Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Fanchinna on April 12, 2010, 17:37:51 pm
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colpi vuoti portati solo con il braccio...certo che sono assorbibili così!!
un colpo vero ti sfonda appena provi a collassare indietro...
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colpi vuoti portati solo con il braccio...certo che sono assorbibili così!!
un colpo vero ti sfonda appena provi a collassare indietro...
Mmmh..se è la stessa cosa che fanno nel Systema credo di no...comunque mi sembrano troppo poco "generati" dalle spalle per essere quelli del Systema.
Il lavoro sull'assorbimento mi sembra però quello, ma...dipende dal sapore di quei pugni quando ti arrivano addosso. L'ideale per fare questo sarebbe farseli dare mentre si è bendati.
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(http://gringoire.files.wordpress.com/2006/04/settimo%20sigillo.jpg)
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mah... mi convince pochino... :dis:
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A thai a volte si fa l'esercizio di mettersi al muro col compagno che ti usa come sacco.
Ma non lo spaccio mica come esercizio per assorbire i colpi.... :halo:
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se il metodo per assorbire i colpi è valido... possono provarli sul naso o sulle costole fluttuanti? :thsit:
dai scherzo, non ve la prendete. ognuno ha i suoi metodi e le sue convinzioni
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si fa quel che si può, ma più che assorbire direi abituarsi ai colpi.
nel pugilato è la norma allenarsi a ricevere nei fianchi o nella zona addominale
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se è un "abituarsi", ci sta
sull'assorbire resto perplesso
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Invece mi sembra che al momento dell'impatto ruotino l'asse centrale, ergo lasciano passare la forza.
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su quei colpetti lo puoi anche fare (e già un po' di impatto si sente)
la questione è quanto sia utile e quanto sia fattibile
- funzionerebbe anche se il colpo è rivolto a zone sensibili (tipo naso)
- se il colpo è talmente veloce da sorprendermi
- se è un colpo a "bucare, a trapassare" il beraglio
anche in questi casi funzionerebbe?
se così fosse ok, è utile e molto interessante
altrimenti, se è solo per dei colpi relativamente deboli, lenti e che hanno come bersaglio delle zone comunque robuste e resistenti del corpo... mi sembra piuttosto inutile...
se poi ancora, serve comunque solamente come esercizio per un qualche altro scopo, è un'altra faccenda
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Ma nn andava nella sezione Cinema e TV? :thsit:
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questione annosa...
l'idea di "assorbire" un colpo in alcune discipline esiste, ma non di sicuro in quel modo
più che altro si tratta di intercettare i colpi possibilmente con le braccia e rimanendo a contatto fare in modo di deviare la forza avversaria scaricandola per terra attraverso un corretto allienamento posturale, cosa che in quel video non c'è minimanente
:)
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su quei colpetti lo puoi anche fare (e già un po' di impatto si sente)
la questione è quanto sia utile e quanto sia fattibile
- funzionerebbe anche se il colpo è rivolto a zone sensibili (tipo naso)
- se il colpo è talmente veloce da sorprendermi
- se è un colpo a "bucare, a trapassare" il beraglio
anche in questi casi funzionerebbe?
se così fosse ok, è utile e molto interessante
altrimenti, se è solo per dei colpi relativamente deboli, lenti e che hanno come bersaglio delle zone comunque robuste e resistenti del corpo... mi sembra piuttosto inutile...
se poi ancora, serve comunque solamente come esercizio per un qualche altro scopo, è un'altra faccenda
un essere umano in piedi si trova in un fluido denominato aria
questo è il motivo principale per il quale colpire con efficacia una persona non è così semplice
ed è anche il motivo principale per il quale il jujutsu proiettava: perchè, una volta a terra, l'avversario aveva un ostacolo dietro tale per cui i colpi sferrati scaricavano tutta l'energia sul soggetto
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Infatti i pugili o chi combatte negli sdc vanno a terra tipo sacco de patate perchè si mette dietro l'uomo invisibile a bloccare il flusso d'aria...poi nel football o nel rugby nn ne parliamo.. :o
Fatevi un favore...in questa sezione, quando parlate di colpi o impatti, confrontatevi su quelli veri e seri, nn sulle spallate al capezzolo... ;)
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un essere umano in piedi si trova in un fluido denominato aria
questo è il motivo principale per il quale colpire con efficacia una persona non è così semplice
ed è anche il motivo principale per il quale il jujutsu proiettava: perchè, una volta a terra, l'avversario aveva un ostacolo dietro tale per cui i colpi sferrati scaricavano tutta l'energia sul soggetto
...mi sfugge il nesso con l'assorbire i colpi
oppure visto che il mio pugno deve attraversare quel fluido denominato aria, sarebbe comunque inefficace e quindi è superfluo doverlo assorbire? (ma quindi anche evitare, parare, schivare, ecc.) ???
:D :D :D
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se è un "abituarsi", ci sta
sull'assorbire resto perplesso
Nel pugilato, dopo un po e a forza di prenderle e se te lo spiegano, si impara ed assorbire il colpo.
Ci sono dei micromovimenti di testa e corpo che fanno si che anche un pugno fortissimo sul naso arrivi con una minore % di forza. Quando non ci riescono si vede e spesso c'è il ko.
In altre discipline, tipo il silat, ci sono delle tecniche x assorbire il colpo, in pratica sono dei movimenti basati sul perno e/o sulla torsione che fanno andare a vuoto. Altra tecnica è il tagliare i colpi.
Anche nella Thai si assorbono i calci, ad esempio se voglio catturare il calcio mi sposto e assorbo/diminuisco l'impatto in modo da poterlo prendere.
Con le armi, oltre a parare o evitare si assorbono i colpi.
Forse bisogna capire che cosa ognuno intende per assorbire.
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Infatti i pugili o chi combatte negli sdc vanno a terra tipo sacco de patate perchè si mette dietro l'uomo invisibile a bloccare il flusso d'aria...poi nel football o nel rugby nn ne parliamo.. :o
Fatevi un favore...in questa sezione, quando parlate di colpi o impatti, confrontatevi su quelli veri e seri, nn sulle spallate al capezzolo... ;)
io non ho detto che i colpi in piedi siano assolutamente inutili
non storpiare
ho detto ben altro
è una semplicissima legge della fisica
che tu e gargoyle evidentemente ignorate
se io riuscissi ad afferrare la nuca di gargoyle e tenerla ferma mentre con l'altra mano lo colpisco
non credi che l'effetto sarebbe diverso dal colpirlo senza tenerlo?
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Infatti i pugili o chi combatte negli sdc vanno a terra tipo sacco de patate perchè si mette dietro l'uomo invisibile a bloccare il flusso d'aria...poi nel football o nel rugby nn ne parliamo.. :o
Fatevi un favore...in questa sezione, quando parlate di colpi o impatti, confrontatevi su quelli veri e seri, nn sulle spallate al capezzolo... ;)
e come mai alcuni pugili fanno 12 rounds
si cambiano centinaia di colpi
e finiscono in piedi entrambi per attendere il verdetto?
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Forse bisogna capire che cosa ognuno intende per assorbire.
fare in modo che un colpo potenzialmente mortale (es non ci vuole poi molto per spaccare uno sterno e provocare un'arresto cardiaco..) non mi uccida...
ma ragazzi...facciamo arti marziali o cosa??
possbile che ogni volta ognuno debba specificare cosa si intende "per"???
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(Tempo inclemente che mi fa stare qui a scrivere invece di zappare ed arare il vigneto e/o l'oliveto :dis: comunque...)
Buongiorno :).
se è un "abituarsi", ci sta
sull'assorbire resto perplesso
Nel pugilato, dopo un po e a forza di prenderle e se te lo spiegano, si impara ed assorbire il colpo.
Ci sono dei micromovimenti di testa e corpo che fanno si che anche un pugno fortissimo sul naso arrivi con una minore % di forza. Quando non ci riescono si vede e spesso c'è il ko.
In altre discipline, tipo il silat, ci sono delle tecniche x assorbire il colpo, in pratica sono dei movimenti basati sul perno e/o sulla torsione che fanno andare a vuoto. Altra tecnica è il tagliare i colpi.
Anche nella Thai si assorbono i calci, ad esempio se voglio catturare il calcio mi sposto e assorbo/diminuisco l'impatto in modo da poterlo prendere.
Con le armi, oltre a parare o evitare si assorbono i colpi.
Forse bisogna capire che cosa ognuno intende per assorbire.
Grazie Altardit, io avevo paura a scriverlo per paura di essere preso per pazzo :D.
Ti stimo, ti quoto e ti appoggio!! :gh:
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un essere umano in piedi si trova in un fluido denominato aria
percepisco nervosismo in questo fluido denominato aria
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(Tempo inclemente che mi fa stare qui a scrivere invece di zappare ed arare il vigneto e/o l'oliveto :dis: comunque...)
inizio OT
vigneto? :-*
interessante....
fine OT
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un essere umano in piedi si trova in un fluido denominato aria
percepisco nervosismo in questo fluido denominato aria
flautolenza?
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Infatti...mi riallaccio a Wolvie per rispondere a Fanchinna.
Se nella boxe nn vanno sempre giù è perchè nn tutti i colpi vanno a segno e nn tutti hanno lo stesso potere...ma, as usual, il pugile ragiona in termini di "questo nn m'ha fatto nulla", sapendo che su alcuni nn ci sono caxxi mentre il marziosofo ti parla di assorbire i colpi.
Quel video è una duplice caxxata per il semplice motivo che presenta dei nn colpi, tanto per cambiare, e per di più telefonati...mettigli davanti tre atletoni a caso e vedi se già dopo il primo colpo/impatto nn resta il gi da solo...
Poi, as usual anche qui, al solito cambi le carte in tavola...che un colpo, nn tutti visto che dipende dove, sia percepito diversamente se dietro hai un muro è ovvio, ma nn c'entra nulla con l'assorbire i colpi.
Nella stragrande maggioranza dei casi un impatto o un colpo serio lo "assorbi" solo se ti sei abituato, se ti sei fortificato e se hai il tempo di reagire...altrimenti gli esseri umani vanno giù.
Dire certe cose è come sostenere di resistere a una palla di cannone mentre invece ci si leva di mezzo....
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se è un "abituarsi", ci sta
sull'assorbire resto perplesso
Nel pugilato, dopo un po e a forza di prenderle e se te lo spiegano, si impara ed assorbire il colpo.
Ci sono dei micromovimenti di testa e corpo che fanno si che anche un pugno fortissimo sul naso arrivi con una minore % di forza. Quando non ci riescono si vede e spesso c'è il ko.
In altre discipline, tipo il silat, ci sono delle tecniche x assorbire il colpo, in pratica sono dei movimenti basati sul perno e/o sulla torsione che fanno andare a vuoto. Altra tecnica è il tagliare i colpi.
Anche nella Thai si assorbono i calci, ad esempio se voglio catturare il calcio mi sposto e assorbo/diminuisco l'impatto in modo da poterlo prendere.
Con le armi, oltre a parare o evitare si assorbono i colpi.
Forse bisogna capire che cosa ognuno intende per assorbire.
Diciamo poi che negli SDC ti abitui nel senso che non avrai l'effetto sorpresa del primo pugno della tua vita e che ti abituerai a, per esempio, irrigidire gli addominali (piuttosto che i quadricipiti) quando proprio non puoi evitare l'impatto..
Ma è l'ultima spiaggia: meglio schivare, poi parare/deviare e poi va beh se proprio le prendo vediamo di non dare un bersaglio "molliccio"! :sur:
Non so, in quel video i pugni, appunto, sono dati solo con il braccio..per un pugno vero dubito funzioni..inoltre il tempo che passa per "andargli addosso" nel primo esercizio mi pare basti a fare uno spostamento e lasciare andare l'altro a vuoto e prendere una posizione di vantaggio; quello del movimento che fa successivamente per prepararsi all'impatto del pugnetto a me pare sufficiente a fare una bella schivata di busto.
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Infatti...mi riallaccio a Wolvie per rispondere a Fanchinna.
Se nella boxe nn vanno sempre giù è perchè nn tutti i colpi vanno a segno e nn tutti hanno lo stesso potere...ma, as usual, il pugile ragiona in termini di "questo nn m'ha fatto nulla", sapendo che su alcuni nn ci sono caxxi mentre il marziosofo ti parla di assorbire i colpi.
Quel video è una duplice caxxata per il semplice motivo che presenta dei nn colpi, tanto per cambiare, e per di più telefonati...mettigli davanti tre atletoni a caso e vedi se già dopo il primo colpo/impatto nn resta il gi da solo...
Poi, as usual anche qui, al solito cambi le carte in tavola...che un colpo, nn tutti visto che dipende dove, sia percepito diversamente se dietro hai un muro è ovvio, ma nn c'entra nulla con l'assorbire i colpi.
Nella stragrande maggioranza dei casi un impatto o un colpo serio lo "assorbi" solo se ti sei abituato, se ti sei fortificato e se hai il tempo di reagire...altrimenti gli esseri umani vanno giù.
Dire certe cose è come sostenere di resistere a una palla di cannone mentre invece ci si leva di mezzo....
per calare l'asso di briscola
quel video è una caxxata anche per me
ma il concetto rimane assolutamente valido
non solo
se avremo la fortuna di qualche pugile che interviene
ti confermerà che molti colpi riescono ad assorbirli/attenuarli con il movimento del corpo
se ad esempio un colpo sta arrivando al volto
ed, all'ultimo istante, il pugile riesce a girare la testa nella direzione opposta
il colpo arriverà ma l'effetto sarà ben diverso
il KO avviene solo ed esclusivamente quando il colpo
sul mento o sulla mascella, crea uno shock nell'area cervicale
non ho mai visto un pugile andare ko per un pugno allo stomaco
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Forse bisogna capire che cosa ognuno intende per assorbire.
QUOTO in pieno!
per il resto il discorso fatto da altardit sui pugili lo capisco e lo condivido, diciamo che è un insieme di cose: abitudine al contatto duro, abilità nell'ammortizzare il colpo e di sapersi muovere o non opponendo una completa resistenza o avendo la capacità di diminuire la forza dinamica del colpo avversario. ripeto: ci sta
sulle tecniche impiegate dal silat... non mi pronuncio ne sono completamente all'oscuro...
ma quanto descritto in ambito di silat, pugilato, systema, ecc... in cui diversi utenti si sono trovati d'accordo, mi sembra comunque molto distante da quanto mostrato dal video in oggetto
è scomodo e a mio avviso inutile ragionare su esempi non significativi, se riusciamo a trovare video in cui, qualsiasi tipo di "assorbimento" intendiamo è ben visibile, la discussione sarebbe certo molto più interessante
è una semplicissima legge della fisica
che tu e gargoyle evidentemente ignorate
se io riuscissi ad afferrare la nuca di gargoyle e tenerla ferma mentre con l'altra mano lo colpisco
non credi che l'effetto sarebbe diverso dal colpirlo senza tenerlo?
e com'è che ci finisco sempre io di mezzo a prendere le botte?
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il KO avviene solo ed esclusivamente quando il colpo
sul mento o sulla mascella, crea uno shock nell'area cervicale
non ho mai visto un pugile andare ko per un pugno allo stomaco
Il ko al mento è per pressione sul nervo che passa dietro all'articolazione della mandibiola e si sviene immediatamente,
i colpi al corpo o sono alla bocca dello stomaco e li crolli o si sentono sulla distanza cioè hanno effetto debilitante.
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e com'è che ci finisco sempre io di mezzo a prendere le botte?
sarà l'avatar?? che ispira questo senso di staticità e durezza??? :halo: :halo:
comunque ti quoto in pieno, quel video li è una chiavica!!
stò cercando qualcosa di utile!!
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e com'è che ci finisco sempre io di mezzo a prendere le botte?
ma scusa chi è il moderatore :)
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Veramente anche i colpi nella zona del fegato mandano giù la gente...
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Veramente anche i colpi nella zona del fegato mandano giù la gente...
fegato, milza, tempia, nuca, gola, genitali .....
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sarà l'avatar?? che ispira questo senso di staticità e durezza???
ma infatti il mio avatar non è un sacco d'allenamento, cacchio la pietra fa male a prenderla a botte!
ma scusa chi è il moderatore?
ma ri-infatti, mi aspettavo un occhio di riguardo per la mia funzione!
mi sembra di essere un panda... ho già due occhi neri!
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ma ri-infatti, mi aspettavo un occhio di riguardo per la mia funzione!
flautolenza?
nessuno e' al sicuro
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Veramente anche i colpi nella zona del fegato mandano giù la gente...
fegato, milza, tempia, nuca, gola, genitali .....
Ovvio...mi riferivo ai ko al corpo mai visti... XD
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Veramente anche i colpi nella zona del fegato mandano giù la gente...
fegato, milza, tempia, nuca, gola, genitali .....
Ovvio...mi riferivo ai ko al corpo mai visti... XD
reni, funzia?
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ma infatti il mio avatar non è un sacco d'allenamento, cacchio la pietra fa male a prenderla a botte!
ma scusa chi è il moderatore?
ma ri-infatti, mi aspettavo un occhio di riguardo per la mia funzione!
mi sembra di essere un panda... ho già due occhi neri!
...e tu che ne sai..magari c'è chi si condiziona a colpire i pilasti di pietra!! [kill] [kill]
e poi c'è jhon...però lui ha l'avatar armato di pistole...è più difficile arrivare a contatto!! XD
torniamo seri, in pratica ci sono due teorie/metodi per attenuare gli effetti di un colpo:
opporre resistenza che sia più forte della forza di impatto
cedere nella giusta misura per cui la forza di impatto si scarica almeno in parte
entrambi metodi validissimi e rispettabilissimi per quel mi riguarda
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ma ri-infatti, mi aspettavo un occhio di riguardo per la mia funzione!
flautolenza?
nessuno e' al sicuro
non sono stato io! :swat:
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ma infatti il mio avatar non è un sacco d'allenamento, cacchio la pietra fa male a prenderla a botte!
ma scusa chi è il moderatore?
ma ri-infatti, mi aspettavo un occhio di riguardo per la mia funzione!
mi sembra di essere un panda... ho già due occhi neri!
...e tu che ne sai..magari c'è chi si condiziona a colpire i pilasti di pietra!! [kill] [kill]
e poi c'è jhon...però lui ha l'avatar armato di pistole...è più difficile arrivare a contatto!! XD
torniamo seri, in pratica ci sono due teorie/metodi per attenuare gli effetti di un colpo:
opporre resistenza che sia più forte della forza di impatto
cedere nella giusta misura per cui la forza di impatto si scarica almeno in parte
entrambi metodi validissimi e rispettabilissimi per quel mi riguarda
Nel secondo caso è proprio così, nel primo il discorso è più complesso...diciamo che, vista la sezione, è meglio essere abituati e irrobustirsi.
Anche perchè nn sempre i colpi li vedi, anzi... :nono:
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in pratica ci sono due teorie/metodi per attenuare gli effetti di un colpo:
opporre resistenza che sia più forte della forza di impatto
cedere nella giusta misura per cui la forza di impatto si scarica almeno in parte
entrambi metodi validissimi e rispettabilissimi per quel mi riguarda
ma io sono l'unico che preferisce non farsi colpire? :thsit:
(ok scusa, faccio il bravo)
non so se può rientrare in questo discorso, ma esiste anche il metodo di intercettare/deviare il colpo per far scaricare in parte la potenza o per spostare il vettore del colpo
o ancora, posso spostare il bersaglio anticipando o ritardando l'impatto, per far si che il colpo non sia alla sua piena potenza dinamica
possono essere tutte cose valide
la questione è se siano utilizzabili sempre e in ogni caso
e se siamo disposti a "difenderci" in questa maniera
ora, pronti a lapidarmi tutti assieme, ma io per assurdo una tecnica di "assorbimento" la vedo più adatta in uno scontro sul ring (i pugili come detto prima) che in una situazione reale di DP
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in pratica ci sono due teorie/metodi per attenuare gli effetti di un colpo:
opporre resistenza che sia più forte della forza di impatto
cedere nella giusta misura per cui la forza di impatto si scarica almeno in parte
entrambi metodi validissimi e rispettabilissimi per quel mi riguarda
ma io sono l'unico che preferisce non farsi colpire? :thsit:
No, ma evidentemente non hai ca*ato il mio post.. :'(
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Gargo, è il mio identico pensiero...
Ti colpiranno, forte e quando nn lo aspetti probabilmente...ora preparati.
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No, ma evidentemente non hai ca*ato il mio post..
la mia voleva essere una battuta... ???
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Veramente anche i colpi nella zona del fegato mandano giù la gente...
fegato, milza, tempia, nuca, gola, genitali .....
Ovvio...mi riferivo ai ko al corpo mai visti... XD
reni, funzia?
non è una delle zone da ko, ma sicuramente non è divertente
i colpi ai reni di norma minano la volontà di reagire
quello del video credo sia una propedeutica per il Kyokushin e per tutte quelle legnate che si danno al busto, credo che da quella distanza e con quelle tipologie di colpi non sia neanche così scandaloso come video
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beh che in generale i colpi è sempre meglio evitarli è la prima regola!
diciamo che procedendo per gradi:
piano A: non mi faccio colpire
piano B: azz...non sono riuscito ad evitarlo, assorbo/resisto
però sono cose da provare!!
...ma siamo sempre a parlare dell' A-B-C delle arti marziali!!
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No, ma evidentemente non hai ca*ato il mio post..
la mia voleva essere una battuta... ???
Ops.. :-[
La mia capacità di comprensione battute prima delle 11.00 continua ad essere scarsa.. :-[
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ma io sono l'unico che preferisce non farsi colpire? :thsit:
meglio non farsi colpire, sicuro
si cerca di acquistare abilita' sia a deflettere, sia ad assorbire (che per il corpo e' diverso ma per la mente e' uguale, seguono entrambi il principio di lasciar passare la forza)
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Gargo, è il mio identico pensiero...
Ti colpiranno, forte e quando nn lo aspetti probabilmente...ora preparati.
meno male...
io... boh, sarà che non sono abituato al ring e non più al tatami però resto della mia idea...
c'è una bella differenza di strategia e di tattica in un conflitto di dp per strada. se mi accorgo della minaccia in anticipo, mi si apre un ventaglio di possibilità molto vasto. il guaio è quando siamo "impreparati" al conflitto e all'improvviso ci ritroviamo i bersagli di un colpo
sulla durata, sulla resistenza, ci sta assorbire, incassare i colpi MENO pericolosi e potenti, ma è una cosa da ring, da duello. ma per strada cosa faccio, assorbo il primo pugno col mio naso sperando che l'altro sia impressionabile al sangue? allora posso assorbire anche le bastonate...
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si cerca di acquistare abilita' sia a deflettere
bello deflettere!
non mi veniva il termine :-[
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ma infatti il mio avatar non è un sacco d'allenamento, cacchio la pietra fa male a prenderla a botte!
ma scusa chi è il moderatore?
ma ri-infatti, mi aspettavo un occhio di riguardo per la mia funzione!
mi sembra di essere un panda... ho già due occhi neri!
...e tu che ne sai..magari c'è chi si condiziona a colpire i pilasti di pietra!! [kill] [kill]
e poi c'è jhon...però lui ha l'avatar armato di pistole...è più difficile arrivare a contatto!! XD
torniamo seri, in pratica ci sono due teorie/metodi per attenuare gli effetti di un colpo:
opporre resistenza che sia più forte della forza di impatto
cedere nella giusta misura per cui la forza di impatto si scarica almeno in parte
entrambi metodi validissimi e rispettabilissimi per quel mi riguarda
Nel secondo caso è proprio così, nel primo il discorso è più complesso...diciamo che, vista la sezione, è meglio essere abituati e irrobustirsi.
Anche perchè nn sempre i colpi li vedi, anzi... :nono:
Infatti.
Nel Systema si usa anche farseli dare con gli occhi chiusi o bendati, proprio per prepararsi a questa evenienza.
Si usa una specie di rilassamento che permette al corpo di reagire in automatico per limitare l'effetto dei colpi..se questo è assorbire allora si.
E comunque solo per i colpi al corpo...in modo che, come quando si ha un giubbotto antiproiettile, ci si addestra ad evitare maggiormente gli spari alla testa...diciamo che così hai un pò di preoccupazioni in meno.
Riguardo al muro e all'aria, al seminario il sottoscritto (insieme a qualche altro pazzo) si è messo pancia a terra e si ha beccato una trentina di colpi sulla schiena dati con la frusta cosacca del merchandising (piegata a metà, lo spessore che colpiva era di 2 cm circa).
Come ho fatto? Respirando e rilassandomi. I colpi sono rimasti a livello epidermico, avevo le strisce rosse sulla pelle ma nessun danno interno...e sì che Vlad ha picchiato forte! A un certo punto ho pure iniziato a pentirmi di quello che stavo facendo..e gli altri pazzi erano cristoni grossi il doppio del sotoscritto.
Quando poi mi ha dato un paio di pugni seri alla bocca dello stomaco
non c'è stato niente da fare, mi sono piegato in due, ma il problema è mio che devo ancora lavorarci su...
Cerco qualche video di assorbimento dei colpi del Systema...
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Gargo, è il mio identico pensiero...
Ti colpiranno, forte e quando nn lo aspetti probabilmente...ora preparati.
meno male...
io... boh, sarà che non sono abituato al ring e non più al tatami però resto della mia idea...
c'è una bella differenza di strategia e di tattica in un conflitto di dp per strada. se mi accorgo della minaccia in anticipo, mi si apre un ventaglio di possibilità molto vasto. il guaio è quando siamo "impreparati" al conflitto e all'improvviso ci ritroviamo i bersagli di un colpo
sulla durata, sulla resistenza, ci sta assorbire, incassare i colpi MENO pericolosi e potenti, ma è una cosa da ring, da duello. ma per strada cosa faccio, assorbo il primo pugno col mio naso sperando che l'altro sia impressionabile al sangue? allora posso assorbire anche le bastonate...
No, fratello, serve a cercare di pararti il culo se ti arrivano di sorpresa, cosa che è il pane quotidiano della DP.
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Quando poi mi ha dato un paio di pugni seri alla bocca dello stomaco
non c'è stato niente da fare, mi sono piegato in due, ma il problema è mio che devo ancora lavorarci su...
va bene rilassarsi per accompagnare il colpo, ma tu non irrigidisci nemmeno gli addominali :-X
vabbeh, ne abbiamo gia' discusso, non ti stresso piu' :halo:
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il sottoscritto (insieme a qualche altro pazzo) si è messo pancia a terra e si ha beccato una trentina di colpi sulla schiena dati con la frusta cosacca del merchandising (piegata a metà, lo spessore che colpiva era di 2 cm circa).
Come ho fatto? Respirando e rilassandomi. I colpi sono rimasti a livello epidermico, avevo le strisce rosse sulla pelle ma nessun danno interno...e sì che Vlad ha picchiato forte! A un certo punto ho pure iniziato a pentirmi di quello che stavo facendo..e gli altri pazzi erano cristoni grossi il doppio del sotoscritto.
allora alcune pratiche sado-maso
bondage incluso
vanno rivalutate....
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ci sono delle zone dove x quanto ti alleni i muscoli non crescono, ad es la bocca dello stomaco, l'unica cosa che puoi fare dopo aver preso il colpo e sperare di essere ancora abbastanza capace di reagire.
Certi allenamenti si fanno con questo fine, ti corco di mazzate per preparati e farti vivere l'esperienza di quel che potrebbe essere un'aggressione!
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Wolvie, se tu riesci a rilassarti per farti colpire serenamente al suolo mentre addosso hai un orco de 100kg in montada che ti prende a mazzate....
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va bene rilassarsi per accompagnare il colpo, ma tu non irrigidisci nemmeno gli addominali :-X
rilassare un muscolo al posto di contrarlo (per rilassato non si intende budino molle...ma minima contrazione) può fare la differenza tra prendersi in pieno tutta la forza del colpo oppure far si che si disperda...
lo so che a molti può sembrare fantasia...ma capisco perfettamente tutto ciò di cui parla il nostro caro Wolvie....
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al seminario il sottoscritto (insieme a qualche altro pazzo) si è messo pancia a terra e si ha beccato una trentina di colpi sulla schiena dati con la frusta cosacca del merchandising (piegata a metà, lo spessore che colpiva era di 2 cm circa).
ho fatto anche io qualcosa del genere, ma ero ammenettato su un letto, i colpi non erano solo sulla schiena e quella maledetta ha voluto circa 200 €! :=)
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Esercizi graduali di assorbimento..notare che ci si mette di lato a chi riceve, per diminuire la distanza. I colpi che vedete sono detti "balistici", e sono tipici del Systema. Per spiegare il loro funzionamento però ci vorrebbe un 3d apposito :-[...
I colpi balistici fanno male, molto male...
https://www.youtube.com/watch#!v=EBuwgHFzkaA&feature=related
E non richiedono una ricarica "convenzionale"...
Val Riazanov:
https://www.youtube.com/watch#!v=SAunUZD6yAs&feature=related
Da 0:50
https://www.youtube.com/watch#!v=zby9nV2vMfM&feature=related
Spartan's Quest:
Vabbè, credo che basti..
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No, fratello, serve a cercare di pararti il culo se ti arrivano di sorpresa, cosa che è il pane quotidiano della DP.
porta pazienza ma non mi convince
è una cosa abbastanza opposta a quello che faccio io e a cui sono abituato
ok, magari è valida ma... ognuno ha il sistema più valido per se
in tutta onesta io questo non lo praticherei e non lo consiglierei
se poi tu sai dimostrarmi quanto sia valido, mi rimangio tutto quanto ho detto, ti faccio le mie scuse e i miei complimenti... voglio rovinarmi, ti offro anche da bere!
magari è una cosa che devo provare sulla mia pelle... ma così, tramite un video di dubbia validità e discussioni accademiche, per quanto siano valide le tua argomentazioni, non riesco a convincermi
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@ Wolvie: ora non ho occasione per vedere tutti i video da te postati, appena posso li guardo con comodo e con attenzione
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Wolvie, se tu riesci a rilassarti per farti colpire serenamente al suolo mentre addosso hai un orco de 100kg in montada che ti prende a mazzate....
Dipende dove mi corca.
In faccia non c'è scampo.
Prendilo come un allenamento estremo quando non ti puoi muovere e ti stanno bombardando.
Nel suo libro sugli Spetsnaz, Suvorov dice che un ragazzo riuscì a uscire intatto dal "saponetta & asciugamano party" notturno fatto dai suoi camerati semplicemente rilassandosi.
Il giorno dopo era tranquillo e integro.
Esattamente quanto ho fatto io.
Come a dire che se ti stanno per sodomizzare, fratello, se stringi l'ano ti fà più male e quello gode di più... :-[
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@ Wolvie: ora non ho occasione per vedere tutti i video da te postati, appena posso li guardo con comodo e con attenzione
Vai tranquillo :).
Riguardo a indurire gli addominali quando si è colpiti...vabè, poi ti faccio sapere meglio...
Nel frattempo, fatti colpire (forte) con i pugni la parte cicciosa del muscolo dell'avambraccio (magari appoggiando il dorso al muro o a terra, in modo da non avere scampo), sia rilassandolo che indurendolo, e dimmi quand'è che ti fà più male ;).....
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Nel frattempo, fatti colpire (forte) con i pugni la parte cicciosa del muscolo dell'avambraccio (magari appoggiando il dorso al muro o a terra, in modo da non avere scampo), sia rilassandolo che indurendolo, e dimmi quand'è che ti fà più male ;).....
provero'
immagino che tu lo abbia gia' fatto, per quanto tempo avro' il braccio fuori uso?
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Come a dire che se ti stanno per sodomizzare, fratello, se stringi l'ano ti fà più male e quello gode di più... :-[
Questa sui testi classici delle Arti Marziali non c'è
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al seminario il sottoscritto (insieme a qualche altro pazzo) si è messo pancia a terra e si ha beccato una trentina di colpi sulla schiena dati con la frusta cosacca del merchandising (piegata a metà, lo spessore che colpiva era di 2 cm circa).
ho fatto anche io qualcosa del genere, ma ero ammenettato su un letto, i colpi non erano solo sulla schiena e quella maledetta ha voluto circa 200 €! :=)
Ah ah, l'ho letto solo adesso!!! :sbav:
La frusta era così?
Quì si capisce meglio a che cosa serve e come si fa..solo che a me le botte erano molto più forti :'(...
https://www.youtube.com/watch#!v=NHA8mTpyRpo&feature=related
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Nel frattempo, fatti colpire (forte) con i pugni la parte cicciosa del muscolo dell'avambraccio (magari appoggiando il dorso al muro o a terra, in modo da non avere scampo), sia rilassandolo che indurendolo, e dimmi quand'è che ti fà più male .....
si ok dai, questo è pacifico
ma io sono ancora più avanti, per ovviare a questi problemi ho rivestito i muscoli con della ciccia, quella assorbe molto meglio i colpi!
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Come a dire che se ti stanno per sodomizzare, fratello, se stringi l'ano ti fà più male e quello gode di più... :-[
Questa sui testi classici delle Arti Marziali non c'è
Io infatti non sono un classicista.
Sono un pugliese del XXI secolo.
Aggiornare un pò i testi classici per renderli più pragmatici e meno filosofici no, eh?
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Ah ah, l'ho letto solo adesso!!!
La frusta era così?
no, quella che ho provato io era più di questo genere:
http://byte-nyc.net/parties/2007/jan_07/images/Mistress_Jade_Tiger.jpg
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Nel frattempo, fatti colpire (forte) con i pugni la parte cicciosa del muscolo dell'avambraccio (magari appoggiando il dorso al muro o a terra, in modo da non avere scampo), sia rilassandolo che indurendolo, e dimmi quand'è che ti fà più male .....
si ok dai, questo è pacifico
ma io sono ancora più avanti, per ovviare a questi problemi ho rivestito i muscoli con della ciccia, quella assorbe molto meglio i colpi!
Ora hai capito perchè Rjabko è inattaccabile :D :D :D...
(http://guardianu.com/wp-content/uploads/2007/09/mikhailhd.jpg)
E pensare che da giovane era un figurino ;)...
(http://www.systemaryabko.ru/en/images/vid.jpg)
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Nel frattempo, fatti colpire (forte) con i pugni la parte cicciosa del muscolo dell'avambraccio (magari appoggiando il dorso al muro o a terra, in modo da non avere scampo), sia rilassandolo che indurendolo, e dimmi quand'è che ti fà più male ;).....
provero'
immagino che tu lo abbia gia' fatto, per quanto tempo avro' il braccio fuori uso?
Con 10 pugni forti, forse anche per un minuto intero.
Ah, dipende anche da come hai i muscoli.
Conviene di più averli da muratore/agricoltore che da Marzialista Classico, infatti..
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Con 10 pugni forti, forse anche per un minuto intero.
Ah, dipende anche da come hai i muscoli.
Conviene di più averli da muratore/agricoltore che da Marzialista Classico, infatti..
volevo mettermi in malattia.... :nono:
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Con 10 pugni forti, forse anche per un minuto intero.
Ah, dipende anche da come hai i muscoli.
Conviene di più averli da muratore/agricoltore che da Marzialista Classico, infatti..
volevo mettermi in malattia.... :nono:
forse se te la giochi bene puoi chiedere l'infortunio :gh:
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Con 10 pugni forti, forse anche per un minuto intero.
Ah, dipende anche da come hai i muscoli.
Conviene di più averli da muratore/agricoltore che da Marzialista Classico, infatti..
volevo mettermi in malattia.... :nono:
Mangiati un paio di sigarette :thsit:..
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forse se te la giochi bene puoi chiedere l'infortunio :gh:
:) mi e' caduto il mouse sul braccio :=)
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forse se te la giochi bene puoi chiedere l'infortunio :gh:
:) mi e' caduto il mouse sul braccio :=)
Se il modello è questo, ci sta :D...
(http://declubz.com/blog/wp-content/uploads/2009/04/giant-mouse-1-300x199.jpg)
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Uno dei miei maestri di Judo (il secondo) portava avanti un discorso sull'assorbire i colpi, legandolo anche agli attacchi con armi bianche ed implicando anche un certo spostamento fisico.
Non ho capacità sufficienti per dire se fosse un metodo valido o efficace.
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Uno dei miei maestri di Judo (il secondo) portava avanti un discorso sull'assorbire i colpi, legandolo anche agli attacchi con armi bianche ed implicando anche un certo spostamento fisico.
Non ho capacità sufficienti per dire se fosse un metodo valido o efficace.
sicuramente era un metodo!
ma da chi e come si faceva attaccare?
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Uno dei miei maestri di Judo (il secondo) portava avanti un discorso sull'assorbire i colpi, legandolo anche agli attacchi con armi bianche ed implicando anche un certo spostamento fisico.
Non ho capacità sufficienti per dire se fosse un metodo valido o efficace.
sicuramente era un metodo!
ma da chi e come si faceva attaccare?
Es: bastonata alla gamba che sta per spezzartelo, anticipi con caduta ruotando sull'arto colpito.
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Uno dei miei maestri di Judo (il secondo) portava avanti un discorso sull'assorbire i colpi, legandolo anche agli attacchi con armi bianche ed implicando anche un certo spostamento fisico.
Non ho capacità sufficienti per dire se fosse un metodo valido o efficace.
sicuramente era un metodo!
ma da chi e come si faceva attaccare?
Es: bastonata alla gamba che sta per spezzartelo, anticipi con caduta ruotando sull'arto colpito.
senza entrare in merito alla tecnica ... una bastonata alle gambe è solitamente diretta al ginocchio od alla tibia (parte ossea) = assorbi quello che vuoi ma le ossa si danneggiano gravemente
se poi chi tira è uno sfigatone e colpisce il quadricipite deve avere un'oggetto importante in mano per rompere :)
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Ah ah, l'ho letto solo adesso!!!
La frusta era così?
no, quella che ho provato io era più di questo genere:
http://byte-nyc.net/parties/2007/jan_07/images/Mistress_Jade_Tiger.jpg
'gnorante non sai distinguere una frusta da un frustino? :whip:
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ero distratto da altro...
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ero distratto da altro...
In effetti e' davvero un bello sgabello...in ferro battuto sembra. Chissa' dove lo vendono...
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Più che di tecniche per assorbire i colpi, quando si accenna di “fare vuoto sulla parte colpita”, condizionamento muscolare e “trucchetti” psicologici, personalmente parlerei di modi per diminuirne l'impatto e l'effetto fisico e psicologico, cercando di togliere l'alone mistico che contorna spesso queste pratiche nella trasmissione della tradizione orientale.
Es: bastonata alla gamba che sta per spezzartelo, anticipi con caduta ruotando sull'arto colpito.
senza entrare in merito alla tecnica ... una bastonata alle gambe è solitamente diretta al ginocchio od alla tibia (parte ossea) = assorbi quello che vuoi ma le ossa si danneggiano gravemente
se poi chi tira è uno sfigatone e colpisce il quadricipite deve avere un'oggetto importante in mano per rompere :)
Pare che un maestro filippino “pazzo” in contesto mani nude vs bastone sacrifichi volontariamente la gamba entrando sotto misura (cercando di impattare il colpo indirizzato al ginocchio sul quadricipite) per trovare l'attimo e andare velocemente a finalizzare.
Il suo concetto però non è di assorbire il colpo ed evitare i danni della bastonata a cui va consapevolmente incontro, ma di sopportazione del dolore e di extrema ratio, per uscirne in fretta malconcio ma vivo a discapito dell'aggressore.
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accorcia la distanza per prendere il colpo quando è "meno" potente...
estrema ma molto estrema ratio...
:pol:
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Uno dei miei maestri di Judo (il secondo) portava avanti un discorso sull'assorbire i colpi, legandolo anche agli attacchi con armi bianche ed implicando anche un certo spostamento fisico.
Non ho capacità sufficienti per dire se fosse un metodo valido o efficace.
sicuramente era un metodo!
ma da chi e come si faceva attaccare?
Es: bastonata alla gamba che sta per spezzartelo, anticipi con caduta ruotando sull'arto colpito.
senza entrare in merito alla tecnica ... una bastonata alle gambe è solitamente diretta al ginocchio od alla tibia (parte ossea) = assorbi quello che vuoi ma le ossa si danneggiano gravemente
se poi chi tira è uno sfigatone e colpisce il quadricipite deve avere un'oggetto importante in mano per rompere :)
Anche io ho i miei dubbi sulla tecnica, tipo la difficoltà della tempistica.
Però tra colpire un ginocchio fermo ben piantato in terra ed uno che si muove c'è comunque differenza.
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accorcia la distanza per prendere il colpo quando è "meno" potente...
estrema ma molto estrema ratio...
:pol:
Senza mezzi termini, parte dal presupposto che se uno ti aggredisce, per di più armato, vuole la tua pelle e lui ragiona di conseguenza. Chi era presente alla spiegazione mi diceva che sul quadricipite il maestro metteva in conto pure di prendere la bastonata anche a piena potenza. Per quello ho scritto “pazzo”.
Onestamente penso che faticherei parecchio ad avere un assetto mentale simile. Il suo approccio al combattimento è però impermeato di questa mentalità. :'(
Per guadagnare la propria misura a mani nude è necessario che l'avversario col bastone sia sotto misura.
Più che al concetto di ammortizzare il colpo, la mentalità proposta è volta a impedirne i successivi e a concludere più in fretta possibile.
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Anche io ho i miei dubbi sulla tecnica, tipo la difficoltà della tempistica.
Però tra colpire un ginocchio fermo ben piantato in terra ed uno che si muove c'è comunque differenza.
vero ... ma è poassibile ;)
ieri ad esempio ho portato un attacco abbassandomi ed il mio compagno ne ha portato uno quasi in contemporanea ... non mi ha preso il ginocchio ma gli zebedei si :D
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Si ma l'anticipo del colpo o il prenderlo nel momento di minore potenza nn c'entra con l'assorbire.
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Vero, ma io per assorbire intendo principalmente quello insieme al condizionamento. Chiamerei l'alternativa semplicemente prendere il bacio della buonanotte. ;)
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Vero, ma io per assorbire intendo principalmente quello insieme al condizionamento. Chiamerei l'alternativa semplicemente prendere il bacio della buonanotte. ;)
Esatto.
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a volte ed in situazioni limite bisogna essere disposti a sacrificare qualche cosa x uscirne.
Se devo prendere un colpo, allora è meglio prenderlo in una zona non vitale che mi permetta di poter continuare e poi uscirne.
Ma se ci sono più persone e volontariamente mi faccio colpire ad una gamba dal primo poi gli altri come li affronto?
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a volte ed in situazioni limite bisogna essere disposti a sacrificare qualche cosa x uscirne.
Se devo prendere un colpo, allora è meglio prenderlo in una zona non vitale che mi permetta di poter continuare e poi uscirne.
Ma se ci sono più persone e volontariamente mi faccio colpire ad una gamba dal primo poi gli altri come li affronto?
avevo aperto una discussione su
"tecniche con una mano sola"
proprio perchè se ho un braccio rotto
non mi arrendo ancora
mi hanno preso tutti a pesci in faccia
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una gamba rotta e' pure peggio che un braccio rotto
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a volte ed in situazioni limite bisogna essere disposti a sacrificare qualche cosa x uscirne.
Se devo prendere un colpo, allora è meglio prenderlo in una zona non vitale che mi permetta di poter continuare e poi uscirne.
Ma se ci sono più persone e volontariamente mi faccio colpire ad una gamba dal primo poi gli altri come li affronto?
avevo aperto una discussione su
"tecniche con una mano sola"
proprio perchè se ho un braccio rotto
non mi arrendo ancora
mi hanno preso tutti a pesci in faccia
Nun ce provà......
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:D
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Di questo 3d, che mi sono appena letto tutto d'un fiato... c'è solo un utente che mi ha convinto....
Gargoyle!
E poi 200, euro saranno anche tanti, ma sono spesi proprio bene!!!!!!
;) ;) ;)
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Di questo 3d, che mi sono appena letto tutto d'un fiato... c'è solo un utente che mi ha convinto....
Gargoyle!
E poi 200, euro saranno anche tanti, ma sono spesi proprio bene!!!!!!
;) ;) ;)
Gargo ti ha dato 200 euro per quotarlo? :-\ ... :D ;)
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si si... anche lui usa la frusta! ???