto probabilmente devi controllare saldamente il suo polso e per fare altro ti resta una mano.
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devi controllare saldamente il suo polso e per fare altro ti resta una mano
dovrai fare altro abbastanza alla svelta, poiche' mica puoi tener stretto il suo polso in eterno
se non sbaglio nel CKM le due manine dovranno agire pressoche' in simultanea, ma credo che non ci possano essere tante alternative
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Bravo!Siccome noi siamo lenti e mansueti, ci dedichiamo totalmente alla pistola.
Poi casomai si gioca.... :pol:
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Bravo!Siccome noi siamo lenti e mansueti, ci dedichiamo totalmente alla pistola.
Poi casomai si gioca.... :pol:
Concordo totalmente.
Anche nel Systema, rispetto all'eventualità di un'arma, le priorità (colpire<-->disarmare) vengono adeguate di volta in volta, anche e soprattutto in base alle caratteristiche dell'arma stessa. Nel caso di un'arma particolare come una pistola, infatti, ci sono cose disposte in una scala di "pericolosità" diversa rispetto al coltello, al bastone o alla mano nuda. E quindi anche gli addestramenti seguono questo tipo di mentalità.
Va da sé che comunque, poi, qualsiasi giochetto che hai in mente di fare o lo fai per bene (veloce, freddo, preciso..) o niente..
http://lnx.combatsurvival.it/index.php?option=com_zoom&Itemid=35&page=view&catid=8&PageNo=1&key=16&hit=1
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Era ovviamente una risposta ma è una mera deduzione se ti alleni con le pistole...
Qual'è il punto importante con la pistola?La linea di fuoco.
Ciò significa che bisogna sempre stare fuori dalla linea di fuoco....giusto?
Ok...da dove nasce il voler prendere la canna della pistola o cmq il corpo?Da due semplici elementi..uno, appunto, è il fatto di deviare la linea di tiro, due, a quanto pare meno ovvio di quel che sembra, perchè è la cosa più vicina da afferare...
Ma ammesso che tu sia Nembo kid e decidi di ignorare la pistola, devi necessariamente curare due cose, il suo probabile ritiro del braccio (movimento più forte del nostro..) e il fatto che la pistola nn sta su un cavalletto ma in un posto estremamente snodato quindi, se nn ti vuoi suicidare, molto probabilmente devi controllare saldamente il suo polso e per fare altro ti resta una mano.
Infatti quello che faccio io è esattamente andare sul polso (con una mano mentre l'altra... :killbill: :pun: :swat:)
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Ma toglili subito la pistola, dio bono!!
Quando gli afferri la mano, quello pensa solo alla pistola, alla pistola e alla pistola che TU gli cerchi di fregare. Almeno per il primo mezzo secondo, perchè dopo un secondo di lotta (se c'è stata :(..) pure lui si ricorda di avere un altro braccio libero.
E' la pistola quella che permette il suo VANTAGGIO e il tuo SVANTAGGIO.
E' la priorità.
Se gliela levi, poi gli puoi far assaggiare tutto il curriculum tecnico che vuoi, ma per la caratteristica dell'arma, la PRIMA COSA DA FARE è toglierla di mano al tipo.
:(
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ma perchè devo togliergli la pistola di mano????
a quanto leggo non basta afferrare la canna e aspettare che spari (fuori dalla mia linea di tiro) in modo che si "inceppi" e poi mentre quello pensa a come mai non spara lo cartello a mio piacere? :)
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Quando gli afferri la mano, quello pensa solo alla pistola,
:(
appunto
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ma perchè devo togliergli la pistola di mano????
a quanto leggo non basta afferrare la canna e aspettare che spari (fuori dalla mia linea di tiro) in modo che si "inceppi" e poi mentre quello pensa a come mai non spara lo cartello a mio piacere? :)
quando si dice sfiga.... :gh:
http://www.taurususa.com/images/imagesMain/444MULTI.jpg
Jack
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ma allora ditelo:
devo avere una tecnica diversa per ogni pistola?
e se poi ha un fucile che faccio??
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ma allora ditelo:
devo avere una tecnica diversa per ogni pistola?
e se poi ha un fucile che faccio??
dipende dal modello no?
jack 8)
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quanti modelli di polso ci sono?
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dai pure con sto polso, te.... ;)
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ma perchè devo togliergli la pistola di mano????
a quanto leggo non basta afferrare la canna e aspettare che spari (fuori dalla mia linea di tiro) in modo che si "inceppi" e poi mentre quello pensa a come mai non spara lo cartello a mio piacere? :)
tu afferri la canna e gli inceppi la pistola, poi gli tiri una mazzata in bocca
lui dal colpo fa tre passi indietro e ti strappa la pistola dalla mano (e' piu' salda la presa sull'impugnatura piuttosto che sulla canna) scarrella e ti spara
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ma allora ditelo:
devo avere una tecnica diversa per ogni pistola?
e se poi ha un fucile che faccio??
dipende dal modello no?
jack 8)
con un revolver e' lusso, se afferri il tamburo il grilletto diventa durissimo
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dai pure con sto polso, te.... ;)
insomma
se io sulla canna non ci vado...
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dai pure con sto polso, te.... ;)
insomma
se io sulla canna non ci vado...
manco io ;)
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dai pure con sto polso, te.... ;)
insomma
se io sulla canna non ci vado...
manco io ;)
siete dei sadici fratturatori di polso?
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quanti modelli di polso ci sono?
due no?
destro e sinistro :gh:
Jack
-
dai pure con sto polso, te.... ;)
insomma
se io sulla canna non ci vado...
manco io ;)
siete dei sadici fratturatori di polso?
affatto, la pistola si strappa torcendola... al massimo si frattura l'indice che tiene sul grilletto ;)
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ma perchè devo togliergli la pistola di mano????
a quanto leggo non basta afferrare la canna e aspettare che spari (fuori dalla mia linea di tiro) in modo che si "inceppi" e poi mentre quello pensa a come mai non spara lo cartello a mio piacere? :)
tu afferri la canna e gli inceppi la pistola, poi gli tiri una mazzata in bocca
lui dal colpo fa tre passi indietro e ti strappa la pistola dalla mano (e' piu' salda la presa sull'impugnatura piuttosto che sulla canna) scarrella e ti spara
Vangelo.
E se ha il casco nn gli avete manco fatto un caxxo....
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ma perchè devo togliergli la pistola di mano????
a quanto leggo non basta afferrare la canna e aspettare che spari (fuori dalla mia linea di tiro) in modo che si "inceppi" e poi mentre quello pensa a come mai non spara lo cartello a mio piacere? :)
tu afferri la canna e gli inceppi la pistola, poi gli tiri una mazzata in bocca
lui dal colpo fa tre passi indietro e ti strappa la pistola dalla mano (e' piu' salda la presa sull'impugnatura piuttosto che sulla canna) scarrella e ti spara
scusa ma non mi sono spiegato bene, gli faccio inceppare la pistola e la lascio nelle sue mani, poi mentre cerca di dis-incepparla lo riempio di carezze che dopo i 3 passi non li fa proprio.
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Si...perchè lui resta fermo con te....
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eppure c'è qualcosa che mi sfugge in queste vostre teorie (pur se steet proof)
lui è così sveglio da non lasciarsi togliere la pistola così facilmente
e l'operazione deve essere eseguita in sicurezza
però la mazzata in bocca se la prende sempre
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Si...perchè lui resta fermo con te....
no può anche muoversi ma io lo seguo ;)
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Certo...quindi tu lo segui mentre lui indietreggia nn sapendo quanto ci mette a disinceppare una pistola che, tra l'altro, potrebbe nn essersi inceppata...e dai per scontato che lo stendi...a calci ovviamente se ha un bel casco...
(http://mouta.files.wordpress.com/2007/11/chuck_norris_approved.jpg)
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ma allora sono proprio sfortunato se ha il casco.
Facciamo cosi se ha il casco gli prendo la pistola :gh:
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(http://www.kyushodelnorte.com/imagenes/ep.jpg)
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Dica 33.... :D
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begin disarm
if revolver
if casco
exec afferro-tamburo
else
exec afferro-polso
else
if casco
exec afferro-carrello
else
exec afferro-polso
end if
end disarm
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scusa ma perchè tiene gli occhi chiusi?
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scusa ma perchè tiene gli occhi chiusi?
è il livello avanzato
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scusa ma perchè tiene gli occhi chiusi?
piu'che altro..perche sei senza scarpe?
Jack
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Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
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scusa ma perchè tiene gli occhi chiusi?
piu'che altro..perche sei senza scarpe?
Jack
[sarcasm]perche' il contatto con il terreno permette un maggiore scambio di energia [/sarcasm]
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Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
mai sparato con una pistola?
se non sei allenato tra strappo e adrenalina a 10 m riesci a mettere qualche colpo in sagoma fissa, figurati oltre.
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scusa ma perchè tiene gli occhi chiusi?
piu'che altro..perche sei senza scarpe?
Jack
perche' il contatto con il terreno permette un maggiore scambio di energia
..e di pestare le "buse"..
Jack
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scusa ma perchè tiene gli occhi chiusi?
piu'che altro..perche sei senza scarpe?
Jack
perche' il contatto con il terreno permette un maggiore scambio di energia
..e di pestare le "buse"..
Jack
corretto esplicitando il mess ;)
-
Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
begin DP
if vicino
exec disarm
else
exec fuga-spirale OR fuga-zigzag
end if
end DP
-
Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
Rapina.
Minaccia.
Coercizione.
In altre parole, Sabino, se voleva farci lo avrebbe già fatto.
In quel momento siamo alla sua mercè perchè lui ci vuole alla sua mercè, altrimenti non ci minaccerebbe.
E' il sottile risvolto psicologico che esiste nella realtà.
Voglio fare a te e a tutti una domanda....come fareste se doveste essere voi i rapinatori, i sequestratori ecc?
-
Voglio fare a te e a tutti una domanda....come fareste se doveste essere voi i rapinatori, i sequestratori ecc?
non vorrei dare indicazioni a chi veramente fa questo per vivere :gh:
sicuramente non mi metterei di fronte alla vittima con le gambe aperte le braccia distese e la canna della pistola a contatto della sua fronte.
-
Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
ha il mirino rotto?
scherzi a parte
è una difficile analisi psicologico-emotiva
che va a pescare nell'ancestrale
in parole povere: quello con la pistola ha più paura di te
-
Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
Rapina.
Minaccia.
Coercizione.
In altre parole, Sabino, se voleva farci lo avrebbe già fatto.
In quel momento siamo alla sua mercè perchè lui ci vuole alla sua mercè, altrimenti non ci minaccerebbe.
E' il sottile risvolto psicologico che esiste nella realtà.
Voglio fare a te e a tutti una domanda....come fareste se doveste essere voi i rapinatori, i sequestratori ecc?
prendo un ostaggio debole e di sesso femminile,possibilmente bambina :gh:
se devo fare il delinquete lo faccio bene!
-
Solo per la cronaca la criminalità nera USA campa di pistole puntate a stretto contatto col corpo...
-
Voglio fare a te e a tutti una domanda....come fareste se doveste essere voi i rapinatori, i sequestratori ecc?
non vorrei dare indicazioni a chi veramente fa questo per vivere :gh:
sicuramente non mi metterei di fronte alla vittima con le gambe aperte le braccia distese e la canna della pistola a contatto della sua fronte.
UFFAAAA
Non vale...e poi come cavolo faccio a disarmarti?
Jack
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in parole povere: quello con la pistola ha più paura di te
e la paura lo rende pericoloso
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Voglio fare a te e a tutti una domanda....come fareste se doveste essere voi i rapinatori, i sequestratori ecc?
non vorrei dare indicazioni a chi veramente fa questo per vivere :gh:
sicuramente non mi metterei di fronte alla vittima con le gambe aperte le braccia distese e la canna della pistola a contatto della sua fronte.
Bravo.
Moni Aizik, il fondatore del CKM la definisce "gangsta position", ovvero la più stupida, usata da chi ha più paura di noi.
E fornisce gli strumenti adatti a questa fattispecie.
Poi identifica un'altro modo, con la pistola puntata alle spalle, più da professionisti, cioè...
Ma la vera domanda è:
dove si è mai visto che un professionista venga a rubare a me che al massimo gli dò le sigarette e il cellulare?
Questo mette già un pò di ordine nel caos...
-
in parole povere: quello con la pistola ha più paura di te
e la paura lo rende pericoloso
Doppio quotone rotante.
-
Solo per la cronaca la criminalità nera USA campa di pistole puntate a stretto contatto col corpo...
Anche questo aiuta a capire meglio..
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Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
Rapina.
Minaccia.
Coercizione.
In altre parole, Sabino, se voleva farci lo avrebbe già fatto.
In quel momento siamo alla sua mercè perchè lui ci vuole alla sua mercè, altrimenti non ci minaccerebbe.
E' il sottile risvolto psicologico che esiste nella realtà.
Voglio fare a te e a tutti una domanda....come fareste se doveste essere voi i rapinatori, i sequestratori ecc?
prendo un ostaggio debole e di sesso femminile,possibilmente bambina :gh:
se devo fare il delinquete lo faccio bene!
Perchè prendi questo tipo di ostaggio?
-
prendo un ostaggio debole e di sesso femminile,possibilmente bambina :gh:
se devo fare il delinquete lo faccio bene!
Perchè prendi questo tipo di ostaggio?
in effetti di piccolo taglio, e' piu' gestibile
-
Ora vi chiedo:perchè un uomo con una pistola (arma da fuoco con gittata utile di almeno 30-40 metri) dovrebbe avvicinarsi così alla sua preda? :nin: Vuoi vedere che sono tutti ciechi...... ;)
Rapina.
Minaccia.
Coercizione.
In altre parole, Sabino, se voleva farci lo avrebbe già fatto.
In quel momento siamo alla sua mercè perchè lui ci vuole alla sua mercè, altrimenti non ci minaccerebbe.
E' il sottile risvolto psicologico che esiste nella realtà.
Voglio fare a te e a tutti una domanda....come fareste se doveste essere voi i rapinatori, i sequestratori ecc?
Io personalmente preferirei stare ad una distanza di sicurezza, ma è una mia personale convinzione.
-
Siete tutti dei professionisti bastardi, vedo!! :D
E vi fareste fregare tanto facilmente, allora? :=)
Perchè sottovalutare alcune cose, cioè...
-
se proprio dovessi rapinare qualcuno...gli stò a 10 mt con l'arma puntata...(così non si accorge che è una semplice soft air!!) gli faccio lanciare il portafoglio per terra tra me e lui o anche solo i soldi..
e gli dico: adesso torna sano e salvo dalla tua famiglia...
:nin: :nin: :nin:
-
se proprio dovessi rapinare qualcuno...gli stò a 10 mt con l'arma puntata...(così non si accorge che è una semplice soft air!!) gli faccio lanciare il portafoglio per terra tra me e lui o anche solo i soldi..
e gli dico: adesso torna sano e salvo dalla tua famiglia...
:nin: :nin: :nin:
Quella di lanciare o posare a terra un oggetto chiave previo indietreggiamento di 10 passi è infatti la consuetudine ufficalmente usata nell'identificazione del cambio della guardia in ambito militare.
L'ultima frase, però, fa tanto Robin Hood o Zorro :sbav:
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prendo un ostaggio debole e di sesso femminile,possibilmente bambina :gh:
se devo fare il delinquete lo faccio bene!
Perchè prendi questo tipo di ostaggio?
in effetti di piccolo taglio, e' piu' gestibile
e se il babbo ti spiega che ti troverà? [kill]
io le bambine (specialmente se biondine) le lascierei stare :D
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Quella di lanciare o posare a terra un oggetto chiave previo indietreggiamento di 10 passi è infatti la consuetudine ufficalmente usata nell'identificazione del cambio della guardia in ambito militare.
L'ultima frase, però, fa tanto Robin Hood o Zorro :sbav:
farà tanto zorro o robin hood...ma è un semplice espediente piscologico..
metti che becchi l'esaltato della situazione che si scalda e vuole fare a tutti i costi l'eroe...ricordandogli che "può tornare sano dalla famiglia" lo fai un'attimo riflettere sul fatto che se ti salta addosso potrebbe anche uscire con qualche buco in più...
..cazzo ragazzi..ma perchè DP...adesso faccio i corsi di RPMG
(Rapina a Mano Armata Giocattolo)
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se proprio dovessi rapinare qualcuno...gli stò a 10 mt con l'arma puntata...(così non si accorge che è una semplice soft air!!) gli faccio lanciare il portafoglio per terra tra me e lui o anche solo i soldi..
e gli dico: adesso torna sano e salvo dalla tua famiglia...
:nin: :nin: :nin:
Quella di lanciare o posare a terra un oggetto chiave previo indietreggiamento di 10 passi è infatti la consuetudine ufficalmente usata nell'identificazione del cambio della guardia in ambito militare.
Io mi ricordo:
- altola' chi va la'?
- capoposto con cambio
- capoposto avanti per riconoscimento, cambio alt.
..ma non si buttava niente per terra....
Jack
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Quella di lanciare o posare a terra un oggetto chiave previo indietreggiamento di 10 passi è infatti la consuetudine ufficalmente usata nell'identificazione del cambio della guardia in ambito militare.
L'ultima frase, però, fa tanto Robin Hood o Zorro :sbav:
farà tanto zorro o robin hood...ma è un semplice espediente piscologico..
metti che becchi l'esaltato della situazione che si scalda e vuole fare a tutti i costi l'eroe...ricordandogli che "può tornare sano dalla famiglia" lo fai un'attimo riflettere sul fatto che se ti salta addosso potrebbe anche uscire con qualche buco in più...
..cazzo ragazzi..ma perchè DP...adesso faccio i corsi di RPMG
(Rapina a Mano Armata Giocattolo)
Ok.
Allora a te non ti porto alla prossima rapina, perchè sei il tipo di rapinatore che non vuole o non riuscirebbe mai ad uccidere. Sarà per calcolo o temperamento, non lo so.
Chi viene con me a rapinare, allora?
Ah, io sono Mr. Black!!!
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Io mi ricordo:
- altola' chi va la'?
- capoposto con cambio
- capoposto avanti per riconoscimento, cambio alt.
..ma non si buttava niente per terra....
Jack
io non so perchè ho fatto il servizio civile!!
ma leggenda vuole che nelle caserme sia sempre la saponetta a cadere!! ;D ;D ;D ;D
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Nn s'allargamo con gli ot....
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se proprio dovessi rapinare qualcuno...gli stò a 10 mt con l'arma puntata...(così non si accorge che è una semplice soft air!!) gli faccio lanciare il portafoglio per terra tra me e lui o anche solo i soldi..
e gli dico: adesso torna sano e salvo dalla tua famiglia...
:nin: :nin: :nin:
Quella di lanciare o posare a terra un oggetto chiave previo indietreggiamento di 10 passi è infatti la consuetudine ufficalmente usata nell'identificazione del cambio della guardia in ambito militare.
Io mi ricordo:
- altola' chi va la'?
- capoposto con cambio
- capoposto avanti per riconoscimento, cambio alt.
..ma non si buttava niente per terra....
Jack
Nelle basi radar dell'Aeronautica Militare con presenza USAF (almeno dove stavo io) e in alcuni aeroporti militari, era questa la prassi.
Di più nin zò.
Nn s'allargamo con gli ot....
Fine OT
-
tornando un attimo seri...
diciamoci la verità: dipende sempre da quali sono i rischi che si corrono
allora se uno mi punta un'arma...non mi spara ma si avvicina vuol dire che non vuole uccidermi...ma che vuole qualcosa da me...
a quel punto si mettono sul bilancino i pro e i contro e si valuta se un buco in corpo vale più meno il prezzo richiesto...
-
dipende sempre da quali sono i rischi che si corrono
allora se uno mi punta un'arma...non mi spara ma si avvicina vuol dire che non vuole uccidermi...ma che vuole qualcosa da me...
mmm
mi risulta che una bella fetta di casi parli dell'omicida che prima di ammazzare voglia vedere la vittima implorare
oppure necessita di spostarla rispetto al luogo in cui si trova
quindi comunque l'arma verrà puntata addosso
-
Allora, ecco come farei io.
Aspettare il momento in cui la vittima è isolata e/o più vulnerabile.
Approcciare cautamente in modo da non fargli salire l'adrenalina di colpo, ma senza dare tempo utile alla sua reazione. La distanza ottimale è due, tre metri, possibilmente in un ambiente ristretto in cui noi ostruiamo l'uscita e alle spalle, per evitare riconoscimenti.
Limitarsi a nominare l'oggetto : "Dammi i soldi".
Ripetere con la giusta minacciosità se necessario.
Mettere in ballo anche un possibile morto o ferito.
Mettere in ballo anche un arresto.
Mettere in ballo anche una fuga, con o senza il malloppo....
Ma io vado a lavorare, caxxo!!! >:(
Fare le rapine è un pò troppo faticoso...e poi ti ritrovi con 100 euro e una macchina che te ne darà al massino 400-500... :(
-
dipende sempre da quali sono i rischi che si corrono
allora se uno mi punta un'arma...non mi spara ma si avvicina vuol dire che non vuole uccidermi...ma che vuole qualcosa da me...
mmm
mi risulta che una bella fetta di casi parli dell'omicida che prima di ammazzare voglia vedere la vittima implorare
oppure necessita di spostarla rispetto al luogo in cui si trova
quindi comunque l'arma verrà puntata addosso
Infatti implorare paga solo sul brevissimo periodo (1 o 2 secondi). Se dobbiamo sganciare, sganciamo suuuubbbbito senza far perdere tempo al signore, chè sennò si innervosisce [kill]....
Invito tutti a riflettere che però questo discorso adesso inizia a riguardare il mondo delle forze dell'ordine...
-
mmm
mi risulta che una bella fetta di casi parli dell'omicida che prima di ammazzare voglia vedere la vittima implorare
oppure necessita di spostarla rispetto al luogo in cui si trova
quindi comunque l'arma verrà puntata addosso
allora qui si parla di assassini professionisti...
e cavolo ragazzi...cambiate frequentazioni...altro non saprei che consigliare...
-
mmm
mi risulta che una bella fetta di casi parli dell'omicida che prima di ammazzare voglia vedere la vittima implorare
oppure necessita di spostarla rispetto al luogo in cui si trova
quindi comunque l'arma verrà puntata addosso
allora qui si parla di assassini professionisti...
e cavolo ragazzi...cambiate frequentazioni...altro non saprei che consigliare...
Ecco.. :-\...
-
mmm
mi risulta che una bella fetta di casi parli dell'omicida che prima di ammazzare voglia vedere la vittima implorare
oppure necessita di spostarla rispetto al luogo in cui si trova
quindi comunque l'arma verrà puntata addosso
allora qui si parla di assassini professionisti...
e cavolo ragazzi...cambiate frequentazioni...altro non saprei che consigliare...
Secondo me è il contrario
il professionista ti ammazza a distanza in sicurezza se può
oppure ti fa spostare ma senza puntarti l'arma addosso (se può)
-
Secondo me è il contrario
il professionista ti ammazza a distanza in sicurezza se può
oppure ti fa spostare ma senza puntarti l'arma addosso (se può)
se uno ti vuole veramente ammazzare e te lo fa capire...allora tanto vale giocarsi il tutto e per tutto...il come non chiedetemelo...che tanto non ci credo neanche io...
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
esatto!!
diciamoci la verità: l'unico modo possibile per abituarsi a gestire con razionalità un'aggressore armato di pistola sarebbe quello di allenarsi costantemente con armi vere e con compagni in grado di suscitare veramente l'emozione della paura...
quindi non raccontiamoci cavolate...le armi da fuoco lasciamole ai militari..punto e basta
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
interessante teoria, esimio collega,
purtroppo io adotto tecniche contro 2 avversari nella cintura marron
e contro 3 nel 2° Dan
domanda: di quanti Dan deve essere il mio sistema per studiare difesa contro 30?
(p.s. il Jackpot è di 8 birre, ma se indovinano in due contemporaneamente verranno divise)
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
interessante teoria, esimio collega,
purtroppo io adotto tecniche contro 2 avversari nella cintura marron
e contro 3 nel 2° Dan
domanda: di quanti Dan deve essere il mio sistema per studiare difesa contro 30?
(p.s. il Jackpot è di 8 birre, ma se indovinano in due contemporaneamente verranno divise)
fai delle tecniche "specifiche" contro due avversari???
e di che disciplina stai parlando?
Jack
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
modalità burla off
il motivo per cui la difesa da pistola è più difficile di quella da coltello è proprio questo:
il coltello le persone medie lo conoscono meglio, ci tagliano la verdura
ed è già successo che si siano tagliati un dito
quindi hanno un rispetto maggiore,
l'arma da fuoco effettivamente, se non c'era la TV a mostrare che spara
forse non lo sapevano neppure
ed, incuriositi da questo strano oggetto puntato loro contro avrebbero detto: "ch'è sta roba?"
modalità burla on (e per un pezzetto anche)
esatto!!
diciamoci la verità: l'unico modo possibile per abituarsi a gestire con razionalità un'aggressore armato di pistola sarebbe quello di allenarsi costantemente con armi vere e con compagni in grado di suscitare veramente l'emozione della paura...
quindi non raccontiamoci cavolate...le armi da fuoco lasciamole ai militari..punto e basta
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
interessante teoria, esimio collega,
purtroppo io adotto tecniche contro 2 avversari nella cintura marron
e contro 3 nel 2° Dan
domanda: di quanti Dan deve essere il mio sistema per studiare difesa contro 30?
(p.s. il Jackpot è di 8 birre, ma se indovinano in due contemporaneamente verranno divise)
fai delle tecniche "specifiche" contro due avversari???
e di che disciplina stai parlando?
Jack
della mia
gli ho dato un nome
come si da un nome ad un figlio che nasce
-
Ok.
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
esatto!!
diciamoci la verità: l'unico modo possibile per abituarsi a gestire con razionalità un'aggressore armato di pistola sarebbe quello di allenarsi costantemente con armi vere e con compagni in grado di suscitare veramente l'emozione della paura...
quindi non raccontiamoci cavolate...le armi da fuoco lasciamole ai militari..punto e basta
Ovviamente questo è un punto di vista molto personale......
-
ok, grazie a voi e ad una certa cultura cinematografica ora so come fare e cosa non fare, ma caspita stiamo parlando di armi da fuoco in un paese come il nostro in cui la % di possibilità di venre a contatto con una pistola è moolto bassa, molto più alta è quella del coltello etc
Secondo me prima si impara a neutralizzare un aggressore, poi due e così via, quando sono in grado di eliminarne tipo 30 disarmati comincio a dare coltelli e pistole a tutti. :-\
esatto!!
diciamoci la verità: l'unico modo possibile per abituarsi a gestire con razionalità un'aggressore armato di pistola sarebbe quello di allenarsi costantemente con armi vere e con compagni in grado di suscitare veramente l'emozione della paura...
quindi non raccontiamoci cavolate...le armi da fuoco lasciamole ai militari..punto e basta
Ovviamente questo è un punto di vista molto personale......
beh si..è ovvio...ancora non mi sono abiutato alla logica dei forum..
sono un tipo vecchio stampo che se scrive qualcosa da per scontato che sia frutto della sua testa....senza bisogno di esplicitarlo!!
:) :)
-
Esatto
caro Raptox
John ha il dovere di insegnare alle persone a difendersi
cosa gli deve dire?
"se vi puntano una pistola addosso ca@@i vostri"
"speriamo che vi ammazzino"
-
Esatto
caro Raptox
John ha il dovere di insegnare alle persone a difendersi
cosa gli deve dire?
"se vi puntano una pistola addosso ca@@i vostri"
"speriamo che vi ammazzino"
ma io lo capisco perfettamente...però in termini probabilistici...credo che se mi troverò mai ad insegnare qualcosa a qualcuno e mi chiedesse delucidazioni in merito alle armi da fuoco...prima di tutto gli chiederei: amico ma chi hai fatto incazzare per temere di trovarti una pistola puntata in faccia??
se mi dice sono un gioielliere/tabaccaio/farmacista..etc...gli dico di mollarli i soldi e pensare alla sua famiglia...
se il tipo frequenta posti dove è probabile trovarsi un trono vicino al naso...gli consigilerei di cambiare aria...
e se gli sparano...oh..eccavolo chi è causa del suo male...
imho!!
-
Esatto
caro Raptox
John ha il dovere di insegnare alle persone a difendersi
cosa gli deve dire?
"se vi puntano una pistola addosso ca@@i vostri"
"speriamo che vi ammazzino"
ma io lo capisco pèerfettamente...però in termini probabilistici...credo che se mi troverò mai ad insegnare qualcosa a qualcuno e mi chiedesse delucidazioni in merito alle armi da fuoco...prima di tutto gli chiederei: amico ma chi hai fatto incazzare per temere di trovarti una pistola puntata in faccia??
se mi dice sono un gioielliere/tabaccaio/farmacista..etc...gli dico di mollarli i soldi e pensare alla sua famiglia...
se il tipo frequenta posti dove è probabile trovarsi un trono vicino al naso...gli consigilerei di cambiare aria...
e se gli sparano...oh..eccavolo chi è causa del suo male...
imho!!
Discorso che però puoi, nel suo paradosso, applicare anche a qualsiasi scontro a mani nude...quindi diamoci tutti alle bocce.
Ciò detto per quel che mi riguarda nel programma ogni cosa ha un peso specifico ovviamente in relazione anche alla sensibilità locale.
-
Discorso che però puoi, nel suo paradosso, applicare anche a qualsiasi scontro a mani nude...quindi diamoci tutti alle bocce.
Ciò detto per quel che mi riguarda nel programma ogni cosa ha un peso specifico ovviamente in relazione anche alla sensibilità locale.
più o meno...perchè con un arma da fuoco anche un pinco pallino qualunque è potenzialmente molto pericoloso..
a mani nude...non tutti per fortuna sarebbero in grado di uccidere
per questo qualcosa si può insegnare per difendersi
-
Dio creò gli uomini diversi e Colt li rese uguali?
-
;)
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più o meno...perchè con un arma da fuoco anche un pinco pallino qualunque è potenzialmente molto pericoloso..
a mani nude...non tutti per fortuna sarebbero in grado di uccidere
per questo qualcosa si può insegnare per difendersi
farei questo discorso per il coltello non per la pistola. Se dai un kabar in mano a mia figlia di 8 anni la disarmi (forse) ma un taglio te lo fa (fidati... 8) ) se le dai una pistola probabilmente nemmeno la tiene correttamente in mano...
-
più o meno...perchè con un arma da fuoco anche un pinco pallino qualunque è potenzialmente molto pericoloso..
a mani nude...non tutti per fortuna sarebbero in grado di uccidere
per questo qualcosa si può insegnare per difendersi
farei questo discorso per il coltello non per la pistola. Se dai un kabar in mano a mia figlia di 8 anni la disarmi (forse) ma un taglio te lo fa (fidati... 8) ) se le dai una pistola probabilmente nemmeno la tiene correttamente in mano...
vabbè...ma non si può sempre finire a ragionare per assurdo!!
se si parla di DP si presume che un malintenzionato sia quantomeno determinato a farci del male...ergo una pistola impara ad usarla in fretta!!
che ai bambini non gli si debbano regalare le armi giocattolo lo penso da sempre...ma è un'altro discorso..
-
Certo, ma se è vera la statistica che chi commette aggressioni a scopo di rapina con pistola, ne entra in possesso poche ore prima (a volte pure meno), è in genere in stato di sovreccitazione da droghe per sedare la paura (sembra un paradosso ma non lo è) e la pericolosità sta nel sapere o meno quali sono non tanto le sue intenzioni, quanto le sue reazioni ad una nostra risposta (non necessariamente fisica).
Un tempo dicevo che meglio dargli tutto e fanculo, ora credo sia da valutare. Se c'è lo spazio e la condizione io dico di reagire dal momento che magari potrebbe lo stesso spararrmi per millemila motivi che gli attraversano il cervello.
Da qui mi ricollego al pericolo principale che qualcuno sottovalutava prima e qualcuno invece giustamente sottolineava essere il gap tra noi e lui: la pistola.
Controllo (e disarmo in questo caso) sull'arma, poi giochiamo finchè vi pare ma se non eliminiamo la minaccia imminente parliamo di nulla...
Il tutto, rigorosamente, imho.
-
più o meno...perchè con un arma da fuoco anche un pinco pallino qualunque è potenzialmente molto pericoloso..
a mani nude...non tutti per fortuna sarebbero in grado di uccidere
per questo qualcosa si può insegnare per difendersi
farei questo discorso per il coltello non per la pistola. Se dai un kabar in mano a mia figlia di 8 anni la disarmi (forse) ma un taglio te lo fa (fidati... 8) ) se le dai una pistola probabilmente nemmeno la tiene correttamente in mano...
Dio mio, ma quanto ti quoto??????
Ti quoto, ti appoggio, ti elogio e ti....... boh!! TI........tutto insomma!
-
più o meno...perchè con un arma da fuoco anche un pinco pallino qualunque è potenzialmente molto pericoloso..
a mani nude...non tutti per fortuna sarebbero in grado di uccidere
per questo qualcosa si può insegnare per difendersi
farei questo discorso per il coltello non per la pistola. Se dai un kabar in mano a mia figlia di 8 anni la disarmi (forse) ma un taglio te lo fa (fidati... 8) ) se le dai una pistola probabilmente nemmeno la tiene correttamente in mano...
vabbè...ma non si può sempre finire a ragionare per assurdo!!
se si parla di DP si presume che un malintenzionato sia quantomeno determinato a farci del male...ergo una pistola impara ad usarla in fretta!!
che ai bambini non gli si debbano regalare le armi giocattolo lo penso da sempre...ma è un'altro discorso..
il "problema" è la reperibilità dell'arma
aggressione disarmata - potenzialmente TUTTI
aggressione con coltello - potenzialmente TUTTI
aggressione con arma da fuoco - POCHI
-
http://www.nothingtoxic.com/media/1233106894/Vigilante_Customer_Shot_Dead_by_Store_Robber
Io, in ogni caso, mi quoto...
E vi invito a riflettere.
-
il "problema" è la reperibilità dell'arma
aggressione disarmata - potenzialmente TUTTI
aggressione con coltello - potenzialmente TUTTI
aggressione con arma da fuoco - POCHI
appunto...in un corso di DP conviene anche ragionare su queste probabilità...
-
Come ho detto sopra è quello che viene fatto.
Ma è diverso dall'ignorare...
-
Come ho detto sopra è quello che viene fatto.
Ma è diverso dall'ignorare...
ignorare assolutamente no...ma dargli il giusto peso si
-
Ecco alcuni errori da non commettere assolutamente :
e-M@n
-
Ecco alcuni errori da non commettere assolutamente :
e-M@n
Per me il carrello è già inceppato
-
ma te la sentiresti di rischiare tanto?
già è rischioso fare qualcosa in quel caso
se proprio la devi fare, falla bene!
-
falla bene!
se è femmina
se è maschio
fallo bene
-
Per me il carrello è già inceppato
Ma il colpo in canna parte lo stesso
-
MAi dare per sicuro che un'arma sia scarica...
MAI dare per sicuro che un'arma sia inceppata...
MAI dare per sicuro l'uscire da una situazione di minaccia...
solo i miei due cent al discorso...
-
sempre considerare l'arma carica e pronta al fuoco
se poi è inceppata, è grasso che cola
se poi invece ci becca, è sangue che cola
-
sempre considerare l'arma carica e pronta al fuco
se poi è inceppata, è grasso che cola
se poi invece ci becca, è sangue che cola
Gargo, oggi ti trovo filosoficamente affascinante... :gh:
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e vi stupisce?
non vi siete ancora abituati?
(sai in fondo credo sia la febbre unita alle due aspirine effervescenti buttate giù con mezza bottiglia di Jack Daniel's, ma non lo dire a nessuno)
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sempre considerare l'arma carica e pronta al fuoco
se poi è inceppata, è grasso che cola
se poi invece ci becca, è sangue che cola
??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
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??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
Sei nella sezione "difesa personale" non "difesa di altri".
Quindi se tu lo eviti.. hai già vinto!
Gli effetti collaterali a terzi, non sono un nostro problema!
:D :D
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Strategicamente parlando di solito chi fa queste cose le fa in luoghi e momenti nn affollati...
Ciò detto mors tua, vita mea....triste ma vero...
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??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
Sei nella sezione "difesa personale" non "difesa di altri".
Quindi se tu lo eviti.. hai già vinto!
Gli effetti collaterali a terzi, non sono un nostro problema!
:D :D
il problema e' quando "l'effetto collaterale" e' finito in faccia a tuo figlio.....
Jack
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Come ve piace cambiare le carte in tavola....... :'(
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il problema e' quando "l'effetto collaterale" e' finito in faccia a tuo figlio.....
Jack
Il vero problema è tentare la reazione sull'aggressore quando sei con tuo figlio.
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il problema e' quando "l'effetto collaterale" e' finito in faccia a tuo figlio.....
non è che possiamo salvare TUTTI i passanti di questo mondo!
mio figlio non uscirà di casa finchè non sara superaddestratissimo nella difesa personale!!!
scherzi a parte, brutto da dire ma concordo con Timbrasco e John.
nel caso, un'attenzione maggiore se sono accompagnato dalla fidanzata/moglie/figlia o se sono consapevole che nelle immediate vicinanze ci siano altre persone
ma se parte il colpo e becca un passante a 50 metri di distanza... onestamente era problematico prevederlo ed evitarlo. certo mi spiace per lui.
ma se beccava me a bruciapelo forse mi spiaceva anche di più :-[
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Le chiacchiere, as usual, starebbero a zero....intanto perchè avere uno accanto, peggio un bambino, cambia completamente lo scenario e questo viene studiato come tale con tutti i se e i ma del caso....
Poi saremmo teoricamente in una situazione in cui se nn facciamo qualcosa, il proiettile ce lo becchiamo in due probabilmente....e santoddio con le nostre vite in gioco qualche rischio ci sta a correrlo....
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Come ve piace cambiare le carte in tavola....... :'(
resisti John :D
??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
Sei nella sezione "difesa personale" non "difesa di altri".
Quindi se tu lo eviti.. hai già vinto!
Gli effetti collaterali a terzi, non sono un nostro problema!
:D :D
il problema e' quando "l'effetto collaterale" e' finito in faccia a tuo figlio.....
Jack
si parlava tanti post prima di portarsi fuori dalla linea di tiro ... solitamente se saremo in compagnia di nostri cari eviteremo di portare la linea di fuoco su di loro, sarebbe come sottrarre come bersaglio la panza ma offrire i testicoli (ovviamente a bruciapelo)
perchè in questa sezione capita che le discussioni divengano surreali? :D
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Ripeto quel che dissi un paio di gg fa.
Se mi puntano una pistola addosso, io mi cago sotto. altro che disarmo.
ma SE per qualsiasi motivo uno decide di far qualcosa, uno dovebbe tener conto anche di questo.
Il che, come risultato finale, e' un ulteriore invito a NON reagire..almeno IMHO.
Jack
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Le chiacchiere, as usual, starebbero a zero....intanto perchè avere uno accanto, peggio un bambino, cambia completamente lo scenario e questo viene studiato come tale con tutti i se e i ma del caso....
In che senso scusa?
Se l'aggressore vuole i miei soldi o la macchina, io gli glieli do, solo o accompagnato che sia.
Se mi vuole far fuori (e non mi spara in bocca subito) di sicuro dopo ammazza pure chi e' con me, quindi idem..cerco di reagire sia che io sia solo che accompagnato.
Pero' magari tu hai in mente altri scenari....se mi fai qualche sempio forse posso capire meglio.
Jack
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"Se mi vuole far fuori (e non mi spara in bocca subito) di sicuro dopo ammazza pure chi e' con me, quindi idem..cerco di reagire sia che io sia solo che accompagnato."
"ma SE per qualsiasi motivo uno decide di far qualcosa, uno dovebbe tener conto anche di questo.
Il che, come risultato finale, e' un ulteriore invito a NON reagire..almeno IMHO.
"
Ti rendi conto che ti sei contraddetto da solo in due post a ruota? :o
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...anche secondo me c'è qualcosa che non torna ???
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Qualcosa.......? :D :D :D
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so essere molto diplomatico!
come si fa a mandare il curriculum alle Nazioni Unite?
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la mia era ovviamente una provocazione a far pensare chi si accosta al disarmo da pistola con l'idea che vedo nei primi video cioè di puro gesto tecnico del tipo ma quanto sono figo perchè studio questo!!!
Il mio approccio al problema è molto diverso, prima di reagire devo essere con le spalle al muro e senza via di uscita, allora gioco il tutto per tutto, ma se tratto di difesa personale prima di arrivare a trovarmi uno che mi punta una pistola ne passa di acqua sotto i ponti:
1° mantengo una soglia di attenzione tale che cerco di evitare i luoghi a "rischio"
2° se proprio mi ci trovo è perchè ho subito un'imboscata e allora posso essere anche "superman" ma se mi fanno un'imboscata probabilmente ci cado.
Insomma il tutto per dire che le possibilità di trovarmi in questa situazione si riducono o annullano mantenendo una soglia di attenzione e con dovute contromisure a priori. Poi se sono uno a rischio è tutta un'altra faccenda.
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Il mio cervello mononeurone non vede contraddizione.
In soldoni, cerco di reagire solo se mi/ci vogliono far fuori, indipendentemente dal fatto che sia accompagnato o meno.
pero' magari se mi spiegate bene, ce la posso fare a capire. Sono molto volenteroso, giuro!
Jack
-
La contraddizione sta nel fatto che nessuno insegna cose diverse...ossia, il tentativo di disarmo è solo per casi estremi in cui la vita è a rischio concreto.
Essere soli o in compagnia nn cambia il dover reagire ma il come, casomai.
Per Altardit...tutto giusto, ma se t'hanno imboscato e sei vivo ancora....ce provi, no?
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La contraddizione sta nel fatto che nessuno insegna cose diverse...ossia, il tentativo di disarmo è solo per casi estremi in cui la vita è a rischio concreto.
Essere soli o in compagnia nn cambia il dover reagire ma il come, casomai.
Per Altardit...tutto giusto, ma se t'hanno imboscato e sei vivo ancora....ce provi, no?
ma su questo mi pare fossimo tutti d'accordo...
Jack
-
Per Altardit...tutto giusto, ma se t'hanno imboscato e sei vivo ancora....ce provi, no?
fuori di dubbio e sottointeso che se mi vogliono far fuori devono sudarsela :-*
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??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
In questo caso, potrebbe scattare per te l'accusa di lesioni colpose o se sfortunatamente, il passante muore, l'omicidio colposo, in quanto dalla tua azione di difesa, scaturisce il colpo che ferisce/uccide il passante.
Il giudice potrebbe dire che se tu non avessi reagito, non sarebbe partito il colpo...
e-M@n
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??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
In questo caso, potrebbe scattare per te l'accusa di lesioni colpose o se sfortunatamente, il passante muore, l'omicidio colposo, in quanto dalla tua azione di difesa, scaturisce il colpo che ferisce/uccide il passante.
Il giudice potrebbe dire che se tu non avessi reagito, non sarebbe partito il colpo...
e-M@n
concordo e quindi siamo al solito vecchio detto meglio un brutto processo o un bel funerale?
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ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
In questo caso, potrebbe scattare per te l'accusa di lesioni colpose o se sfortunatamente, il passante muore, l'omicidio colposo, in quanto dalla tua azione di difesa, scaturisce il colpo che ferisce/uccide il passante.
Il giudice potrebbe dire che se tu non avessi reagito, non sarebbe partito il colpo...
e-M@n
l'Italia è il paese dei balocchi ... quindi non escludo nulla ... ma in caso di condanna sotterro il mio avvocato, l'avvocato dell'accusa ed il giudice :vader:
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??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
In questo caso, potrebbe scattare per te l'accusa di lesioni colpose o se sfortunatamente, il passante muore, l'omicidio colposo, in quanto dalla tua azione di difesa, scaturisce il colpo che ferisce/uccide il passante.
Il giudice potrebbe dire che se tu non avessi reagito, non sarebbe partito il colpo...
e-M@n
MA PER FAVORE ! se non sai di cosa parli evita di propinare idee campate in aria (scusa il tono ma è una mia reazione a tute le puttanate metropolitane)
Detto questo:
Codice Penale
Art. 45 - Caso fortuito o forza maggiore.
Non è punibile chi ha commesso il fatto per caso fortuito o per forza maggiore.
Art. 52 - Difesa legittima.
Non è punibile chi ha commesso il fatto, per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa.
Art. 54 - Stato di necessità.
Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessità di salvare sé od altri dal pericolo attuale di un danno grave alla persona, pericolo da lui non volontariamente causato, né altrimenti evitabile, sempre che il fatto sia proporzionato al pericolo.
Questa disposizione non si applica a chi ha un particolare dovere giuridico di esporsi al pericolo.
La disposizione della prima parte di questo articolo si applica anche se lo stato di necessità è determinato dall'altrui minaccia; ma, in tal caso, del fatto commesso dalla persona minacciata risponde chi l'ha costretta a commetterlo.
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non mi sembra così assurdo
non tanto per il giudice che ti accusa, ma per l'avvocato del "povero passante" che ci prova a dare la colpa ANCHE a te.
poi con gli articoli giustamente fatti notare da Dog Rob, uno se la cava anche, ma qualche mezza giornata in tribunale mi sa che la passa comunque
???
p.s. quando apriamo una sezione legale all'interno del forum?
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??? :-\
ma voi non considerate un fattore importantissimo, e se nella collutazione parte il colpo e io lo evito potrebbe beccare ad esempio un passante!!!
In questo caso, potrebbe scattare per te l'accusa di lesioni colpose o se sfortunatamente, il passante muore, l'omicidio colposo, in quanto dalla tua azione di difesa, scaturisce il colpo che ferisce/uccide il passante.
Il giudice potrebbe dire che se tu non avessi reagito, non sarebbe partito il colpo...
e-M@n
MA PER FAVORE ! se non sai di cosa parli evita di propinare idee campate in aria (scusa il tono ma è una mia reazione a tute le puttanate metropolitane)
Detto questo:
Codice Penale
Art. 45 - Caso fortuito o forza maggiore.
Non è punibile chi ha commesso il fatto per caso fortuito o per forza maggiore.
Art. 52 - Difesa legittima.
Non è punibile chi ha commesso il fatto, per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa.
Art. 54 - Stato di necessità.
Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessità di salvare sé od altri dal pericolo attuale di un danno grave alla persona, pericolo da lui non volontariamente causato, né altrimenti evitabile, sempre che il fatto sia proporzionato al pericolo.
Questa disposizione non si applica a chi ha un particolare dovere giuridico di esporsi al pericolo.
La disposizione della prima parte di questo articolo si applica anche se lo stato di necessità è determinato dall'altrui minaccia; ma, in tal caso, del fatto commesso dalla persona minacciata risponde chi l'ha costretta a commetterlo.
Calmatevi!!!
L'utente E-m@n ha chiaramente usato il condizionale!! Non saltiamo addosso a chi non se lo merita, dai!
C'è di molto molto molto peggio qui.... :pun:
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Dog ha usato cmq un tono maschio "scusandosi" quindi andiamo oltre in serenità... ;)
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MA PER FAVORE ! se non sai di cosa parli evita di propinare idee campate in aria (scusa il tono ma è una mia reazione a tute le puttanate metropolitane)
Detto questo:
Ho detto POTREBBE.
A parte il fatto che è già successo che una persona sia stata indagata per lesioni colpose, per aver cagionato dei danni ad una terza persona, mentre si stava difendendo da uno scippo. L'avvocato del danneggiato ha chiesto i danni (poi negati dal glidice) alla persona derubata.
Ti auguro di non capitare mai tra le grinfie di un avvocato che cerca in tutti i modi di incutere nel giudice dubbi sulla tua "azione sconsiderata", senza che tu sia un esperto di queste tecniche, salvo poi descriverti come un picchiatore professionista, che per la smania di alzare le mani ha causato il ferimento o la morte del suo cliente.
e-M@n
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A parte il fatto che è già successo che una persona sia stata indagata per lesioni colpose, per aver cagionato dei danni ad una terza persona, mentre si stava difendendo da uno scippo. L'avvocato del danneggiato ha chiesto i danni (poi negati dal glidice) alla persona derubata.
Premesso che non sono un avvocato e nè ci tengo ad esserlo :gh: ma per il lavoro che svolgo di tanto in tanto ho a che fare con la normativa e la prassi.
Nel caso prospettato la procura agisce di ufficio, ma prima di arrivare in dibattimento ci sono le indagini di polizia e di norma la posizione di colui che si è difeso dovrebbe essere già stralciata durante questa fase, dubito fortemente che possa essere rinviato a giudizio.
Se invece così non fosse farà valere i suoi diritti in virtù degli articoli richiamati da dog ( a proposito l'art. 52 è quello prima della modifica del 2006) nel processo.
In riferimento al caso di cui alla tua citazione il soggetto dunque ha avuto due procedimenti, uno penale e un'altro civile?
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io intendevo proprio il processo civile
si chiedono danni per stupidità ben meno serie e molto più campate per aria, figurati in un caso come quello ipotizzato
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Ora lasciando da parte il codice penale, se qualcuno tampona una macchina ferma al semaforo rosso, e questa tampona a sua volta quella antistante, chi risponde dei danni è sempre colui che ha provocato per primo l'incidente.
Perchè nel nostro caso non si dovrebbe applicare lo stesso principio?
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In riferimento al caso di cui alla tua citazione il soggetto dunque ha avuto due procedimenti, uno penale e un'altro civile?
Ricordo che lessi sul giornale di questo caso, in cui si accentuava al fatto che l'avvocato del danneggiato, non riuscendo a denunciare l'ignoto scippatore, chiese i danni a chi si difese, che evitò di pagare grazie alle testimonianze.
Il caso che dicevi tu del tamponamento al semaforo, è vero che il responsabile è chi ha causato il primo tamponamento, ma se questo fugge? Il primo della fila sicuramente chiederà i danni al secondo.
e-M@n
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Ora lasciando da parte il codice penale, se qualcuno tampona una macchina ferma al semaforo rosso, e questa tampona a sua volta quella antistante, chi risponde dei danni è sempre colui che ha provocato per primo l'incidente.
Perchè nel nostro caso non si dovrebbe applicare lo stesso principio?
scusate, ma il codice della strada che ci azzecca?
inoltre mi sembra che la normativa sia cambiata: nel tamponamento a catena chi sta dietro paga quello davanti a se e si fa pagare dall'altro che è dietro e così via.
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Ora lasciando da parte il codice penale, se qualcuno tampona una macchina ferma al semaforo rosso, e questa tampona a sua volta quella antistante, chi risponde dei danni è sempre colui che ha provocato per primo l'incidente.
Perchè nel nostro caso non si dovrebbe applicare lo stesso principio?
se lasciamo perdere il penale e andiamo sul civile la musica cambia ma non di molto, nel senso che io posso promuovere tutte le cause civili che voglio (compreso una contro napoli65 che manco conosco) ma non significa che la pretesa risarcitoria abbia fondamento
per quanto riguarda il tamponamento a catena non ci sono e non ci possono essere analogie con l'argomento del topic, nella fattispecie l'ultima macchina tamponata veniva risarcita da quella che l'aveva tamponata la quale a sua volta faceva rivalsa nei confronti di chi lo "spinto", oltre ovviamente a chiedere il risarcimento del danno direttamente subito ... francamente non ricordo se questa era solo una prassi assicurativa o vi fosse qualche norma in proposito, comunque ho usato il verbo al passato in quanto recentemente le cose sono cambiate e credo che ciascuno venga risarcito dalla propria assicurazione, le assicurazioni poi si "aggiustano" in una sorta di camera di compensazione
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Ora lasciando da parte il codice penale, se qualcuno tampona una macchina ferma al semaforo rosso, e questa tampona a sua volta quella antistante, chi risponde dei danni è sempre colui che ha provocato per primo l'incidente.
Perchè nel nostro caso non si dovrebbe applicare lo stesso principio?
scusate, ma il codice della strada che ci azzecca?
inoltre mi sembra che la normativa sia cambiata: nel tamponamento a catena chi sta dietro paga quello davanti a se e si fa pagare dall'altro che è dietro e così via.
Infatti non c'enta nulla è solo per fare un'analogia con la richiesta del risarcimento dei danni in ambito civilistico.
Per rimanere nel contesto stradale a me comunque non risulta cambiato un bel nulla in tema di responsabilità, ciò che è cambiato è la procedura del risarcimento danni, sempre che i soggetti coinvolti siano tutti daccordo, altrimenti si va davanti al giudice.
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se lasciamo perdere il penale e andiamo sul civile la musica cambia ma non di molto, nel senso che io posso promuovere tutte le cause civili che voglio (compreso una contro napoli65 che manco conosco) ma non significa che la pretesa risarcitoria abbia fondamento
Assolutamente si.
per quanto riguarda il tamponamento a catena non ci sono e non ci possono essere analogie con l'argomento del topic, ......
Come ho già detto nel precedente post l'analogia è solo per fare un esempio di responsabilità in ambito civilistico.
Nel caso di specie comunque a me risulta che chi paga i danni è colui che ha provocato l'incidente, diverso dal caso del tamponamento a catena per esempio in autostrada con le auto in movimento, dove effettivamente vi è una corresponsabilità.
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In un paese in cui regna l'incertezza del diritto, io continuo a sostenere che il metro di giudizio è fare quello che si deve fare...il resto viene dopo.
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esatto, prima mi salvo e porto a casa la pellaccia, il resto viene poi
tanto anche se vado in giudizio o mi condannano addirittura mi restano sempre i vari talk-show e reality :dis: