Ar.Ma.

Meditazione, salute e pratiche di lunga vita => Yoga/QiGong => Topic started by: RR on April 11, 2010, 02:26:03 am

Title: formazione del tan tien
Post by: RR on April 11, 2010, 02:26:03 am
a voi...


che io non ho molto da dire..
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Yuen-Ming on April 11, 2010, 03:49:40 am
a voi...

che io non ho molto da dire..

dan = seme => pianta
tian = terra

Tutti abbiamo la terra e quindi la possibilita' di coltivarla ma e' necessario munirsi del seme da piantare e di sapere come piantarlo, curarlo e farlo crescere.

YM
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: RR on April 11, 2010, 12:56:57 pm
ottimo..


il seme è attenzione focalizzata+respiro+movimento specifico?

Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Yuen-Ming on April 11, 2010, 13:29:31 pm
il seme è attenzione focalizzata+respiro+movimento specifico?

Il seme e' molte cose e/o una (specifica) combinazione di esse, ogni scuola ha i suoi metodi piu' o meno diversi.E' pero' un processo che non si puo' ragionevolmente 'inventare' da soli e che soltanto qualcuno che conosce la strada e che possibilmente l'ha percorsa puo' darci indicazioni.

Tutto il resto e' solo immaginazione che ci porta fuori strada

YM
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: RR on April 11, 2010, 16:25:14 pm

chen exercise



http://tukylam.freeoda.com/egroup2.html

domanda: la forma ha rapporto diretto nel taiji con la formazione del tantien?
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Yuen-Ming on April 11, 2010, 16:52:12 pm
domanda: la forma ha rapporto diretto nel taiji con la formazione del tantien?

Quella che spesso viene venduta come 'rotazione del dantian' e' in realta' un movimento simil-ondulatorio della pancia o di tutto il corpo, dato che per poter ruotare il dantian prima bisogna avercelo e poi bisogna averlo liberato.
Se ne era gia' parlato, ma i video postati credo siano 'rotatori' solo di nome :)

La forma comunque centra poco o nulla perche' e' un lavoro posteriore e di compendio, non particolare di sviluppo del dantian

YM
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: RR on April 11, 2010, 18:01:27 pm
bello avere un vero daoista nel forum....


 :-*

thanks
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: RR on April 13, 2010, 04:09:00 am
beh..se la forma assume un senso solo "dopo" che si è formato il tan tien..vuol dire che tutte le pratiche che insegnano le forme dall'inizio mettono il carro davanti ai buoi?..

si può dire che la formazione del dantien sia il cuore di un'arte marziale interna..anzi la conditio sine qua non?
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Yuen-Ming on April 13, 2010, 08:14:35 am
beh..se la forma assume un senso solo "dopo" che si è formato il tan tien..vuol dire che tutte le pratiche che insegnano le forme dall'inizio mettono il carro davanti ai buoi?..

Non tutte le arti marziali cinesi prevedono lo sviluppo del dantian, ed in tempi moderni direi piuttosto quasi nessuna, quindi in questo senso ogni sistema ha la sua progressione che non necessariamente implica quel genere di lavoro

Quote
si può dire che la formazione del dantien sia il cuore di un'arte marziale interna..anzi la conditio sine qua non?

A parte che, ripeto, NON ESISTE "un'arte marziale interna" --- comunque supponendo tu ti riferisca a Taiji/Bagua/Xingyi direi di no, lo sviluppo del dantian non e' esclusiva o prerogativa specifica di queste arti

YM
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Jack Burton on April 14, 2010, 13:08:11 pm
Ciao YM :-)
Avendo tre Dantian..il seme e' il medesimo? (in senso metaforico)

Jack
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: RR on April 14, 2010, 14:04:50 pm
stavo per fare una domanda similie  :)


mi chiedevo infatti se si lavorasse sui tre contemporaneamente , e se ce ne fosse uno che "conduceva"...

...immagino non sia una pratica "meccanica"..per cui se fai A accade magicamente B...

riempire il tan tien basso dovrebbe cmq basarsi su una attiva concentrazione e utilizzo di quello alto..no?  ???
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Jack Burton on April 15, 2010, 12:17:30 pm
Altra domandina, in svariati posti ho sentito tradure  dantien come "campo di cinabro".
E' una traduzione errata.

Jack
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Yuen-Ming on April 15, 2010, 13:46:21 pm
Il lavoro di base, che di solito comunque prende una vita e quindi va' ben oltre la 'base', e' relativo al solo dantian inferiore - quello nella pancia insomma.
Gli altri due non sono mai presi in considerazione nelle arti marziali***, che io sappia, perche' sottendono un tipo di di pratica diversa e comunque 'superiore' (non marziale).

Lavoro diverso, scopi diversi, materiale diverso quindi.

'Campo di cinabro' e' una delle possibili traduzione di dan (campo) tian (cinabro).

YM

***EDIT: tradizionalmente parlando, ora magari ci sono scuole che si inventano di tutto di piu'
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Raptox on April 19, 2010, 15:55:15 pm
da quel che ho potuto capire...la formazione del tan tien è un passaggio obbligato e quasi naturale ma che a sua volta richiede degli step precedenti senza i quali non si crea nulla
non so sinceramente quali siano, so solo che qui in italia c'è tanta confusione in merito
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: insetto on April 30, 2010, 14:30:00 pm
da quel che ho potuto capire...la formazione del tan tien è un passaggio obbligato e quasi naturale ma che a sua volta richiede degli step precedenti senza i quali non si crea nulla non so sinceramente quali siano, so solo che qui in italia c'è tanta confusione in merito

Mah non credo sia una cosa "naturale" nel senso che arriva da solo o che l'abbiamo tutti,  ne come dice YM e' obbligatorio svilupparlo.
Dipende dalla scuola/pratica, credo.



Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Raptox on April 30, 2010, 15:07:53 pm
naturale nel senso che fa parte di un percorso ben preciso..non che "da solo" se ne salta fuori...o che è già li!!

....puntiglioso!!! :=) :=)
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: insetto on April 30, 2010, 15:17:40 pm
naturale nel senso che fa parte di un percorso ben preciso..non che "da solo" se ne salta fuori...o che è già li!!

....puntiglioso!!! :=) :=)

No be non era x fare il pugnetta (di cui sono ben capace :D) era pour parler come sempre.

E cmq credo che non sia una naturale continuazione di un percorso formare il dantien.
A pochi e' concesso a mio avviso. A pochi.
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Raptox on April 30, 2010, 15:32:27 pm

E cmq credo che non sia una naturale continuazione di un percorso formare il dantien.
A pochi e' concesso a mio avviso. A pochi.

su questo siamo assolutamente d'accordo...devi trovare la guida giusta e devi essere in grado di capire quello che insegna...
..e se poi non ci si arriva...ehhh..beh...non a caso pochi ma buoni!

ma non si può sempre pensare di fare parte dei "pochi" prima ancora di provarci....è questo forse l'errore più grave in cui si può incorrere
 :) :)
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: grande jedi on May 01, 2010, 09:25:08 am
Estto mio caro REPTOX esatto...... :thsit:! Se si parte gia perdenti..., tatno vale praticare... La gente pratica...senza sapera ancora prima di iniziare, finoa dove puo arrivare... Quante pippe mentali inutili... :nono:! Cominciamo a praticare..., e poi si vedrà... ???!? Aproposito... Per mia esperienza..., il dantien si crea....,dopo dei step oblgatori:-*! E ci puo arrivare anche un NON CINESE..... :gh: :halo:!!!!! E che cavolo.... [kill].
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: RR on May 01, 2010, 17:19:10 pm
....e quali sono?


quali sono sti step??

e poi..na volta formato...occhecisifàcostobenedettotantien??? :gh: :sur: :sur: :sbav: :-* :hakama: :hakama: :vader:
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Darth Penguin on May 03, 2010, 09:17:21 am
Estto mio caro REPTOX esatto...... :thsit:! Se si parte gia perdenti..., tatno vale praticare... La gente pratica...senza sapera ancora prima di iniziare, finoa dove puo arrivare... Quante pippe mentali inutili... :nono:! Cominciamo a praticare..., e poi si vedrà... ???!? Aproposito... Per mia esperienza..., il dantien si crea....,dopo dei step oblgatori:-*! E ci puo arrivare anche un NON CINESE..... :gh: :halo:!!!!! E che cavolo.... [kill].

dai, toglici un po' di curiosità.. :sbav:
giusto per sapere quali sono gli step necessari prima di sviluppare il dantien..
anche se so bene che a parole e sul forum il discorso lascia un po' il tempo che trova. ;)
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Raptox on May 03, 2010, 13:45:41 pm
..mmhh..misssà che lo scopriremo solo praticando!! :sur: :sur:

per RR: a parole spicce credo di aver capito che il tantien una volta formato funziona un po come un "volano per il qi"
una volta innescato un movimento del tantien (su vari assi) viene propagato e indirizzato verso gli arti con un amplificazione sempre crescente
mentre invece per richiamare e quindi assorbire le forze si utilizza al contrario

prego chi ne sa più di me di correggermi se ho appena detto una tavanata galattica!!!
 ;) ;)
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: RR on May 14, 2010, 17:22:43 pm
e secondo voi..
c'è correlazione diretta tra uso del tantien e gli addominali?

e in relazione al cibo?
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: grande jedi on May 14, 2010, 18:03:44 pm
Se hai sviluppato il tantien e lo sai usare..., quando a qualcuno lo prendi a mazzate...ti dira lui la differenza che sente da uno che lo usa...o meno...! Chiedilo pure a reptox o a darthveder... :sbav:.
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: Raptox on May 14, 2010, 20:06:14 pm
Se hai sviluppato il tantien e lo sai usare..., quando a qualcuno lo prendi a mazzate...ti dira lui la differenza che sente da uno che lo usa...o meno...! Chiedilo pure a reptox o a darthveder... :sbav:.

adesso..no.....adessso...SBAM!!! :whistle: :whistle: :whistle:
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: luca.tai.chi on May 18, 2010, 08:11:14 am
Ciao a tutti
Grande jedi hai voglia di parlarci della tua esperienza in merito al dan tian, a come ci sei arrivao.
Magari anche una piccola descrizione, sempre secondo la tua esperienza
 :hakama:
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: XinYiMan on May 18, 2010, 08:14:58 am
Estto mio caro REPTOX esatto...... :thsit:! Se si parte gia perdenti..., tatno vale praticare... La gente pratica...senza sapera ancora prima di iniziare, finoa dove puo arrivare... Quante pippe mentali inutili... :nono:! Cominciamo a praticare..., e poi si vedrà... ???!? Aproposito... Per mia esperienza..., il dantien si crea....,dopo dei step oblgatori:-*! E ci puo arrivare anche un NON CINESE..... :gh: :halo:!!!!! E che cavolo.... [kill].
E io che pensavo tu fossi cinese!  :D :D
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: grande jedi on May 18, 2010, 18:12:57 pm
Tanto che lo scrivo a fare...!? 1 lo scritto piu di una volta..., e i moderatori...me lo hanno cacellato..! 2 tanto a che serve..., nessuno aparte chi mi conosce ci crede che ce l'ho e lo so usare... 3 UNO CHE NON E CINESE...MIACA CI PUO ARRIVARE... :sbav:
Title: Re: formazione del tan tien
Post by: luca.tai.chi on May 19, 2010, 00:27:16 am
ok... ne parleremo davaanti a un bel piatto di spghetti..
cosa c'è di meglio per nutrire il dan tian :gh:
 :hakama: