Ar.Ma.

Sport da combattimento => MMA / Vale tudo => Topic started by: leo_81 on January 18, 2010, 21:27:53 pm

Title: vale tudo o mma
Post by: leo_81 on January 18, 2010, 21:27:53 pm
davvero è ancora possibile parlare di vale tudo? o questo è andato scomparendo a causa di una evoluzione tecnica e di un regolamento più restrittivo, e oggi sarebbe più opportuno parlare di arti marziali miste?
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: muteki on January 18, 2010, 21:47:49 pm
e io aggiungo: cosa sono oggi le MMA? o, per meglio dire, come mai questa tendenza a scoprire il "misto" quando per anni le AM si sono differenziate (in modo spesso lontanissimo dalle loro originali intenzioni) per caratteristiche peculiari?

judo = leve e proiezioni
karate = pugni
aikido = uscite e proiezioni++

ecc---

insomma, sotto sotto, tutte le AM dovrebbero essere miste... o no?

quanto al valetudo, probabilmente l'allargamento di un certo tipo di pratica (e il discorso denaro-pubblico-sponsor ecc.), ovvero la sua sportivizzazione, ha fatto sì che anche lì una certa "impostazione originale" dovesse piegarsi al mercato e alle esigenze della popolarizzazione...
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 19, 2010, 01:41:15 am
Vale tudo è un termine brasiliano.

non una disciplina differente dalle mma.

quelli che in brasile erano i tornei di vale tudo cui partecipava Marco Ruas, erano come i primi UFC negli USA. tutto qua. pochissime regole, se non addirittura zero.

era un confronto tra praticanti di discipline diverse, e piano piano ha portato ad una selezione sia dei partecipanti, che dei regolamenti.

molte delle regole/limitazioni introdotte avevano lo scopo di aumentare lo spettacolo e quindi vendere meglio il prodotto, non tutelare gli atleti. questo è avvenuto da poco.



Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Darth Dorgius on January 19, 2010, 07:14:21 am
davvero è ancora possibile parlare di vale tudo? o questo è andato scomparendo a causa di una evoluzione tecnica e di un regolamento più restrittivo, e oggi sarebbe più opportuno parlare di arti marziali miste?

E soprattutto.... Come la chiamiamo questa sezione?

"Vale tudo" o "MMA" o "Vale tudo / MMA"?
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 19, 2010, 08:13:01 am
davvero è ancora possibile parlare di vale tudo? o questo è andato scomparendo a causa di una evoluzione tecnica e di un regolamento più restrittivo, e oggi sarebbe più opportuno parlare di arti marziali miste?

E soprattutto.... Come la chiamiamo questa sezione?

"Vale tudo" o "MMA" o "Vale tudo / MMA"?

"MMA/Vale Tudo"

ordine alfabetico.  ;)

Title: Re: vale tudo o mma
Post by: leo_81 on January 19, 2010, 10:18:20 am
Vale tudo è un termine brasiliano.

non una disciplina differente dalle mma.

quelli che in brasile erano i tornei di vale tudo cui partecipava Marco Ruas, erano come i primi UFC negli USA. tutto qua. pochissime regole, se non addirittura zero.

era un confronto tra praticanti di discipline diverse, e piano piano ha portato ad una selezione sia dei partecipanti, che dei regolamenti.

molte delle regole/limitazioni introdotte avevano lo scopo di aumentare lo spettacolo e quindi vendere meglio il prodotto, non tutelare gli atleti. questo è avvenuto da poco.





non è propriamente quello che intendevo io... la mia intenzione era far intendere il vale tudo come una fase embrionale di quelle che poi sarebbero diventate le mma odierne.
l'ultimo colpo di coda di quello che si sarebbe potuto definire vale tudo è stato la rio heros... non puoi accomunarmi due disperati che se le danno nelle favelas per pochi spiccioli con circuiti come l'ufc.
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: leo_81 on January 19, 2010, 10:19:04 am
davvero è ancora possibile parlare di vale tudo? o questo è andato scomparendo a causa di una evoluzione tecnica e di un regolamento più restrittivo, e oggi sarebbe più opportuno parlare di arti marziali miste?

E soprattutto.... Come la chiamiamo questa sezione?

"Vale tudo" o "MMA" o "Vale tudo / MMA"?

grande dorje... sempre sul pezzo!  ;)
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Barvo Iommi on January 19, 2010, 10:22:05 am
orsobruno moderatore della sezione  :)
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: joe on January 19, 2010, 10:56:08 am
orsobruno moderatore della sezione  :)

quoto!!
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Darth Dorgius on January 19, 2010, 10:57:26 am
orsobruno moderatore della sezione  :)

quoto!!

Gliel'ho proposto, ora vediamo cosa mi risponde! :)
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Muay Jack on January 19, 2010, 13:41:15 pm
ci vedrei bene anche deltauno se mi rispondesse grrrr
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Barvo Iommi on January 19, 2010, 13:51:34 pm
ci vedrei bene anche deltauno se mi rispondesse grrrr
ho provato a contattarlo anche io insieme a THH ma ancora niente
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Muay Jack on January 19, 2010, 13:52:13 pm
heavy manco mi caga gli inviato piu di un sms -.-
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 19, 2010, 16:57:23 pm
Vale tudo è un termine brasiliano.

non una disciplina differente dalle mma.

quelli che in brasile erano i tornei di vale tudo cui partecipava Marco Ruas, erano come i primi UFC negli USA. tutto qua. pochissime regole, se non addirittura zero.

era un confronto tra praticanti di discipline diverse, e piano piano ha portato ad una selezione sia dei partecipanti, che dei regolamenti.

molte delle regole/limitazioni introdotte avevano lo scopo di aumentare lo spettacolo e quindi vendere meglio il prodotto, non tutelare gli atleti. questo è avvenuto da poco.





non è propriamente quello che intendevo io... la mia intenzione era far intendere il vale tudo come una fase embrionale di quelle che poi sarebbero diventate le mma odierne.
l'ultimo colpo di coda di quello che si sarebbe potuto definire vale tudo è stato la rio heros... non puoi accomunarmi due disperati che se le danno nelle favelas per pochi spiccioli con circuiti come l'ufc.

ti ho risposto, ti ho risposto...

il vale tudo, era il nome di un torneo organizzato in brasile e non il nome di una disciplina vera e propria, come UFC o Strikeforce o Pride.

http://en.wikipedia.org/wiki/World_Vale_Tudo_Championship (http://en.wikipedia.org/wiki/World_Vale_Tudo_Championship)

c'erano 3 regole, ma si potevano anche non seguire, cosa che si può vedere nei primi ufc di cui ci sono molti più video.

anche nel torneo "rio heroes" c'erano delle regole, la differenza era nella assenza di guantini e dei round da 5min che loro giustificavano per motivi medici, più che di arte marziale.

si è passati dalla luta casada, dalle sfide tra scuole insomma, ad eventi che portassero soldi e prestigio!

Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 19, 2010, 16:58:15 pm
ci vedrei bene anche deltauno se mi rispondesse grrrr

ci vedrei meglio lui!!!

 8)
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: clàsole on January 20, 2010, 12:06:40 pm
Orso moderatore  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 
ciao iommi!!!!! ;)
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Barvo Iommi on January 20, 2010, 12:23:27 pm
 ;D
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: The Spartan on January 20, 2010, 16:43:00 pm
Il futuro prossimo?

http://www.mma-core.com/videos/_US_Tag_Team_MMA?vid=10008761&tid=100
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Muay Jack on January 20, 2010, 16:48:45 pm
very funny
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 20, 2010, 16:53:28 pm
mah...speriamo di no...
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: clàsole on January 20, 2010, 17:01:58 pm
no che è stà cosa.... cmq mi porto avanti io faccio coppia con GSP o Fedor, in italia con Orso o Fabio!!!! :P
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: The Spartan on January 20, 2010, 17:03:56 pm
Io prendo Lesnar....
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: clàsole on January 20, 2010, 17:09:12 pm
Io prendo Lesnar....
D'OH!!!!!
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: The Spartan on January 20, 2010, 17:14:26 pm
Ma solo per potermi allenare nel granaio e magnare minnesotiano... 8)
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: joe on January 20, 2010, 19:22:14 pm
mah...speriamo di no...

quoto....al limite divertente ma non ci vedo sbocchi x il futuro...mia opinione ovviamente
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 21, 2010, 01:43:33 am
no che è stà cosa.... cmq mi porto avanti io faccio coppia con GSP o Fedor, in italia con Orso o Fabio!!!! :P

e perchè dovrei prendere botte io??? io piccolo e innocente!!!  :P

se dobbiamo stare alle categorie, io e te dovremmo scegliere bj penn...
Ma solo per potermi allenare nel granaio e magnare minnesotiano... 8)

meglio quella merda umana di penn, hawaii...sole, gnocche, surf e pesce da mangiare ogni giorno!!!
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: clàsole on January 21, 2010, 10:29:15 am
no che è stà cosa.... cmq mi porto avanti io faccio coppia con GSP o Fedor, in italia con Orso o Fabio!!!! :P

e perchè dovrei prendere botte io??? io piccolo e innocente!!!  :P

Ma che prendere e prendere, ancora con stà storia, non si era assodato che in una gabbia, con delle regole, con un arbitro che ti tutela, un medico che ti assiste, non prendi proprio nulla  ;D mica è la STRADA!!!!!!!
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 21, 2010, 12:10:05 pm
no che è stà cosa.... cmq mi porto avanti io faccio coppia con GSP o Fedor, in italia con Orso o Fabio!!!! :P

e perchè dovrei prendere botte io??? io piccolo e innocente!!!  :P

Ma che prendere e prendere, ancora con stà storia, non si era assodato che in una gabbia, con delle regole, con un arbitro che ti tutela, un medico che ti assiste, non prendi proprio nulla  ;D mica è la STRADA!!!!!!!

 XD

vero, l'avevo dimenticato!!!
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: joe on January 21, 2010, 12:31:41 pm
no che è stà cosa.... cmq mi porto avanti io faccio coppia con GSP o Fedor, in italia con Orso o Fabio!!!! :P

e perchè dovrei prendere botte io??? io piccolo e innocente!!!  :P

Ma che prendere e prendere, ancora con stà storia, non si era assodato che in una gabbia, con delle regole, con un arbitro che ti tutela, un medico che ti assiste, non prendi proprio nulla  ;D mica è la STRADA!!!!!!!

 ;D ;D ;D ;D
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Darth Dorgius on January 21, 2010, 12:32:46 pm
Ma che prendere e prendere, ancora con stà storia, non si era assodato che in una gabbia, con delle regole, con un arbitro che ti tutela, un medico che ti assiste, non prendi proprio nulla  ;D mica è la STRADA!!!!!!!

Ma LOL !!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: The Spartan on January 21, 2010, 15:35:19 pm
no che è stà cosa.... cmq mi porto avanti io faccio coppia con GSP o Fedor, in italia con Orso o Fabio!!!! :P

e perchè dovrei prendere botte io??? io piccolo e innocente!!!  :P

se dobbiamo stare alle categorie, io e te dovremmo scegliere bj penn...
Ma solo per potermi allenare nel granaio e magnare minnesotiano... 8)

meglio quella merda umana di penn, hawaii...sole, gnocche, surf e pesce da mangiare ogni giorno!!!

Allora posso annà pure a Focene....... :o
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 21, 2010, 17:25:17 pm
no che è stà cosa.... cmq mi porto avanti io faccio coppia con GSP o Fedor, in italia con Orso o Fabio!!!! :P

e perchè dovrei prendere botte io??? io piccolo e innocente!!!  :P

se dobbiamo stare alle categorie, io e te dovremmo scegliere bj penn...
Ma solo per potermi allenare nel granaio e magnare minnesotiano... 8)

meglio quella merda umana di penn, hawaii...sole, gnocche, surf e pesce da mangiare ogni giorno!!!

Allora posso annà pure a Focene....... :o

per quanto io non stimi penn, meglio sempre allenarsi lì da lui che a focene...

anche perchè il livello delle onde, del pesce e delle gnocche è sicraumente superiore che quello dello spot romano!
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: The Spartan on January 21, 2010, 18:10:46 pm
Si ma le hawaiane sò chiattone....
Se mi devo allenare, m'ispira il bosco ammericano....
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 21, 2010, 23:47:48 pm
Si ma le hawaiane sò chiattone....
Se mi devo allenare, m'ispira il bosco ammericano....

scusa una cosa, ma non ricordi i miei gusti? bionde e magre...di conseguenza punto alle native o alle importate??? :D

il bosco è freddo, piovoso, nevica...

brrrrrrrr
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: The Spartan on January 22, 2010, 09:30:10 am
Si, ma tu lo sai chi ha colonizzato il Minnesota....?
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: orsobruno77 on January 22, 2010, 19:30:13 pm
Si, ma tu lo sai chi ha colonizzato il Minnesota....?

nu...
qualche congregazione bigotta?
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: The Spartan on January 23, 2010, 09:42:03 am
I vichinghi.....e se sò portate le vichinghe!!!!! :-*
Title: Re: vale tudo o mma
Post by: Kairon on February 03, 2010, 00:39:31 am
io valetudo lo vedo usare oggi quasi esclusivamente come riferimento a quei combattimenti con poche regole, e senza guanti che è poi la principale discriminante con quella che divenne l'MMA.
imho poi, MMA è uno sport, Valetudo no. nel senso che il Valetudo è una disciplina ma manca l'elemento sportivo.

sennò in brasile Valetudo è un sinonimo alla pari di MMA.

io la sezione la chiamerei MMA che ormai è la principale realtà.