Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: altardit on March 31, 2010, 10:05:42 am
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Prendo spunto da una domanda che a suo tempo mi fece molto riflettere:
Che cosa insegneresti ad una persona inesperta se avessi solo un'ora a disposizione per prepararlo ad un "combattimento" mortale?
Per limitare un po le risposte ipotizziamo che l'uomo sia di media statura e normale costituzione fisica e che lo scontro sia a mani nude uno contro uno.
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io gli chiederei come si chiama e quando è nato
e gli direi che la vita non è fatta di solo vivere
... ma con chi deve fare il combattimento mortale? sai è determinante :D
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non per rompere le scatole, ma uno scenario del genere, lo considero molto distante dal concetto di difesa personale
se, tanto per ragionarci su, vogliamo pensare a un'ipotesi di questo tipo, è molto più vicina ad concetto di duello uno contro uno.
quindi forse è meglio ragionare per tecniche di combattimento MMA o MA.
mia personalissima opinione
perchè il "buon senso" della difesa personale direbbe: sfrutta bene quell'ora per scappare più lontano che puoi!
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nooooo,
ho dimenticato di dire che la persona in questione non può scappare per via dell'onore e di tutte quelle cavolatine legate ad esso :)
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gli lusso una spalla, così è costretto ad andare al PS e ha salvo l'onore
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QUOTO!
...magari ci rubo anche i soldi e l'orologio, sapete, per simulare un'aggressione :thsit:
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QUOTO!
...magari ci rubo anche i soldi e l'orologio, sapete, per simulare un'aggressione :thsit:
perfezionista :dis:
:gh:
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Io direi di lasciar perdere le mani nude e formalizzare il tutto da veri gentiluomini d'onore con queste semplici linee guida:
I duelli potevano essere combattuti con diversi tipi di spada (come per esempio la sciabola o lo stocco) o, dal Settecento, con la pistola. Alcuni armaioli si erano specializzati nella fabbricazione di pistole da duello a colpo singolo, utili esclusivamente allo scopo del combattimento regolamentato tra due persone.
Dopo l'onta, che poteva essere reale o immaginaria, la parte offesa chiedeva soddisfazione a chi aveva perpetrato l'insulto comunicandoglielo inequivocabilmente con un gesto simbolico come buttare un guanto davanti a lui. Il simbolismo, che si rifaceva ai cavalieri medievali, era indicato nell'esplicita richiesta fatta da pari a pari da parte di chi chiedeva soddisfazione: lo sfidato doveva accettare (da cui il detto "raccogliere il guanto della sfida") o ritenersi disonorato. Contrariamente all'idea comune, schiaffeggiare qualcuno col guanto non costituiva una sfida di per sé, ma poteva capitare da parte dello sfidato, che schiaffeggiando lo sfidante col suo stesso guanto accettava la tenzone.
Le controparti nominavano una persona di fiducia in loro rappresentanza (un secondo) il cui scopo era selezionare un luogo di ritrovo, col criterio dell'intimità e della riservatezza, affinché il duello potesse svolgersi senza interruzioni. Per questa stessa ragione, e per seguire una tradizione che si radicò molto presto, i duelli avevano luogo all'alba. Era altresì dovere dei secondi accertarsi che le armi utilizzate fossero uguali, e che il duello fosse corretto.
A scelta della parte offesa, il duello poteva essere:
* al primo sangue, pertanto il duello sarebbe stato interrotto non appena uno dei duellanti fosse stato ferito dall'altro, anche se la ferita era di lieve entità;
* Tale da proseguire finché uno dei duellanti non fosse così ferito o stanco da essere fisicamente incapace di continuare;
* all'ultimo sangue, e in tal caso non sarebbe stata ottenuta soddisfazione se non dalla morte di uno dei contendenti.
In alcuni duelli di spada non era infrequente che il secondo intervenisse per sostituire il contendente che per qualche ragione non poteva continuare - una pratica permessa quando il duellante sostituito non aveva le capacità per maneggiare con dovizia un'arma bianca.
L'avvento delle armi da fuoco cambiò le cose. In tal caso, a una distanza stabilita, i duellanti sparavano un colpo. A questo punto lo sfidante poteva, anche se nessuno era stato colpito, dichiararsi soddisfatto e dichiarare concluso il duello. Altrimenti, un duello poteva continuare fino al ferimento o all'uccisione di uno dei duellanti – ma continuare oltre il terzo scambio di fuoco era considerato barbaro (oltre che ridicolo, se nessuno era stato colpito). Nei duelli di pistola le condizioni erano tali, dunque, che una o due parti in causa potevano volontariamente mancare il bersaglio per soddisfare le condizioni del duello, senza che alcuno si facesse male o dovesse sentire il proprio onore leso.
Va detto che la grande maggioranza dei duelli di pistola era al primo o all'ultimo sangue, in virtù delle proprietà dell'arma, e lo sfidante poteva dichiararsi soddisfatto in qualunque momento.
Nei duelli con armi da fuoco i contendenti generalmente iniziavano lo scontro mettendosi schiena contro schiena, impugnando le proprie pistole cariche, per poi fare un certo numero di passi precedentemente concordati, al termine dei quali avevano modo di girarsi fronte al nemico e sparare. Generalmente, più grave era l'insulto e meno erano i passi che i duellanti dovevano fare. In alternativa, veniva decisa dai secondi una distanza, segnata per mezzo di spade conficcate verticalmente nel terreno. Al segnale convenuto, spesso un fazzoletto lasciato cadere, i contendenti potevano avvicinarsi al segno sul terreno e fare fuoco a volontà: era un sistema che riduceva le possibilità di inganno, permettendo ai contendenti di non doversi fidare sul fatto che l'avversario si girasse in anticipo. Meno noto al grande pubblico, anche se presente in famosi film come Barry Lyndon o in serie televisive come Hornblower, è il duello "all'inglese", dove i condententi si fronteggiano direttamente a dieci passi di distanza, mirando l'uno all'altro e sparando al segnale. Un altro sistema prevedeva spari alternati: in questo caso, lo sfidato era il primo a sparare.
Molti duelli furono evitati per le difficoltà di convenire le condizioni del methodus pugnandi. Per esempio, nel duello cui avrebbe dovuto prendere parte il dottor Richard Brocklesby, non ci si mise d'accordo sul numero di passi; nella questione tra Mark Akenside e Ballow, il primo aveva affermato che non avrebbe mai combattuto di mattina, il secondo si rifiutava di duellare al pomeriggio. John Wilkes, che al contrario non badava alle ciance quando doveva duellare, quando gli fu chiesto da Lord Talbot quante volte avrebbe inteso sparare, rispose: "tanto spesso quanto la Signoria Vostra desidera; ho portato con me una borsa di proiettili e una sacca di polvere da sparo." ««»»
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A mozzicargli la capoccia... :D
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..a bere un pò di birra, vino o altro...quel tanto che basta per non essere ubriaco,ma "spensierato"
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non per rompere le scatole, ma uno scenario del genere, lo considero molto distante dal concetto di difesa personale
se, tanto per ragionarci su, vogliamo pensare a un'ipotesi di questo tipo, è molto più vicina ad concetto di duello uno contro uno.
quindi forse è meglio ragionare per tecniche di combattimento MMA o MA.
non direi, cosa c'è di più difesa personale del sapere di dover difendere la propria vita di li a 1 ora?
assolutamente non lo metterei in mma xchè quello che si fa li non è e non potrà mai essere DP, quello è sport regolato da arbitri giudici e tecniche ammesse e non ammesse, inoltre richiede livelli di allenamento elevatissimi per poter praticare. Qui parliamo di una persona qualunque che si trova in una situazione particolare.
x Capirci meglio immaginiamo che l'avversario sia una persona di costituzione normale e solo moolto moolto cattiva e voglia uccidere il nostro amico.
e che non è un gentiluomo da duello, semplicemente lo aspetta sulla via di casa e non ci sono secondi etc
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x Capirci meglio immaginiamo che l'avversario sia una persona di costituzione normale e solo moolto moolto cattiva e voglia uccidere il nostro amico.
e che non è un gentiluomo da duello, semplicemente lo aspetta sulla via di casa e non ci sono secondi etc
Gli dico di comprare uno spray.
Oppure se e' un amico e proprio non mi va che le prenda...lo seguo quando va a casa e gli do una mano :gh:
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x Capirci meglio immaginiamo che l'avversario sia una persona di costituzione normale e solo moolto moolto cattiva e voglia uccidere il nostro amico.
e che non è un gentiluomo da duello, semplicemente lo aspetta sulla via di casa e non ci sono secondi etc
Gli dico di comprare uno spray.
Oppure se e' un amico e proprio non mi va che le prenda...lo seguo quando va a casa e gli do una mano :gh:
ma come la metti con l'onore se lo aiuti si va 2 contro 1 e non è corretto :=)
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l'onore è come l'arbitro, il tatami e il regolamento
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Nn per fare il cacacazzi MA se mettiamo un elemento temporale definito nn è una situazione di DP....se io so che fra un'ora uno mi aspetta per uccidermi, al cinquantesimo minuto mi sto imbarcando su un volo intercontinentale... :sbav:
Se uno invece lo aspettano e mi chiede lumi, gli dico che in un'ora fa in tempo ad andare a chiamare la polizia, comprarsi una bella spranga maneggevole e prendersi un calippo alla Coca cola, così fai anche i rutti...
Quindi se vogliamo chiacchierare magari possiamo dire "se doveste insegnare una tecnica una per ogni evenienza" altrimenti...
(http://membres.lycos.fr/fredrichung/forum/i%20like%20were%20this%20thread%20is%20going.jpg)
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Limitiamoci allo scenario descritto: io personalmente non gli insegnerei nessuna tecnica, semplicemente lo pompo talmente tanto da farlo andare la esaltato e cattivo. In fondo in un ora non si insegna niente, si confondono solo le idee. E se è per dargli una chance di uscirne vivo lo farei tornare un pochino animale, anzi gli darei un bel po' di sberle da farlo incazzare, così arriva la già bello incazzato e deciso!
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E in questo caso chi viene menato per primo, viene menato due volte.... :gh:
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E in questo caso chi viene menato per primo, viene menato due volte.... :gh:
Hahahahaha probabile, ma la sua unica chance secondo me è fargli perdere i freni inibitori e dare libero sfogo al suo istinto di soppravvivenza. Solo che se arriva la che ancora non è pronto a sopravvivere, l'altro gli spegne la luce così in fretta che il suo istinto non ha tempo a fare il suo dovere!
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non per rompere le scatole, ma uno scenario del genere, lo considero molto distante dal concetto di difesa personale
se, tanto per ragionarci su, vogliamo pensare a un'ipotesi di questo tipo, è molto più vicina ad concetto di duello uno contro uno.
quindi forse è meglio ragionare per tecniche di combattimento MMA o MA.
non direi, cosa c'è di più difesa personale del sapere di dover difendere la propria vita di li a 1 ora?
assolutamente non lo metterei in mma xchè quello che si fa li non è e non potrà mai essere DP, quello è sport regolato da arbitri giudici e tecniche ammesse e non ammesse, inoltre richiede livelli di allenamento elevatissimi per poter praticare. Qui parliamo di una persona qualunque che si trova in una situazione particolare.
x Capirci meglio immaginiamo che l'avversario sia una persona di costituzione normale e solo moolto moolto cattiva e voglia uccidere il nostro amico.
e che non è un gentiluomo da duello, semplicemente lo aspetta sulla via di casa e non ci sono secondi etc
Semantica a parte, non mi ci trovo per un errore di fondo
Quella ipotizzata dal tuo scenario NON E’ e non potrà MAI essere DP
È un duello, punto e basta!
Nella DP si parte da alcuni presupposti: l’aggressore non si aspetta una mia reazione violenta e/o decisa, si sfruttano guardie dissimulate, stratagemmi per distogliere l’attenzione dalla nostra reazione…
Ma se siamo tutti e due uno di fronte all’altro, già in guardia, sapendo quello che ci aspetta… è un duello, punto!
In cui la DP non solo ha poco a che fare, ma ha anche scarsissime possibilità di successo
Non vuoi o non puoi scappare per un qualsiasi motivo?
Sfrutta quell’ora per imparare le peggiori bastardate e sporchi trucchi delle AM più brutali, efficaci e adatte ad un DUELLO.
La mia scelta andrebbe al Kali, al Silat, al Wing Chun, al Ju-Jitsu, alla Muai Thai…
Ma come tecniche “marziali”, da combattimento, da “eliminazione” dell’avversario, insomma, nulla a che vedere con la DP
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E in questo caso chi viene menato per primo, viene menato due volte.... :gh:
Hahahahaha probabile, ma la sua unica chance secondo me è fargli perdere i freni inibitori e dare libero sfogo al suo istinto di soppravvivenza. Solo che se arriva la che ancora non è pronto a sopravvivere, l'altro gli spegne la luce così in fretta che il suo istinto non ha tempo a fare il suo dovere!
concordo con voi
ma mi auguro che ci si renda ben conto che questa non è DP
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ci provo ad essere serio,
immaginiamo che uno venga da te che insegni DP e ti dica: sono minacciato da uno che non conosco e che mi vuole fare a pezzi!
non sa nulla di AM, SDC o DP
non sa come chi e quando lo attaccherà
si prende una pistola e lo spry, ma non li sa usare, andra al poligono sicuramente
non ha amici forti
non ha soldi x guardie del corpo e ti può pagare solo un ora di lezione
ora è DP?
che gli insegnate???
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(http://www.deviantart.com/download/88187420/Snake__s_Stealth_in_a_box_by_Hells_Wingman.jpg)
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Perchè uno sconosciuto mi dovrebbe minacciare?
Comunque...meglio sarebbe denunciare le minacce ed evitare di girare da solo a piedi..
Comunque, mi pare che stiamo pensando a situazioni altamente irreali, meglio davvero riformulare la domanda in "cosa potrei imparare in un'oretta di semplice ed abbastanza efficace in situazioni impreviste?" come diceva John..
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ci provo ad essere serio,
immaginiamo che uno venga da te che insegni DP e ti dica: sono minacciato da uno che non conosco e che mi vuole fare a pezzi!
non sa nulla di AM, SDC o DP
non sa come chi e quando lo attaccherà
si prende una pistola e lo spry, ma non li sa usare, andra al poligono sicuramente
non ha amici forti
non ha soldi x guardie del corpo e ti può pagare solo un ora di lezione
ora è DP?
che gli insegnate???
cosa gli insegnerei? ... NIENTE :D
ero io a minacciarlo :vader:
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...niente, chiedo scusa
non riesco proprio ad entrare nell'ottica
caricare a testa bassa come una furia e afferrare o colpire con tutta la forza e la cattiveria che si ha in corpo genitali, gola e occhi?
e infierire se cade a terra.
questo può andar bene per un'oretta di insegnamento?
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http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/gara-delle-api/esterne121111051208111338_big.jpg
8)
Jack
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Nn per fare il cacacazzi MA se mettiamo un elemento temporale definito nn è una situazione di DP....se io so che fra un'ora uno mi aspetta per uccidermi, al cinquantesimo minuto mi sto imbarcando su un volo intercontinentale... :sbav:
... io vado a trovarlo 1/2 ora prima e gli faccio una sorpresa...
e-M@n
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ci provo ad essere serio,
immaginiamo che uno venga da te che insegni DP e ti dica: sono minacciato da uno che non conosco e che mi vuole fare a pezzi!
non sa nulla di AM, SDC o DP
non sa come chi e quando lo attaccherà
si prende una pistola e lo spry, ma non li sa usare, andra al poligono sicuramente
non ha amici forti
non ha soldi x guardie del corpo e ti può pagare solo un ora di lezione
ora è DP?
che gli insegnate???
In un ora..., gli insegnerei a piangere, inventarsi finte storie di moglie o figli malati, finti attacchi di cuore e poi tanti attacchi ai genitali da diverse distanze.
e-M@n
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Nn per fare il cacacazzi MA se mettiamo un elemento temporale definito nn è una situazione di DP....se io so che fra un'ora uno mi aspetta per uccidermi, al cinquantesimo minuto mi sto imbarcando su un volo intercontinentale... :sbav:
... io vado a trovarlo 1/2 ora prima e gli faccio una sorpresa...
e-M@n
QUOTO!!!!
magari anche portandomi dietro un bastone telescopico e un paio di amici brutti, grossi e cattivi
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Nn per fare il cacacazzi MA se mettiamo un elemento temporale definito nn è una situazione di DP....se io so che fra un'ora uno mi aspetta per uccidermi, al cinquantesimo minuto mi sto imbarcando su un volo intercontinentale... :sbav:
Se uno invece lo aspettano e mi chiede lumi, gli dico che in un'ora fa in tempo ad andare a chiamare la polizia, comprarsi una bella spranga maneggevole e prendersi un calippo alla Coca cola, così fai anche i rutti...
Quindi se vogliamo chiacchierare magari possiamo dire "se doveste insegnare una tecnica una per ogni evenienza" altrimenti...
quanta saggezza, più di quanta la maggior parte delle persone riuscirà a cogliere .... :'(
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;)
mi sembra che siamo in un bel po' a pensarla così quindi...
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Prendo spunto da una domanda che a suo tempo mi fece molto riflettere:
Che cosa insegneresti ad una persona inesperta se avessi solo un'ora a disposizione per prepararlo ad un "combattimento" mortale?
Per limitare un po le risposte ipotizziamo che l'uomo sia di media statura e normale costituzione fisica e che lo scontro sia a mani nude uno contro uno.
A......pregare.
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quoto Sabino!!
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non sarebbe meglio
se se la giocassero
a birra e salsicce?
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
vale un intero 3d questo post!!
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Molto interessante la storia dei duelli. Come già dicevo sull'altro sito una volta a me capitò qualcosa di simile: una sfida sulla spiaggia con un inglese cazzone peggio di me. All'inizio s'era stabilito un "incontro" con delle regole e i rounds ma fino al Ko di uno dei due, dovesse aver dovuto durare 999 rounds. Poi mi misi d'accordo col tipo (la sbronza stava finendo) per un sano match di muay thai su cinque rounds e basta.
Ma tutti quegli altri deficienti che intendevano assistere si ribellarono. Ma come? Solo cinque rounds? Non vorrete mica far melina? Ci furono anche quelli che chiesero un incontro senza guanti. Per fortuna che nessuno si ricordava il duello "all'antico modo" di Van Damme coi cocci di vetro sui bendaggi!
Come diceva Ricucci, sò tutti finocchi cor culo degli altri.
Alla fine, fortunatamente, tutto venne annullato. Ma la sete di sangue del borghese medio mi stupì. Mai confondere la vigliaccheria col pacifismo. Son cose diverse.
Tutto ciò per dire che, se proprio uno deve battersi a morte (supponiamo non con armi da fuoco) ed è motivato a farlo, forse l'unico consiglo possibile è quello di caricarsi stile berserk e attaccare a fondo. La cattiveria di base c'è. Ed è tutto quello che c'è perchè in quel lasso di tempo non si può imparare niente.
E se uno non è motivato? Beh allora può benissimo NON combattere!
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Diesel ma che gente e che posti frequenti/avi? ;D
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
vale un intero 3d questo post!!
vero
dico la mia
tra le varie situazioni che si possono analizzare in DP
quella del furto è forse la meno interessante
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
ti chiudi in casa e chiami il 112 :thsit:
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Diesel ma che gente e che posti frequenti/avi? ;D
Probabilmente di nome fa Vin
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Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
...sollevi leggermente la gonna, ammiccando. Lui sale con l'intenzione di fartisi e appena arriva a tiro, gli stampi un calcione frontale in faccia. Se porti i tacchi è ancora meglio.
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
ti chiudi in casa e chiami il 112 :thsit:
..e se la porta di casa è talmente sottile che si sfonda con un calcio??
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
ti chiudi in casa e chiami il 112 :thsit:
..e se la porta di casa è talmente sottile che si sfonda con un calcio??
vai in cucina ... ed appena entra gli dici "in cucina non mi batte nessuno" :D
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Litigio tra due compagnie di pirla una dellle quali era la mia, a Kos quand'ero giovane. Era cominciato con una lite tra ragazze. Poi gli inglesi tiraron fuori che avevano una amico che faceva kick (in realtà era thai, lo cagavano talmente che non sapevano nemmeno cosa praticava) e che ci faceva il culo a tutti.
E i miei: e noi abbiamo un CAMPIONE di thai boxe!
Mi guardo attorno e mi chiedo: ehi, am chi sarà mai che non lo conosco? Poi vedo che guardano me. Tutti ubriachi, ragazze sovreccitate. uno pensa giustamente che è una coglioneria ma quando sei giovane va a finire che ti senti costretto a non deludere le aspettative. Probabilmente cominciarono così anche moti duelli all'arma bianca...
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"Un guerriero può scegliere il pacifismo, gli altri sono condannati ad esso"
Musashi
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"Nella palude sopravvive er caimano...."
Franco Califano
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vai in cucina ... ed appena entra gli dici "in cucina non mi batte nessuno" :D
bè... grazie Gianny.... mi hai risollevato la gironata con sta risata!!
te l'appoggio! (ma non chinarti)
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
ti chiudi in casa e chiami il 112 :thsit:
..e se la porta di casa è talmente sottile che si sfonda con un calcio??
vai in cucina ... ed appena entra gli dici "in cucina non mi batte nessuno" :D
un po fa ridere...un po fa pensare che normalmente siamo tutti pronti a "pisciare lungo" sparando difese mitiche da situazioni quantomai imporbabili tipo quelle da armi da fuoco... e che invece quando una ragazza se ne esce con un problema quantomai reale e concreto tipo:
"mi sono trovata un tizio con un piede di porco nella tromba delle scale" l'unico ironico consiglio è quello di "chiudersi in casa"
sarà che di mio mi piace rimanere con i piedi per terra, sarà che di tante chiacchere sulle am fantasiose comincio ad essere stufo...sarà che la ragazza in questione la conosco molto bene...ma non posso che essere quantomai deluso...
:( :(
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Io spero che tu sia ironico perchè a mettere sullo stesso piano una situazione estrema come quella della reazione contro un'arma da fuoco puntata su di noi e quella dell'incontro casuale con un ladro sulle scale nn si fa una bella figura.
Credo che l'equivoco sia a monte...come in molti casi la miglior difesa è la fuga, nn capisco perchè a una ragazza inesperta dovremmo consigliare di andarsi a "impantanare" con uno che ha appena commesso o sta per commettere un furto...tra l'altro a casa d'altri.
Ci mancava pure che in questa sezione qualcuno dicesse qualcosa di diverso dell'andare via e chiamare subito 112 o 113... :nono:
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In realtà è una cosa che ho notato anche io: se chiedi come si disarma un ipoetico avversario armato di nunchaku o cose ne pensate del tal maestro le risposte si sprecano, di fronte al caso concreto alligna invece l'ironia.
Credo che derivi dalla paura di passare per fanatici. In questo senso molti marzialisti sono paurosissimi, specie quelli verso la quarantina che eran già marzialisti all'epoca di rambo 2, che se saltava fuori che facevi arti marziali ti facevano gli urletti da bruce lee. Io capisco che qusto atteggiamento deriva dal desiderio di passare per persone serie, e lo siamo tuttti. Ma, se facciamo così, veniamo PERCEPITI come cazzoni buoni solo a fare chiacchiere astratte che poi non hanno la minima idea di risolvere i problemi reali.
Percepiti eh? Badate bene. Non metto in discussione la sostanza. Voglio dire che tutte le volte che un marzialsta serio ti fa una battuta ironica o ti dà i consigli "della nonna" uno pensa: beh cavolo, se uno butta quindici anni della sua vita in arti marxiali poi mi dice così allora a che cavolo serve.
Non bisogna viceversa vergognarci di quello che ci piace fare. E, pur non essendo mai stato carabiniere, ne prendo a prestito il gergo.
... e a domanda rispondo:
Nel caso di irruzione di uno sconosciuto applicare il seguente algoritmo:
1) Chiudere porta
2) Correre il cucina e prendere coltello affilato. Ottimi quelli per gli arrosti.
3) Impugnarlo "a martello" e tenerlo INDIETRO nella mano forte. Piegare leggermente le gambe. Proteggersi con l'avambraccio debole piegato davanti alla faccia.
4) Se la porta cede, o il cattivo è riuscito a entrare, farsi forza e ataccare a testa bassa colpendo ripetutamente dal basso berso l'alto. bersaglio le palle e la pancia.
5) Tutto il resto sono chiacchiere.
Questo, detto per inciso, sarebbe anche il consiglio che darei a chi dovesse batersi domani senza background marziale.
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
ti chiudi in casa e chiami il 112 :thsit:
..e se la porta di casa è talmente sottile che si sfonda con un calcio??
vai in cucina ... ed appena entra gli dici "in cucina non mi batte nessuno" :D
un po fa ridere...un po fa pensare che normalmente siamo tutti pronti a "pisciare lungo" sparando difese mitiche da situazioni quantomai imporbabili tipo quelle da armi da fuoco... e che invece quando una ragazza se ne esce con un problema quantomai reale e concreto tipo:
"mi sono trovata un tizio con un piede di porco nella tromba delle scale" l'unico ironico consiglio è quello di "chiudersi in casa"
sarà che di mio mi piace rimanere con i piedi per terra, sarà che di tante chiacchere sulle am fantasiose comincio ad essere stufo...sarà che la ragazza in questione la conosco molto bene...ma non posso che essere quantomai deluso... :( :(
DP = salvarsi il culo
hai la possibilità di andare in casa e chiuderti dentro per chiamare le Forze dell'Ordine = lo fai e ti baci i gomiti
SOLUZIONE ATTUABILISSIMA ED A BASSO RISCHIO
l'alternativa è farsi sfondare il cranio con un piede di porco ... gia un uomo con un piede di porco in mano darebbe da pensare a chiunque pur se ben addestrato ... guarda la prossima volta propongo di prenderlo a pugni e graffiarlo tutto
ma per cortesia, mi chiuderei in casa io! che devo proporre ad una ragazza che è per forza di cose più piccola di me, più leggera di me e più debole di me?
ma scusa non tenevo conto che dovevo essere eroico ed essendo addestrato andare a prendere a calci in culo il ladro
SONO UN ERRRRROE :swat:
insegnale tu a graffiarlo tutto il cattivone armato
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Una storia che ho già raccontato. Ne esiste un'altra, riferita al settecento francese ed al duello con la spada,
Un maestro del The era venuto a Kyoto al seguito del suo signore, e gli capitò, traversando un ponte affollato, di urtare un bravaccio, che lo prese a male parole invitandolo a sguainare. Pur portando le spade come simbolo di casta, il maestro del The faceva parte di quella maggioranza che non aveva dimestichezza colla scherma, ed era conosciuto da tutti, nel feudo, come persona estremamente pacifica. D’altronde rifiutare un confronto era impensabile,sarebbe stato come disonorare le insegne del clan che ornavano il suo vestito;per cui il maestro di Cha no yu mormorò qualcosa circa un importante missione per conto del suo signore e diede appuntamento alL'avversario nello stesso luogo per tre ore dopo.
Stava camminando ancora stordito per l’incidente quando i suoi passi lo portarono davanti al Dojo degli Yagyu, e, presa una risoluzione, entrò decisamente.
Introdotto alla presenza del maestro di scherma gli narrò quanto gli era successo, concludendo:” io so che non posso fare nulla; ma per l’onore del clan devo almeno saper perdere e morire in modo dignitoso. Sono venuto da Lei perchè mi dia istruzioni in tal senso-
- Un caso bizzarro!- esclamò lo Yagyu, e la sua richiesta denota sentimenti propri di un uomo di valore. Ben volontieri acconsento, ma prima, come compenso, vorrei che Lei mi desse un saggio della Sua arte.- Il maestro del the acconsent", ed esegu" di buon grado la cerimonia, perdendo in essa le sue preoccupazioni.
-La ringrazio profondamente- di sse lo Yagyu alla fine- e questa superiore dimostrazione del suo talento mi ha suggerito il modo in cui dovrà comportarsi. Arrivato sul luogo, lasci l’haori, piegandolo con la cura che ha nella cerimonia. Poi,usando L'attenzione che dimostra servendo il the, estragga lentamente la spada, e sempre con la stessa grazia di gesti che usa nel the, alzi la spada prendendo la posizione Jodan, e chiuda gli occhi. Lei, come ben sa, non ha speranza contro uno spadaccino esperto, e guardarlo la porterebbe solo ad essere tratto in inganno da una qualche finta. In questo modo si lascerà guidare solo dal suono, ed appena sente il kiai di attacco delL'avversario, colpisca colla spada. Ci sono buone possibilità perchè lei riesca non solo a morire dignitosamente, ma anche ad uccidere il suo avversario.-
Il maestro del the ringraziò e, poichè era venuta l’ora, si avviò al luogo dello scontro; giuntovi, senza curarsi della folla che vi si era radunata, piegò con cura la giacca e, affrontando L'avversario, si comportò come aveva suggerito lo Yagyu.Assunta la posizione jodan che è anche detta posizione di fuoco, chiuse gli occhi attendendo il grido d’attacco delL'avversario. Quei pochi secondi gli sembravano delle ore, poi dei secoli.Decisamente era passato almeno un minuto: il maestro del the apr" gli occhi....solo per vedere che il suo avversario,non riuscendo a trovare alcuna apertura nella sua guardia,ma anzi,spaventato dalla forza della posizione, aveva ringuainato e si era dato alla fuga.
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@Diesel:
mettici anche telefonare al 113
se hai un malintenzionato che raspa alla porta solo il fatto di sentirti telefonare agli sbirri dovrebbe funzionare da deterrente
in fin dei conti è un ladro, mica l'incredibile Hulk in crisi d'astinenza da superviolenza ;)
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Ma io afferro il telefono pure se c'ho Tatù dietro la porta...altro che Hulk....
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allora sul fatto che la fuga dal pericolo è la migliore difesa sono più che d'accordo anche io, inutile consigliare di gettarsi addosso al malintenzionato..sarebbe un suicidio!
diciamo anche che è andata bene così perchè appena il tipo l'ha vista e scappato...ma se si fosse incarognito??
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sarà, ma di mio, tendo a diffidare di chi si prende troppo sul serio
quindi ben venga l'ironia anche qui sul forum
non posso che apprezzare e quotare gli ultimi interventi di Spartan e di Giannizzero. se stiamo parlando di DP, in quella situazione, la soluzione migliore (e più saggia) è quella da loro proposta
ed è anche quello che farei pure io in quella situazione
incredibile come a volte la DP coincida col buon senso eh?
"eh ma voi che fate DP scappate sempre!?!?!?" - SI, io ho paura e scappo! se ne ho la possibilità...
se poi, visto che siamo in un forum, che quindi è fatto da chiacchiere, per amor del ragionamento, vogliamo IPOTIZZARE, un possibile intervento (magari l'appartamento in cui stava per entrare il ladro non era vuoto ma sappiamo che c'è la nostra vicina di 18 anni che abita da sola) questo è un altro paio di maniche
ma tornando nel realismo, un ladro che viene sorpreso da un vicino, difficilmente aggiunge anche l'aggressione. si preoccupa pure lui che stiamo chiamando i carabinieri e scappa. trovo poco realistico che ci venga dietro per "tapparci la bocca". certo magari proverà a spaventarci un po'. ma appena fatto se la darà a gambe.
se poi nel cuore della notte, paranoico come sono, nel cuore della notte sento qualche rumore e devo andare a controllare, un'arma, reale o improvvista che sia, con me la porto
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allora sul fatto che la fuga dal pericolo è la migliore difesa sono più che d'accordo anche io, inutile consigliare di gettarsi addosso al malintenzionato..sarebbe un suicidio!
diciamo anche che è andata bene così perchè appena il tipo l'ha vista e scappato...ma se si fosse incarognito??
Opzione A, lo aspetta, attende la partenza del piede di porco, entra a cuneo, lo disarma, lo pesta e chiama la polizia insieme alla troupe di Studio Aperto.
Opzione B, scappa e prov a mettersi in sicurezza, chiamando aiuto o le forze dell'ordine.
Vedi tu....
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allora sul fatto che la fuga dal pericolo è la migliore difesa sono più che d'accordo anche io, inutile consigliare di gettarsi addosso al malintenzionato..sarebbe un suicidio!
diciamo anche che è andata bene così perchè appena il tipo l'ha vista e scappato...ma se si fosse incarognito??
Opzione A, lo aspetta, attende la partenza del piede di porco, entra a cuneo, lo disarma, lo pesta e chiama la polizia insieme alla troupe di Studio Aperto.
Opzione B, scappa e prov a mettersi in sicurezza, chiamando aiuto o le forze dell'ordine.
Vedi tu....
opzione B
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Opzione A, lo aspetta, attende la partenza del piede di porco, entra a cuneo, lo disarma, lo pesta e chiama la polizia insieme alla troupe di Studio Aperto.
Opzione B, scappa e prov a mettersi in sicurezza, chiamando aiuto o le forze dell'ordine.
opzione C: mi difendo e lo metto ko con una mano sola perchè nell'altra ho il telefono con cui sto chiamando carabinieri e studio aperto è poco realistica? :=)
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Opzione A, lo aspetta, attende la partenza del piede di porco, entra a cuneo, lo disarma, lo pesta e chiama la polizia insieme alla troupe di Studio Aperto.
Opzione B, scappa e prov a mettersi in sicurezza, chiamando aiuto o le forze dell'ordine.
opzione C: mi difendo e lo metto ko con una mano sola perchè nell'altra ho il telefono con cui sto chiamando carabinieri e studio aperto è poco realistica? :=)
..gusto un pochino!! :dis: :dis:
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ah, ok
giusto per sapere
ma avevo anch'io il dubbio...
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Prendo spunto da una domanda che a suo tempo mi fece molto riflettere:
Che cosa insegneresti ad una persona inesperta se avessi solo un'ora a disposizione per prepararlo ad un "combattimento" mortale?
Per limitare un po le risposte ipotizziamo che l'uomo sia di media statura e normale costituzione fisica e che lo scontro sia a mani nude uno contro uno.
Lo riempio di tritolo.
E gli insegno a dire questa semplice frase "SE TI AVVICINI....BUM".
Per quanto invece riguarda la seconda discussione di questo post.
QUOTO, STRAQUOTO, RIQUOTO E SUPERQUOTO: John Spartan / Gargoyle e Giannizzero
Siimo (si dirà così?) seri. Vorrei ben vedere che di fronte ad una situazione del genere, mi butto sul malintenzionato (armato o no che sia) e poi faccio l'eroe, quando con una semplice mossa mi chiudo in casa e chiamo le forze dell'ordine...... senza rischiare rotture di cranio, possibili vendette (non dimentichiamo questo fattore) o addirittura denunce........
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allora sul fatto che la fuga dal pericolo è la migliore difesa sono più che d'accordo anche io, inutile consigliare di gettarsi addosso al malintenzionato..sarebbe un suicidio!
diciamo anche che è andata bene così perchè appena il tipo l'ha vista e scappato...ma se si fosse incarognito??
Opzione A, lo aspetta, attende la partenza del piede di porco, entra a cuneo, lo disarma, lo pesta e chiama la polizia insieme alla troupe di Studio Aperto.
Opzione B, scappa e prov a mettersi in sicurezza, chiamando aiuto o le forze dell'ordine.
Vedi tu....
opzione B
ma zio scalzo nella valle dei chiodi
per la stessa risposta poco sopra eri "quantomai deluso"
basta che ti decidi ;)
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allora sul fatto che la fuga dal pericolo è la migliore difesa sono più che d'accordo anche io, inutile consigliare di gettarsi addosso al malintenzionato..sarebbe un suicidio!
diciamo anche che è andata bene così perchè appena il tipo l'ha vista e scappato...ma se si fosse incarognito??
Opzione A, lo aspetta, attende la partenza del piede di porco, entra a cuneo, lo disarma, lo pesta e chiama la polizia insieme alla troupe di Studio Aperto.
Opzione B, scappa e prov a mettersi in sicurezza, chiamando aiuto o le forze dell'ordine.
Vedi tu....
opzione B
ma zio scalzo nella valle dei chiodi
per la stessa risposta poco sopra eri "quantomai deluso"
basta che ti decidi ;)
più che altro ero deluso dal liquidare così in fretta problema quantomai reale
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In realtà è una cosa che ho notato anche io: se chiedi come si disarma un ipoetico avversario armato di nunchaku o cose ne pensate del tal maestro le risposte si sprecano, di fronte al caso concreto alligna invece l'ironia.
concordo pienamente..e ribadisco che io non sono praticante di AM, quindi è un parere del tutto esterno.
-non sono suicida/cretina e sicuramente non gli sarei mai corsa dietro.
-chi mi conosce sa che sono una persona che ironizza parecchio..dato che si può ipotizzare in questo ambiente lo faccio e penso che se il soggetto fosse salito su e mi avesse menato e violentato non avrei riso di gusto. Non mi dite che viaggio troppo con la fantasia..perchè di storie del genere se ne sente in giro.
-spero vivamente che le cose cambino in merito ai protocolli utilizzati dalle forze dell'ordine che non arrestano, non intervengono direttamente durante una situazione del genere perchè se fanno male ai malintenzionati vanno nelle grane.
fine dello sfogo
-
èèèèè priiiimaveraaaaaa
svegliatevi bambineeeeee
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-non sono suicida/cretina e sicuramente non gli sarei mai corsa dietro.
-chi mi conosce sa che sono una persona che ironizza parecchio..dato che si può ipotizzare in questo ambiente lo faccio e penso che se il soggetto fosse salito su e mi avesse menato e violentato non avrei riso di gusto. Non mi dite che viaggio troppo con la fantasia..perchè di storie del genere se ne sente in giro.
-spero vivamente che le cose cambino in merito ai protocolli utilizzati dalle forze dell'ordine che non arrestano, non intervengono direttamente durante una situazione del genere perchè se fanno male ai malintenzionati vanno nelle grane.
fine dello sfogo
lo "sfogo" è comprensibile e giustificabile, ma meriterebbe un 3d apposito
ma qui stiamo rischiando di fare confusione fra due problematiche:
da una parte il sorprendere un malintenzionato che sta per arrecare danni ad un'altra proprietà;
dall'altra, il timore di essere aggrediti (o peggio) nei pressi della nostra abitazione, per i più svariati motivi
nel primo caso, resto del mio parere, è "facilmente" evitabile il conflitto
il secondo è un discorso più complesso e spinoso
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èèèèè priiiimaveraaaaaa
svegliatevi bambineeeeee
alla faccia della primavera
stamattina alle 6 qui a Milano c'erano 3.5° !!!
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
vale un intero 3d questo post!!
..odio autocitarmi!! :) :)
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situazione che avrei reputato irreale fino a venerdì scorso:
un ladro entra nella palazzina dove abito alle 9 del mattino (pensando che non ci sia nessuno nello stabile), ha un piede di porco in mano io sento un gran casino per le scale e lo vedo che tenta di aprire la porta del vicino del primo piano. Mi vede e se ne scappa.
Se avesse deciso di salire su e gonfiarmi di botte??come mi sarei potuta difendere?? :nin:
vale un intero 3d questo post!!
..odio autocitarmi!! :) :)
Dai, ti cito io.
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Chiariamo o'concietto: chiuder porta e chiamare gli sbirri è ovviamente la prima cosa da farsi. Come è assolutamente ovvio che è meglio non mettersi nei casini se si può evitarlo.
Ma fin qua ci arriva anche Biancaneve. Non devi esser veterano di tutte le guerre arabo-israeliane per arrivarci.
La D.P. per la quale molti si addestrano comincia dopo. Dopo che il malvivente, in una maniera o nell'altra, ha già sorpassato queste ovvie barriere.
Io vengo dalle Am sportive e, molto tempo prima, da quelle tradizionali. Son sempre stupito da questa ambivalenza dei praticanti di DP propriamente detta: da un lato teorie sul disarmo da AK-47, esercitazioni a combattere uno contro 4 e addirittura pratica con armi da fuoco, tutto condito con storie di forze speciali.
Dall'altro lato, quello pratico, il consiglio è sempre quello di scappare, cedere il portafogli ecc ecc. Addirittura, sul forum, si arriva a tagliar corto anche qualsiasi discorso teorico in tal senso. Come fossero questioni di cattivo gusto. Mi ricorda un poco cosa accadeva quando facevo Shaolin, che se uno si azzardava a chiedere se un certo tipo di colpo fosse efficace veniva guardato con disprezzo.
Comincio a pensare che la DP si sia evoluta in un'arte marziale tradizionale come l'Aikido o il taiji quan, dove magari si parla sei ore di com'era bravo Morihei Ueshiba che ha ucciso 6000 soldati a mani nude poi si inorridisce davanti alla violenza. O temete (essendo molti di voi istruttori) di svelare qualche segreto commerciabile?
La cosa non cessa di incuriosisrmi: tenete presente che io vi "vedo" solo per tastiera, non conosco le vostre espressioni o il tono della vostra voce nè le emoticons sono di molto aiuto. In certi post mi sembrate troppo fanatici di forze speciali perfino per me (che vuol dire esser peggio che matti) e in altri mi sembra di sentire mia nonna. Talvolta penso di trovare il tempo di studiare DP poi va sempre a finire che mi vengono dei dubbi fatali rissunti nela seguente frase:
Credete nel vostro addestramento?
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Credete nel vostro addestramento?
io si ... ma è anche vero che dico sempre ai miei allievi di procurare il maggior danno possibile se sono costretti a difedersi, quindi di difendersi solo se assolutamente necessario
ma non insegno DP :D
se cerchi al quesito una soluzione cattiva te la do:
ti chiudi in casa e chiami il 122 o 113 mentre vai in cucina a prendere il più grosso coltello (od altro utensile assolutamente legale ... in casa) che hai
ti piazzi vicino alla porta in attesa :pun: / :pol:
se apre la porta col piede di porto appena fa per entrare dai una spallata alla porta (se hai massa adeguata) e lo sbalzi indietro :swat:
apri la porta e fai quello che devi :vader:
abbastanza cattiva questa soluzione? :D
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(http://condbelvedere.files.wordpress.com/2009/11/sbadiglio.jpg)
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Io ho comprato una Honda perchè aveva il miglior sistema di sicurezza della categoria...e sono convinto della bontà del prodott giapponese...passo per stupido se dico che mi auguro di venderla un giorno senza aver mai visto gli airbag? :=)
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(http://condbelvedere.files.wordpress.com/2009/11/sbadiglio.jpg)
vuoi più azione?
mentre sta cercando di scassinare la porta prendi la rincorsa e:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?action=dlattach;attach=264;type=avatar
(non trovavo l'immagine)
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La D.P. per la quale molti si addestrano comincia dopo. Dopo che il malvivente, in una maniera o nell'altra, ha già sorpassato queste ovvie barriere.
La DP inizia PRIMA, continua DURANTE e finisce DOPO
Credete nel vostro addestramento?
Se mi trovassi io in quella situazione, che ho praticato ed insegnato Karate e Krav Maga per anni, saprei benissimo cosa fare, ma una persona che non ha mai fatto nulla o frequenta un corso di DP da pochi mesi, cosa pretendi che sia in grado di fare?
Nella DP la prima cosa che insegnamo è la prevenzione, poi ad evitare in qualsiasi modo lo scontro e in caso questo non sia possibile, offriamo delle opzioni che aiutino a portare a casa la pelle, questo sia che ci trovassimo di fronte al bulletto prepotente, che al delinquente armato.
Quando insegnamo la difesa da armi, diciamo : "Se vi minacciano con un coltello o con una pistola, per rapinarvi, cedete, dategli i soldi. Per quanto ci girino i coglioni, non valgono una lama nella pancia, me se vi stanno minacciando e un complice sta violentando vostra figlia o vostra moglie, in qualche modo devo intervenire ed è bene conoscere gli strumenti giusti".
Noi offriamo questi strumenti
e-M@n
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Io ho comprato una Honda perchè aveva il miglior sistema di sicurezza della categoria...e sono convinto della bontà del prodott giapponese...passo per stupido se dico che mi auguro di venderla un giorno senza aver mai visto gli airbag? :=)
Ma guarda, appoggio in pieno la tua speranza, e con l'occasione aggiungo, che anche io possiedo una Honda.
Gran macchina...
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Credete nel vostro addestramento?
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Mi sa che non ci capiamo: non è questione di "vedere" azione o meno. E' questione di difendersi efficacemente. Ciò che voglio dire che è consigli tipo "chiuditi in casa" "dagli il portafogli" ecc ecc non c'è nessun bisogno di pagare per averli. O di chiederli gratis su internet.
Ognuno lo sa bene da solo!
Ma, come sa quello che ha progettato gli air-bag, delle volte i guai succedono. E, in quel momento, le chiacchiere stanno a zero.
Immaginate di parlare col progettista degli air-bag e di chiedergli: "Scusa ing, ma che succede se (tono stile personaggio di Carlo Verdone) la mia macchina urta un oggetto da 950 kg con velocità 88 kmh?
Se lui vi risponde "Succede che l'energia dell'urto attiva questo e quelo e succede quest'altro..." capite che sa quello che dice e che è una persona seria.
Se vi dice: "Tu cerca di andar piano, cretino!" Avete l'impressione che è un cazzaro. Da uno che progetta air-bag mi aspetto che si intenda di air-bag.
Se interpello un istruttore di arti marziali e gli chiedo cosa fare se becco un tipo col crick che mi insegue per le scale mi aspetto che, quantomeno, mi faccia una lista delle possibilità stile questa.
1) Se puoi scappare scappa
2) Se puoi chiuderti dentro fallo
3) Se no cerca di afferrare il crick e blablabla ...
Insomma vorrei che mi prendesse sul serio e trattasse l'argomento da un punto di vista marziale. Se invece mi piglia per il culo sono poi assalito (oltre che da quello col crick) anche dai miei bravi dubbi su di lui. Ad esempio:
1) Se cogliòna così di gusto i "combattenti", lui poi cosa fa?
2) Se mi tratta con questo grado di rispetto su internet, che farà se vado ai suoi corsi?
3) Se non prende nemmeno in esame (anzi sembra avere in schifo) l'idea di battersi, è pi così sicuro di quello che insegna?
Secondo me, insomma, ci sono anche delle via di mezzo tra fare il Rambo dei miei coglioni e il santone. Se si parla di Difesa Personale, argomento nobilissimo, che lo si faccia seriamente. Le precauzioni ovvie si danno per scontate.
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Mi sa che non ci capiamo: non è questione di "vedere" azione o meno. E' questione di difendersi efficacemente. Ciò che voglio dire che è consigli tipo "chiuditi in casa" "dagli il portafogli" ecc ecc non c'è nessun bisogno di pagare per averli. O di chiederli gratis su internet.
Ognuno lo sa bene da solo!
Ma, come sa quello che ha progettato gli air-bag, delle volte i guai succedono. E, in quel momento, le chiacchiere stanno a zero.
Immaginate di parlare col progettista degli air-bag e di chiedergli: "Scusa ing, ma che succede se (tono stile personaggio di Carlo Verdone) la mia macchina urta un oggetto da 950 kg con velocità 88 kmh?
Se lui vi risponde "Succede che l'energia dell'urto attiva questo e quelo e succede quest'altro..." capite che sa quello che dice e che è una persona seria.
Se vi dice: "Tu cerca di andar piano, cretino!" Avete l'impressione che è un cazzaro. Da uno che progetta air-bag mi aspetto che si intenda di air-bag.
Se interpello un istruttore di arti marziali e gli chiedo cosa fare se becco un tipo col crick che mi insegue per le scale mi aspetto che, quantomeno, mi faccia una lista delle possibilità stile questa.
1) Se puoi scappare scappa
2) Se puoi chiuderti dentro fallo
3) Se no cerca di afferrare il crick e blablabla ...
Insomma vorrei che mi prendesse sul serio e trattasse l'argomento da un punto di vista marziale. Se invece mi piglia per il culo sono poi assalito (oltre che da quello col crick) anche dai miei bravi dubbi su di lui. Ad esempio:
1) Se cogliòna così di gusto i "combattenti", lui poi cosa fa?
2) Se mi tratta con questo grado di rispetto su internet, che farà se vado ai suoi corsi?
3) Se non prende nemmeno in esame (anzi sembra avere in schifo) l'idea di battersi, è pi così sicuro di quello che insegna?
Secondo me, insomma, ci sono anche delle via di mezzo tra fare il Rambo dei miei coglioni e il santone. Se si parla di Difesa Personale, argomento nobilissimo, che lo si faccia seriamente. Le precauzioni ovvie si danno per scontate.
hai colto in pieno il senso del mio iniziale sfogo!!
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anche del mio!! :thsit:
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è il fuoco di S. Antonio?
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Mi sa che non ci capiamo: non è questione di "vedere" azione o meno. E' questione di difendersi efficacemente. Ciò che voglio dire che è consigli tipo "chiuditi in casa" "dagli il portafogli" ecc ecc non c'è nessun bisogno di pagare per averli. O di chiederli gratis su internet.
Io insegno difesa personale, da aggressioni a mani nude ed armate, ma da qui dire che ai miei corsi diventi invincibile anche da aggressioni con coltello o pistola, me ne guardo bene, però insegno ad uscire da queste situazioni, quando non c'è altra possibilità, a valutare il rischio tra azione e non azione, senza per questo passare per codardi.
La mia più grande soddisfazione è sentire di miei allievi che sono riusciti a difendersi da aggressioni e a mettersi in salvo, con poche e semplici tecniche, senza per questo massacrare di botte l'aggressore.
e-M@n
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Il punto nn è quello...però....prova a chiedere all'ingegnere cosa succede se la macchina fa un urto frontale e nell'impatto la macchina si inclina per poi essere presa da un tir che sopraggiunge....vedi se ti da una risposta matematicamente certa... ;)
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Due anni fa è successo un episodio simile a quello di Lihly a un mio ex compagno di palestra.
Una mattina, sul suo posto di lavoro, presso un'uscita laterale di un edificio pubblico sorprende due ladruncoli sfigati che erano rimasti chiusi all'interno di una stanza perchè la porta, che avevano preventivato di usare come via di fuga verso l'esterno, era stata sbarrata un paio di giorni prima.
Conoscendo questa persona come un po' sognatrice e le sue doti marziali dopo solo pochissimi mesi di pratica, quando mi è stato riferito l'episodio ho temuto fortemente che gli fosse balenata in testa l'idea di fare l'eroe e il finale non fosse stato troppo roseo.
Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
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Mi sa che non ci capiamo: non è questione di "vedere" azione o meno. E' questione di difendersi efficacemente. Ciò che voglio dire che è consigli tipo "chiuditi in casa" "dagli il portafogli" ecc ecc non c'è nessun bisogno di pagare per averli. O di chiederli gratis su internet.
Io insegno difesa personale, da aggressioni a mani nude ed armate, ma da qui dire che ai miei corsi diventi invincibile anche da aggressioni con coltello o pistola, me ne guardo bene, però insegno ad uscire da queste situazioni, quando non c'è altra possibilità, a valutare il rischio tra azione e non azione, senza per questo passare per codardi.
La mia più grande soddisfazione è sentire di miei allievi che sono riusciti a difendersi da aggressioni e a mettersi in salvo, con poche e semplici tecniche, senza per questo massacrare di botte l'aggressore.
e-M@n
Quando vedi gente che dopo aver imparato a fare il calcio ruotato guardando Walker su rete4 crede di avere capito tutto oppure dopo l'ennesima rapina continua a dormire in piedi, gli approcci da usare per insegnare DP diventano per forza di cose divisi tra l'estetica del corpo speciale (per stimolare quelli che possono essere in grado anche di fare i bodyguard) e i consigli della nonna (per quelli che fanno meglio a comprarsi un arma da fuoco).
Il marketing è come il cesso, bisogna averci a che fare ogni tanto :(...
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Ah, allora non rispondo.
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Ah, allora non rispondo.
Invece hai risposto! Uno che non risponde, non risponde! Se tu rispondi dicendo che non rispondi, hai risposto.
:sbav:
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
un ragazzo normale
-
un ragazzo normale
E tu, come ti consideri?
-
un ragazzo normale
E tu, come ti consideri?
io son saggio
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Non uno svitato..... :sbav:
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io son saggio
E che fanno i saggi in questa situazione?
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Saggio...e fortunato che i due non avevano intenzioni bellicose!!
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io son saggio
E che fanno i saggi in questa situazione?
i saggi non si assumono nel lavoro responsabilità tali da aver ne chiavi ne combinazioni
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Ah, allora non rispondo.
Invece hai risposto! Uno che non risponde, non risponde! Se tu rispondi dicendo che non rispondi, hai risposto.
:sbav:
:(....azz, fregato :dis:.....
Allora rispondo sul serio (?), tiè :D...
Un saggio, ma DOPO l'immediato verificarsi del fatto.
Per spiegarmi, cito frate Gugliemo da "Il nome della rosa".
"Per non rischiare di apparire stolto dopo, ho rinunciato ad apparire saggio prima".
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io son saggio
E che fanno i saggi in questa situazione?
i saggi non si assumono nel lavoro responsabilità tali da aver ne chiavi ne combinazioni
Quelli più che saggi, sembrerebbero le ultime ruote del carro di un'azienda! :D ;)
:sur:
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Molto saggio.I cimiteri sono pieni di super eroi. ;)
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Molto saggio.I cimiteri sono pieni di super eroi. ;)
Aggiungerei che è diventato saggio di colpo, dato che prima aveva solo "rotto loro con le chiacchiere sulle am."
Dedicato a chi sottovaluta l'importanza del "basso profilo".
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Molto saggio.I cimiteri sono pieni di super eroi. ;)
Aggiungerei che è diventato saggio di colpo, dato che prima aveva solo "rotto loro con le chiacchiere sulle am."
Dedicato a chi sottovaluta l'importanza del "basso profilo".
Evidentemente non si fidava delle sue capacità,per questo è stato saggio.Non dobbiamo mai dimenticare che:non c'è peggior cosa di sapere una cosa a metà.
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Molto saggio.I cimiteri sono pieni di super eroi. ;)
Aggiungerei che è diventato saggio di colpo, dato che prima aveva solo "rotto loro con le chiacchiere sulle am."
Dedicato a chi sottovaluta l'importanza del "basso profilo".
Evidentemente non si fidava delle sue capacità,per questo è stato saggio.Non dobbiamo mai dimenticare che:non c'è peggior cosa di sapere una cosa a metà.
Sabì, sì nu mastr!!! :gh:
Quotone alla cacciatora ed elogio alla carbonara!!
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Più fortunatamente, minacciato con un cacciavite, è stato accondiscendente, ha aperto con le sue chiavi un'altra uscita permettendo ai ladri di fuggire e tutto si è risolto nel migliore dei modi, a parte il fatto che i colleghi l'hanno sfottuto per settimane per non aver reagito nonostante nei mesi precedenti avesse rotto loro con le chiacchiere sulle am. :sur:
E voi del forum, come lo considerate? Un saggio o un codardo? (non sono ammesse risposte multiple)
Molto saggio.I cimiteri sono pieni di super eroi. ;)
Aggiungerei che è diventato saggio di colpo, dato che prima aveva solo "rotto loro con le chiacchiere sulle am."
Dedicato a chi sottovaluta l'importanza del "basso profilo".
Evidentemente non si fidava delle sue capacità,per questo è stato saggio.Non dobbiamo mai dimenticare che:non c'è peggior cosa di sapere una cosa a metà.
Sabì, sì nu mastr!!! :gh:
Quotone alla cacciatora ed elogio alla carbonara!!
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io son saggio
E che fanno i saggi in questa situazione?
i saggi non si assumono nel lavoro responsabilità tali da aver ne chiavi ne combinazioni
Quelli più che saggi, sembrerebbero le ultime ruote del carro di un'azienda! :D ;)
:sur:
:thsit: :thsit: :thsit:
:'(
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Il progettista di cui sopra ti dirà: la situazione fino al punto tale si può prevedere in un certo modo, dopo no. Nessuna cosa strana. Solo professionalità.
Un'altra cosa che non capisco è perchè si ritiene che:
1) O fai della roba da Walker Texas Ranger con tanto di disarmi con calcio volante
2) O cedi anche di fronte a più vigliacco dell'universo
Un pò è la cultura televisiva che toglie tono alle vie di mezzo. Io sostengo invece proprio quelle. Per fare un esempio, io progetto case e ponti antisismici. Tante volte mi chiedono: che succede a questa casa se viene un terremoto? Io rispondo che tanto per cominciare i terremoti possono essere molto diversi fra di loro ma che, in linea di massima, blabla bla.
Non dico "Stai sicuro anche se viene quello di Haiti" o viceversa "Ti resta solo da pregare."
E' questo tono che la gente ha perso. E invece, nelle arti marziali, dovrebbe essere una linea guida. Come nelle istruzioni in caso di emergenza. Si dice "raggiungete le uscite di sicurezza in buon ordine" non "tanto siete fottuti lo stesso."
Per farla breve occorre affrontare l'argomento, ecco.
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Aggiungerei che è diventato saggio di colpo, dato che prima aveva solo "rotto loro con le chiacchiere sulle am."
Dedicato a chi sottovaluta l'importanza del "basso profilo".
Hai colto perfettamente il mio pensiero quando mi è stato riferito l'episodio. ;)
Per intenderci, nonostante non sia più un ragazzino, era una di quelle persone a cui in allenamento si puntualizzava ogni volta che stavamo facendo dei drills propedeutici e che le situazioni reali sono un po' più rischiose, complesse da analizzare perchè ricche di variabili, motivi per i quali gli esercizi e l'allenamento sono da considerare come tali e non come soluzioni.
Evidentemente non si fidava delle sue capacità,per questo è stato saggio.Non dobbiamo mai dimenticare che:non c'è peggior cosa di sapere una cosa a metà.
Vero.
Il fatto però è che fuori dalla palestra possiamo anche confidare sulle nostre capacità ma non sapremo mai in anticipo e abbastanza sugli aggressori e sulle loro reali capacità e intenzioni. Da qui l'importanza di avere gli strumenti e avere il buon senso di non utilizzarli se non strettamente necessario evitando rischi superflui.
Per quanto ci siano situazioni “standard” a cui si possono dare indicazioni sensate, ogni caso reale è poi a sé e la bontà di una soluzione la definiscono i risultati a posteriori.
“C'è rigore quando arbitro fischia” V. Boskov :)
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.Non dobbiamo mai dimenticare che:non c'è peggior cosa di sapere una cosa a metà.
“C'è rigore quando arbitro fischia” V. Boskov :)
"C'è più figa quando portafogli gonfio" Timbrasco :)
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Anche se quando mi è successo feci diversamente, gli insegnerei una progressione di "if".
tira uno schiaffone
Se va a segno prosegui così / Se vieni intercettato prosegui così
Se la seconda azione va a segno finisci così / Se viene intercettata prosegui così.
Se va a segno finisci così / Se viene intercettata prosegui così.
Deve andare a segno.
Ripetere per un'ora creando l'automatismo.
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Turbo Pascal Fighting Method.