Ar.Ma.

Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Jujutsu => Topic started by: shizentai on April 06, 2010, 23:06:50 pm

Title: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: shizentai on April 06, 2010, 23:06:50 pm
https://www.youtube.com/user/vdb1262#p/u/0/kjSUEUGHXqY (https://www.youtube.com/user/vdb1262#p/u/0/kjSUEUGHXqY)


una chicca da archivio  ricevuta da un amico .... non ho saputo resistere dal postarla  :)
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: jusensei on April 06, 2010, 23:37:48 pm
Belin, che bello !!!
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: changeling on April 07, 2010, 08:32:01 am
Mamma mia, questa si è storia....

inguardabile come jujitsu  ;) (IMHISSIMO), ma ammirevolissimo...
 :-* :-* :-* :-*
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Raptox on April 07, 2010, 08:58:55 am
a me piace...tecniche volanti a parte...una volta tanto qualcuno che se le da sul serio!!
 [kill] [kill] [kill] [kill]
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Fra on May 04, 2010, 15:06:00 pm
Bello!! diciamo che ora è tutto diverso...
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Raptox on June 09, 2010, 22:20:21 pm
Bello!! diciamo che ora è tutto diverso...

..ecco appunto..perchè è così diverso??
cosa è andato perso?? cosa invece è intervenuto nel migliorare o peggiorare il tutto??

Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: altardit on June 09, 2010, 23:18:33 pm
L'uomo!  :thsit:
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: baltoro 06 on June 10, 2010, 09:11:03 am
https://www.youtube.com/user/vdb1262#p/u/0/kjSUEUGHXqY (https://www.youtube.com/user/vdb1262#p/u/0/kjSUEUGHXqY)


una chicca da archivio  ricevuta da un amico .... non ho saputo resistere dal postarla  :)

Bello, mi piace lo spirito, come dice il commento....poche chiacchiere e...botte da orbi. :)

Forse è proprio li il problema: ormai si parla troppo e si pratica troppo poco.
Ovvero, come ha detto altardit, il problema è l'uomo.
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: altardit on June 10, 2010, 09:58:40 am
Si e poi c'è anche il problema dell'uomo.







































La donna! :thsit:
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: jusensei on June 10, 2010, 14:00:40 pm
Si e poi c'è anche il problema dell'uomo.

La donna! :thsit:

infatti.............
le donne ci fanno un " C--o" ...........grande, grande.......... :D
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Fra on June 10, 2010, 19:12:07 pm
a parte che c'è stata più commercializzazione del prodotto e poi il jujitsu in generale si è evoluto grazie ad un attento studio.. il fatto che li se le diano sul serio non è diverso da quello che in geti dojo avviene ancora...
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Raptox on June 10, 2010, 20:34:16 pm
a parte che c'è stata più commercializzazione del prodotto e poi il jujitsu in generale si è evoluto grazie ad un attento studio.. il fatto che li se le diano sul serio non è diverso da quello che in geti dojo avviene ancora...

ecco...è proprio questo che mi chiedo: "l'attento studio" su cosa si è concentrato?

Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Fra on June 10, 2010, 22:15:59 pm
a parer mio per quello che pratico su quale sia veramente la causa del "danno" finale..
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Raptox on June 11, 2010, 11:56:54 am
a parer mio per quello che pratico su quale sia veramente la causa del "danno" finale..


non ho capito bene cosa intendi :-[
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: jusensei on June 11, 2010, 13:44:05 pm
a parer mio per quello che pratico su quale sia veramente la causa del "danno" finale..


non ho capito bene cosa intendi :-[

pure io ...............?????????????????
ah, nel mio caso potrebbe essere che un pochino son rimbambito !
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: changeling on June 11, 2010, 17:06:59 pm
Guardare questo video fa tenerezza....

Il Metodo Bianchi non è Jujutsu... è Lotta Giapponese...Il M° bianchi ha riportato da Tientsin quello che è risuscito ad imparare nei pochi mesi a contatto con questo praticante/ufficiale/Maestro Giapponese.... Unito a ciò che già conosceva di Savate e di altre arti marziali di origine orientale...Ritengo che il Judo facesse parte di queste arti...
Quanto può aver studiato il M° Bianchi (temporalmente, intendo...) lo stile (qualunque fosse)? Non si sa... forse potremmo chiedere a Nonno Gianni....
Il fatto è che quello che veniva presentato era la summa delle conoscenze del M° Bianchi...
Si pestavano come fabbri e, probabilmente, qualcuno si faceva pure male... ma nessuno si lamentava veramente (provate a farlo oggi... e vedrete cosa succede....)..
Erano tempi differenti...
e la gente era differente
Poi il Metodo Bianchi di Lotta Giapponese ha dovuto passare per le forche caudine della Codifica... e qui sio è iniziato a reintrodurre i nomi in giapponese... a cercare di far rientrare il metodo nei ranghi dei sistemi giapponsi riconosciuti... Quindi si è cercato di ricodificare gli atemi secondo la nomenclatura del karate, le proiezioni secondo quella del Judo e le disarticolazioni secondo quella dell'aikido (basta guardare i libri odierni sul MB)... sperando così di ottenere un "ritorno alle origini" che probabilmente non serviva.

Poi sono arrivati gli stili inglesi (WJJF) ed i primi esempi di Koryu... e il MB è stato visto come una "cosa" un pò ne Carne ne Pesce... e, IMHO, lo è tutt'oggi...sebbene alcuni Maestri di indubbia bravura (Bagiungò in primis) stiano cercando di far comprendere dove sia il JU, la flessibilità, lo studio dello squilibrio anche nel MB...

il Tutto IMHO







 
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Raptox on June 11, 2010, 17:17:07 pm
Guardare questo video fa tenerezza....

Il Metodo Bianchi non è Jujutsu... è Lotta Giapponese...Il M° bianchi ha riportato da Tientsin quello che è risuscito ad imparare nei pochi mesi a contatto con questo praticante/ufficiale/Maestro Giapponese.... Unito a ciò che già conosceva di Savate e di altre arti marziali di origine orientale...Ritengo che il Judo facesse parte di queste arti...
Quanto può aver studiato il M° Bianchi (temporalmente, intendo...) lo stile (qualunque fosse)? Non si sa... forse potremmo chiedere a Nonno Gianni....
Il fatto è che quello che veniva presentato era la summa delle conoscenze del M° Bianchi...
Si pestavano come fabbri e, probabilmente, qualcuno si faceva pure male... ma nessuno si lamentava veramente (provate a farlo oggi... e vedrete cosa succede....)..
Erano tempi differenti...
e la gente era differente
Poi il Metodo Bianchi di Lotta Giapponese ha dovuto passare per le forche caudine della Codifica... e qui sio è iniziato a reintrodurre i nomi in giapponese... a cercare di far rientrare il metodo nei ranghi dei sistemi giapponsi riconosciuti... Quindi si è cercato di ricodificare gli atemi secondo la nomenclatura del karate, le proiezioni secondo quella del Judo e le disarticolazioni secondo quella dell'aikido (basta guardare i libri odierni sul MB)... sperando così di ottenere un "ritorno alle origini" che probabilmente non serviva.

Poi sono arrivati gli stili inglesi (WJJF) ed i primi esempi di Koryu... e il MB è stato visto come una "cosa" un pò ne Carne ne Pesce... e, IMHO, lo è tutt'oggi...sebbene alcuni Maestri di indubbia bravura (Bagiungò in primis) stiano cercando di far comprendere dove sia il JU, la flessibilità, lo studio dello squilibrio anche nel MB...

il Tutto IMHO





ci avevo già pensato io ai tempi sul Fam, risposta secca di Nonno Gianni:
i contatti tra il M° Bianchi e gli ufficiali giapponesi da cui ha appreso ciò di cui si parla sono durati 5 anni

..il tempo che adesso ci si mette a conseguire un 1° dan...

è vero che erano altri tempi, che l'esigenza di imparare sul serio a difendersi era molto più concreta di quanto non lo sia adesso....ergo secondo me quella era comunque un'arte marziale che funzionava in termini di efficacia

poi che ognuno tragga le sue conclusioni
 :) :)
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: baltoro 06 on June 11, 2010, 19:19:39 pm
Guardare questo video fa tenerezza....

Il Metodo Bianchi non è Jujutsu... è Lotta Giapponese...Il M° bianchi ha riportato da Tientsin quello che è risuscito ad imparare nei pochi mesi a contatto con questo praticante/ufficiale/Maestro Giapponese.... Unito a ciò che già conosceva di Savate e di altre arti marziali di origine orientale...Ritengo che il Judo facesse parte di queste arti...
Quanto può aver studiato il M° Bianchi (temporalmente, intendo...) lo stile (qualunque fosse)? Non si sa... forse potremmo chiedere a Nonno Gianni....
Il fatto è che quello che veniva presentato era la summa delle conoscenze del M° Bianchi...
Si pestavano come fabbri e, probabilmente, qualcuno si faceva pure male... ma nessuno si lamentava veramente (provate a farlo oggi... e vedrete cosa succede....)..
Erano tempi differenti...
e la gente era differente
Poi il Metodo Bianchi di Lotta Giapponese ha dovuto passare per le forche caudine della Codifica... e qui sio è iniziato a reintrodurre i nomi in giapponese... a cercare di far rientrare il metodo nei ranghi dei sistemi giapponsi riconosciuti... Quindi si è cercato di ricodificare gli atemi secondo la nomenclatura del karate, le proiezioni secondo quella del Judo e le disarticolazioni secondo quella dell'aikido (basta guardare i libri odierni sul MB)... sperando così di ottenere un "ritorno alle origini" che probabilmente non serviva.

Poi sono arrivati gli stili inglesi (WJJF) ed i primi esempi di Koryu... e il MB è stato visto come una "cosa" un pò ne Carne ne Pesce... e, IMHO, lo è tutt'oggi...sebbene alcuni Maestri di indubbia bravura (Bagiungò in primis) stiano cercando di far comprendere dove sia il JU, la flessibilità, lo studio dello squilibrio anche nel MB...

il Tutto IMHO





ci avevo già pensato io ai tempi sul Fam, risposta secca di Nonno Gianni:
i contatti tra il M° Bianchi e gli ufficiali giapponesi da cui ha appreso ciò di cui si parla sono durati 5 anni

..il tempo che adesso ci si mette a conseguire un 1° dan...

è vero che erano altri tempi, che l'esigenza di imparare sul serio a difendersi era molto più concreta di quanto non lo sia adesso....ergo secondo me quella era comunque un'arte marziale che funzionava in termini di efficacia

poi che ognuno tragga le sue conclusioni
 :) :)


E' vero che i contatti sono durati 5 anni, ma in quel contesto sarebbe bene sapere quanto tempo è riuscito Gino Bianchi a dedicare allo studio del JJ.
5 anni di per se non vogliono dire un gran chè.  :)
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Raptox on June 12, 2010, 10:30:05 am

E' vero che i contatti sono durati 5 anni, ma in quel contesto sarebbe bene sapere quanto tempo è riuscito Gino Bianchi a dedicare allo studio del JJ.
5 anni di per se non vogliono dire un gran chè.  :)

appunto...in 5 anni considerando che era effettivamente in guerra è verosimile che il suo apprendimento è stato un vero e proprio addestramento militare
per questo ho precisato che personalmente ritengo che "funzionava" quello che faceva!!
 ;)
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Zjutsu on June 12, 2010, 11:40:48 am
Anche vero che essendo in guerra avrà avuto parecchia altra roba di cui occuparsi....



P.s: giorno gente  :hakama:
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Raptox on June 12, 2010, 11:55:38 am
Anche vero che essendo in guerra avrà avuto parecchia altra roba di cui occuparsi....



P.s: giorno gente  :hakama:

..beh se la preoccupazione era addestrarsi..meglio!! ;)


p.s. ciao carissimo, è sempre un piacere 8)
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: baltoro 06 on June 12, 2010, 17:06:11 pm
Anche vero che essendo in guerra avrà avuto parecchia altra roba di cui occuparsi....



P.s: giorno gente  :hakama:

Uè.....te chi l'agonista. ;)

Come va?

Riguardo GB considerato il contesto in cui si trovava la mia domanda è .....quanto tempo ha potuto dedicare all'apprendimento del JJ?
2a domanda.....chi erano coloro con cui GB ha studiato/praticato, che livello tecnico avevano e soprattutto quanta voglia avevano di insegnare la loro arte ad un occidentale?
Title: Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
Post by: Zjutsu on June 14, 2010, 07:36:53 am
Giorno signori  :) è sempre un piacere leggervi eheh.
In effetti Baltoro son domande che mi son posto più volte anche io.

P.s: agonista si fa per dire  XD ...anche quella è stata un'esperienza  ;)