Ar.Ma.
Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: Gelo - Killer Whale is back! on April 13, 2010, 12:22:51 pm
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Allora, stavo leggendo Budo International di Aprile...
Mentre sfogliavo, inizio a leggere un articolo di Kobi Lichtenstein (Pag. 46) e vi riporto il primo paragrafo di apertura articolo:
<<Il principio basilare della difesa personale, contrariamente alle Arti Marziali, è quello di garantire un sicuro ritorno a casa; il premio del praticante di Krav Maga è l'integrità fisica.>>
Ora, capiamoci, tutti quelli che praticano difesa personale hanno la mia stima, come colleghi marzialisti...
Ma arrivare a dire che le Arti Marziali non ti fanno portare le penne a casa è davvero una caxxata colossale.
Come si può asserire una cosa del genere, se la difesa personale è legata pesantemente con le arti marziali in genere.
Ragazzi, detto questo, penso che siamo proprio alla frutta.
P.s.
Ripeto non ho nulla contro la difesa personale e gli sdc, ma quando è troppo è troppo.
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Allora, stavo leggendo Budo International di Aprile...
Mentre sfogliavo, inizio a leggere un articolo di Kobi Lichtenstein (Pag. 46) e vi riporto il primo paragrafo di apertura articolo:
<<Il principio basilare della difesa personale, contrariamente alle Arti Marziali, è quello di garantire un sicuro ritorno a casa; il premio del praticante di Krav Maga è l'integrità fisica.>>
Ora, capiamoci, tutti quelli che praticano difesa personale hanno la mia stima, come colleghi marzialisti...
Ma arrivare a dire che le Arti Marziali non ti fanno portare le penne a casa è davvero una caxxata colossale.
Come si può asserire una cosa del genere, se la difesa personale è legata pesantemente con le arti marziali in genere.
Ragazzi, detto questo, penso che siamo proprio alla frutta.
P.s.
Ripeto non ho nulla contro la difesa personale e gli sdc, ma quando è troppo è troppo.
Cavaliere, ti capisco.
Il problema è che le Arti Marziali servono al combattimento, allo scontro, alla guerra contro altri come te.
La difesa personale è altro. Comprende anche cercare di evitare, scappare e chiamare aiuto senza fare prigionieri o gli eroi.
Sono due cose che hanno roba in comune, ma differenze sostanziali.
Capisci bene che il soldato-guerriero-poliziotto ha altri doveri.
E' lì che servono le Arti Marziali.
Al civile non viene chiesto di fare altrettanto, almeno in tempo di pace o ordine.
Che poi le AM ti facciano diventare un cristiano migliore, è assodato.
Infatti la DP invece ti rende più figliendrocchia...
Se tu sei un uomo d'onore con chi lo merita e un figliendrocchia quando serve, il discorso che citi non ti tange, stai sicuro! :)
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Puoi anche essere scugnizzo e praticare AM a paletta.
Ma dirmi che le AM non sono utili anche a difendersi, per me è una bella fesseria.
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Ma dirmi che le AM non sono utili anche a difendersi, per me è una bella fesseria.
Mah, io questo non l'ho letto.
Anzi, interpreto l'articolo come ha fatto Wolvie.
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Allora, stavo leggendo Budo International di Aprile...
Mentre sfogliavo, inizio a leggere un articolo di Kobi Lichtenstein (Pag. 46) e vi riporto il primo paragrafo di apertura articolo:
<<Il principio basilare della difesa personale, contrariamente alle Arti Marziali, è quello di garantire un sicuro ritorno a casa; il premio del praticante di Krav Maga è l'integrità fisica.>>
Ora, capiamoci, tutti quelli che praticano difesa personale hanno la mia stima, come colleghi marzialisti...
Ma arrivare a dire che le Arti Marziali non ti fanno portare le penne a casa è davvero una caxxata colossale.
Come si può asserire una cosa del genere, se la difesa personale è legata pesantemente con le arti marziali in genere.
Ragazzi, detto questo, penso che siamo proprio alla frutta.
P.s.
Ripeto non ho nulla contro la difesa personale e gli sdc, ma quando è troppo è troppo.
...ma che te frega....
dopo aver letto su un giornale che si puo' iniziare a fare capoeira a qualsiasi eta' ho capito che non devo piu' leggere quello che scrivono gli altri per pubblicizzarsi.
Jack
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<<Il principio basilare della difesa personale, contrariamente alle Arti Marziali, è quello di garantire un sicuro ritorno a casa; il premio del praticante di Krav Maga è l'integrità fisica.>>
DP = tornare a casa
AM = combattere fino alla morte sul campo
KM = combattere fino alla morte sul campo e tornare a casa integro
è per questo che ti corcano di amzzate ai corsi così per tante che ne puoi prendere non è lo stesso XD
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dopo aver letto su un giornale che si puo' iniziare a fare capoeira a qualsiasi eta' ho capito che non devo piu' leggere quello che scrivono gli altri per pubblicizzarsi.
Jack
yes we can!
si può fare tutto a tutte le età, rispettando l'età. Ti ricordi di Giorgio G.?
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Puoi anche essere scugnizzo e praticare AM a paletta.
Ma dirmi che le AM non sono utili anche a difendersi, per me è una bella fesseria.
Infatti il senso nn è quello.....
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dopo aver letto su un giornale che si puo' iniziare a fare capoeira a qualsiasi eta' ho capito che non devo piu' leggere quello che scrivono gli altri per pubblicizzarsi.
Jack
yes we can!
si può fare tutto a tutte le età, rispettando l'età. Ti ricordi di Giorgio G.?
e come dimenticarlo?
...infatti non faceva capoeira. 8)
Jack
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Puoi anche essere scugnizzo e praticare AM a paletta.
Ma dirmi che le AM non sono utili anche a difendersi, per me è una bella fesseria.
Infatti il senso nn è quello.....
Me lo spiegheresti allora? (ti giuro che sono serissimo)
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Semplicemente che in molti sistemi o arti marziali l'essenza dello scontro sta, stava o starebbe nella eliminazione definitiva del nemico (o minaccia) mentre nei sistemi di dp diciamo che l'eliminazione quando possibile è contingente.
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Puoi anche essere scugnizzo e praticare AM a paletta.
Ma dirmi che le AM non sono utili anche a difendersi, per me è una bella fesseria.
Infatti il senso nn è quello.....
Me lo spiegheresti allora? (ti giuro che sono serissimo)
Forse te lo posso spiegare io, peccando di presunzione.
Nella DP non si insegna a combattere, ma a sopravvivere.
Ad alti livelli questa capacità di autodifesa può essere declinata anche per difesa di terzi in contesti teoricamente "civili".
Successivamente questa capacità può anche essere usata quando, come guerrieri professionisti, si va ad attaccare volontariamente il nemico.
Quest'ultimo livello può coincidere, forse, con l'Arte Marziale.
Mi spiego meglio.
Se la filosofia di un'arte marziale comprende TUTTE le situazioni di scontro per TUTTE le motivazioni per TUTTE le condizioni ambientali con OGNI TIPO di avversario IN QUALSIASI rapporto di forze con TUTTI i tipi di arma avvalendosi di OGNI MODO per riuscire a sopravvivere testando il tutto con prove più o meno REALISTICHE, allora evidentemente è un arte marziale con i controcoglioni.
Ma ci sono tanti tipi di praticanti, e il tempo che ci può volere a imparare a fare tutte queste cose può essere anche molto lungo.
Nella DP si cerca di fornire nel minor tempo possibile gli strumenti adatti a venire incontro a una situazione di pericolo che può capitare al praticante.
A una ragazza non dirò di scendere dall'auto per affrontare i suoi assalitori, ma dirò invece di chiudere gli sportelli e sgommare via. Gli dirò che è meglio gridare e scappare che tirare fuori lo spray o rimanere lì per punire l'aggressore, anche nel caso in cui questa l'abbia effettivamente dovuto colpire..
Sono esigenze diverse.
Io faccio l'esempio dello studio di una lingua e dell'uso di una lingua.
Se devi andare fra 10 giorni in inghilterra, ti posso insegnare le frasi base per poterti muovere e sopravvivere, che non saranno più di una cinquantina con qualche variazione nelle parole. Se non ci devi andare a vivere, per ora può bastare.
Ma se ci devi andare a vivere e vuoi imparare sul serio una lingua, allora il percorso sarà più lungo, e comprenderà grammatica, teoria, letteratura, storia e un pò di linguistica scientifica....e ci vuole tempo.
Se mi devo spiegare meglio fammi un fischio.
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Penso di aver afferrato.
Diciamo che è una questione di principi di partenza, non di tecnica o similari.
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Esatto.
Pensa alla nascita e all'evoluzione del Krav Maga.
Imi lichtenfield era uno sbirro abituato ad aver a che fare con i delinquenti da strada, di quelli che ti assalgono alle spalle in sovrannumero, e aveva studiato il jiu-jitsu, la boxe e della lotta grecoromana...tutto quello che il convento passava all'epoca.
Ma ha adattato il tutto a situazioni estreme..immagina di dover spiegare, durante uno stato di guerra, a un bambino come sopravvivere se inseguito da 2 soldati nemici.
Gli dici di scappare o tirargli pietre alle spalle o gli dici di imparare tre o 4 tecniche di pugno e leva?
Successivamente, il numero di AM da cui prendere tecniche è stato ampliato...MMA, Muhai thai, Kali, Jeet Kune Do, Sambo...ecc.
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Aggiungo:
se 40 anni fa potevi prendere di sorpresa un tizio con un calcio ruotato, lo potevi fare perchè nessuno lo aveva ancora visto in televisione..da ciò l'importanza di adattare questo corpus di principi alle mutate condizioni della società.
2o anni fa nelle risse il coltello spuntava solo se si trattva di ultras, skin, delinquenti comuni ecc.
Adesso anche i più sbarbi tra i fighetti finiscono sui giornali per aver accoltellato un loro coetaneo per futili motivi.
L'arte marziale è anche cultura e modo di vivere, e ha una grande dignità, ma non possiamo credere di stare ancora nel XIX secolo solo perchè ci piace tanto il Manzoni. Se dal Manzoni possiamo trarre insegnamento, è solo attualizzandolo nei modi e tempi a noi vicini.
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Sei un tossico piuttosto saggio, Wolvie.
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Wolvie, concordo su tutto quello che hai detto.
Provo a spiegarmi meglio: quello che voglio dire è che nessuna arte marziale è inutile come è stato affermato sopra. Comprendo perfettamente che con la difesa personale si ha una preparazione più immediata a sopravvivere, ma ciò non toglie che un buon praticante di AM può sbrigarsela lo stesso e portare la pelle a casa.
Faccio un esempio molto scemo: il Boxer in una rissa, quello a casa ci torna di sicuro se non lo prendono con qualche arma da taglio/fuoco, ma di sicuro il Pugile non fà difesa personale, ma uno SDC.
Come praticante di Kung-fu conosco qualche presa e sono conscio dei miei limiti nella difesa personale, ma di certo tutto quello che ho imparato non è da buttare via.
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...un buon praticante di AM può sbrigarsela lo stesso e portare la pelle a casa.
Permettimi di dissentire.
puoi essere il migliore in palestra, ma fuori è diverso.
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...un buon praticante di AM può sbrigarsela lo stesso e portare la pelle a casa.
Permettimi di dissentire.
puoi essere il migliore in palestra, ma fuori è diverso.
D'accordissimo, ma se sei un pollo, non ci sarà nè AM nè difesa personale che tenga e a casa non torni tutto intero.
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vero, ma se il tuo stile e/o il tuo modo di allenarti non contemplano lavori di contatto tipo sparring o anche solo lo studio dell'applicazione delle tecniche in una situazione "reale" sei ancora più in pericolo.
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vero, ma se il tuo stile e/o il tuo modo di allenarti non contemplano lavori di contatto tipo sparring o anche solo lo studio dell'applicazione delle tecniche in una situazione "reale" sei ancora più in pericolo.
Giusto, senza le applicazioni non collaborative è inutile discuterne.
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Il senso dell'articolo nn era quello di cavarsela o meno, ma come.
A grandi linee nella DP se si riesce a far cadere uno a terra, si scappa....nn si salta in montada per spezzargli un braccio o storpiarlo di mazzate...
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In DP si deve riuscire a scappare, in AM idem, il buon senso lo impone.
Se poi fai sdc, bjj, lotte varie o anche kick varie e lo usi in situazioni di DP o di scontro extra palestra rischi grosso.
Il problema è che spesso questo rischio non è percepito come tale.
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In DP si deve riuscire a scappare, in AM idem, il buon senso lo impone.
Se poi fai sdc, bjj, lotte varie o anche kick varie e lo usi in situazioni di DP o di scontro extra palestra rischi grosso.
Il problema è che spesso questo rischio non è percepito come tale.
No, il buon senso nn c'entra...è la concezione dello scontro.
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Il senso dell'articolo nn era quello di cavarsela o meno, ma come.
A grandi linee nella DP se si riesce a far cadere uno a terra, si scappa....nn si salta in montada per spezzargli un braccio o storpiarlo di mazzate...
allora non mi iscrivo!!!!! :-)
Jack
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Però alcune cose le si insegna... 8)
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Non sono un esperto di DP, e nemmeno un principiante, non la pratico proprio. (Giusto come premessa per evitare di essere "fanchinizzato").
Ma per quello che e' la disciplina che pratico, il concetto dello scontro che ho e' che se non posso evitare e si arriva alle mani (lame, ferri catene, quel che e') prima cosa devo mettermi in sicurezza.
Il che significa che se per abilita' o piu' probabilmente per culo l'avversario va giu' non gli do la possibilita' di rialzarsi e potenzialemte tirare fuori il "ferro" che non ha usato prima.
Generalizzando, se ottengo un "vantaggio" non me lo annullo da solo, perche' potebbe esserci un "secondo round" cosa che non voglio assolutamente.
Gli spengo le lampadine. POI scappo.
Ora, questa e' semplicemente una premessa per poter porre a John la seguente domanda.
Perche' invece in DP c'e' un concetto diametralmente opposto dello scontro? (sempre se non ho capito male i tuoi post precedenti).
Jack
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Più o meno il mio maestro sostiene quello che hai detto tu Jack: se arrivate alle mani, chiudete lo scontro il prima possibile, poi andate via (se è possibile).
Comunque la discussione è interessante. :-*
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in pratica la costante è andare via con le proprie gambe
il problema è quanto gli spengo le lampadine:
in guerra x sempre
in pace tanto da non beccarmi una denuncia, ma abbastanza x allontanarmi
ergo in pace la DP è mooolto più difficile! :gh:
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Aspe'..facciamo un distinguo.
In guerra questo genere di cose non si si fanno piu' dai tempi delle baionette....
in "pace" dipende...
c'e' la "pace" dell'imbecille che scende dalla macchina sperando di spaventarti e c'e' la "pace" del mio compagno di pratica quando fa(ceva) il buttafuori alla "Sacra Birra" in val di Susa...
Jack
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Sei un tossico piuttosto saggio, Wolvie.
Si fa quel che si può.
@ Cavalieredigelo
Wolvie, concordo su tutto quello che hai detto.
E meno male :D....
Provo a spiegarmi meglio: quello che voglio dire è che nessuna arte marziale è inutile come è stato affermato sopra.
Non è stato affermato che è inutile, ma solo che deve essere ridimensionata ed adeguata un pò, per essere valida come DP.
Vedi, io pratico Systema, ma nonostante sia un'arte marziale coi controcoglioni e ci sia un addestramento psicofisico finalizzato a gestire stress/stanchezza/dolore/paura, nella sua didattica manca (o almeno io non l'ho vista e non posso quindi omettere di dirlo) il momento cruciale del cosiddetto "pressure test" usato nelle migliori metodologie di DP, come ad esempio nel CKM (parlo del CKM perchè l'ho provato personalmente, non per altro..).
Il pressur test non è la "prova del nove", perchè nella DP certezze assolute non esistono, ma è un ottimo strumento per farsi un idea di come stanno davvero le cose riguardo la tua preparazione circa la fattispecie di pericolo.
Se non sai com'è il pressure test/surprise attack del CKM te lo spiego, così forse capisci meglio.
Comprendo perfettamente che con la difesa personale si ha una preparazione più immediata a sopravvivere, ma ciò non toglie che un buon praticante di AM può sbrigarsela lo stesso e portare la pelle a casa.
Faccio un esempio molto scemo: il Boxer in una rissa, quello a casa ci torna di sicuro se non lo prendono con qualche arma da taglio/fuoco, ma di sicuro il Pugile non fà difesa personale, ma uno SDC.
E il pugile, lì per lì, anche mentre sta spianando la faccia a uno, che ne sa se non esce fuori un'arma da fuoco o un coltello? Come vedi, è un incognita che non è saggio ignorare.
Come praticante di Kung-fu conosco qualche presa e sono conscio dei miei limiti nella difesa personale, ma di certo tutto quello che ho imparato non è da buttare via.
E chi dice il contrario? L'arte marziale fornisce la base e gli strumenti per la DP, ma questi elementi (anche per colpa del modo irreale/ingenuo/truffaldino in cui a volte le AM vengono insegnate), e cioè non sono sufficienti o perfettamente adeguati alla diversa dimensione del pericolo reale.
Cavaliere, ti ricordo che ho appena ammesso una pecca perfino del Systema, che per me è l'arte migliore che potessi incontrare sul mio cammino, confrontandolo con un altro metodo di autodifesa (il CKM).
Fai tu come tengo quindi in considerazione la fondamentale differenza con la DP.
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in pratica la costante è andare via con le proprie gambe
il problema è quanto gli spengo le lampadine:
in guerra x sempre
in pace tanto da non beccarmi una denuncia, ma abbastanza x allontanarmi
ergo in pace la DP è mooolto più difficile! :gh:
Se potessi ti offrirei una birra :thsit:...
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Aspe'..facciamo un distinguo.
In guerra questo genere di cose non si si fanno piu' dai tempi delle baionette....
in "pace" dipende...
c'e' la "pace" dell'imbecille che scende dalla macchina sperando di spaventarti e c'e' la "pace" del mio compagno di pratica quando fa(ceva) il buttafuori alla "Sacra Birra" in val di Susa...
Jack
Ovvio anche questo...
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Se potessi ti offrirei una birra :thsit:...
Se me la offrissi la berrei e ricambierei subito :)
Invece vorrei chiederti del systema e del pressure test e del perchè ci sia questa ricerca esasperata di test sottopressione.
Mi spiego meglio ho notato che chi fa Krav et affini cerca il realismo e il lavoro sotto stress, ma non è meglio prima imparare le tecniche e poi fare il passo al lavoro sotto stress? (ovviamente x chi fa i corsi normali la sera in città)
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L'arte marziale è anche cultura e modo di vivere, e ha una grande dignità, ma non possiamo credere di stare ancora nel XIX secolo solo perchè ci piace tanto il Manzoni. Se dal Manzoni possiamo trarre insegnamento, è solo attualizzandolo nei modi e tempi a noi vicini.
questa cosa mi piace molto :)
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Ora, questa e' semplicemente una premessa per poter porre a John la seguente domanda.
Perche' invece in DP c'e' un concetto diametralmente opposto dello scontro? (sempre se non ho capito male i tuoi post precedenti).
Jack
Premessa, indipendentemente dal buon senso che guida il singolo, nella DP l'essenza è la prevenzione e l'assenza di scontro nei limiti del possibile.
Ciò detto, la motivazione è allo stesso tempo una questione tattica e realistica.
Tattica perchè il fine ultimo è sempre la messa in sicurezza, quindi, ad esempio, se io con una semplice spinta riesco ad acquisire, che ne so, il vantaggio necessario a chiudermi in macchina, ho ottenuto il mio scopo e nn ho bisogno di fare altro, infilandomi in una nuova situazione in cui il mio vantaggio può andarsi a far benedire o tramutarsi in svantaggio.
Realistica perchè tutti possono provare a difendersi e magari riuscirci, ma nn tutti sono in grado invece di affrontare uno scontro che si conluda con l'abbattimento definitivo di un altro uomo...specialmente quando entrano in gioco poi sesso e stazza.
Ovviamente poi il tutto fondato sul discernimento di quando fare una cosa e quando un'altra.
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L'arte marziale è anche cultura e modo di vivere, e ha una grande dignità, ma non possiamo credere di stare ancora nel XIX secolo solo perchè ci piace tanto il Manzoni. Se dal Manzoni possiamo trarre insegnamento, è solo attualizzandolo nei modi e tempi a noi vicini.
questa cosa mi piace molto :)
Concordo.
pero' onestamente certe cose sono dure da attualizzare...ad esempio, come l'attualizzo questa:
http://www.shaolinkungfu.co.nz/images/weapons-kwan-dao.jpg
Jack
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Ora, questa e' semplicemente una premessa per poter porre a John la seguente domanda.
Perche' invece in DP c'e' un concetto diametralmente opposto dello scontro? (sempre se non ho capito male i tuoi post precedenti).
Jack
Premessa, indipendentemente dal buon senso che guida il singolo, nella DP l'essenza è la prevenzione e l'assenza di scontro nei limiti del possibile.
Ciò detto, la motivazione è allo stesso tempo una questione tattica e realistica.
Tattica perchè il fine ultimo è sempre la messa in sicurezza, quindi, ad esempio, se io con una semplice spinta riesco ad acquisire, che ne so, il vantaggio necessario a chiudermi in macchina, ho ottenuto il mio scopo e nn ho bisogno di fare altro, infilandomi in una nuova situazione in cui il mio vantaggio può andarsi a far benedire o tramutarsi in svantaggio.
Realistica perchè tutti possono provare a difendersi e magari riuscirci, ma nn tutti sono in grado invece di affrontare uno scontro che si conluda con l'abbattimento definitivo di un altro uomo...specialmente quando entrano in gioco poi sesso e stazza.
Ovviamente poi il tutto fondato sul discernimento di quando fare una cosa e quando un'altra.
Grazie per la risposta.
Jack
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Se potessi ti offrirei una birra :thsit:...
Se me la offrissi la berrei e ricambierei subito :)
Invece vorrei chiederti del systema e del pressure test e del perchè ci sia questa ricerca esasperata di test sottopressione.
Mi spiego meglio ho notato che chi fa Krav et affini cerca il realismo e il lavoro sotto stress, ma non è meglio prima imparare le tecniche e poi fare il passo al lavoro sotto stress? (ovviamente x chi fa i corsi normali la sera in città)
Prima di tutto devo chiarire il mio punto di vista.
Ho praticato Kung Fu quando ero più giovane, anche con buoni risultati, ma come avrai capito non avrei potuto avere una carriera agonistica neanche se fossi stato in grado, perchè se in sparring mi attaccavano seriamente io rispondevo peggio, con colpi che in competizione regolamentata mi avrebbero fatto squalificare.
Poi ho lasciato per altre ragioni.
Ogni volta che poi, per strada, mi trovavo (spesso) a menare le mani, notavo che se avessi dovuto applicare in maniera ortodossa/codificata le cose che facevo in palestra ne avrei prese moolto di più...e ripeto, il problema è mio, infatti lasciai anche per questo. Infatti per strada ho sempre agito d'istinto con cose apparentemente strane ma efficaci.
Va da se che oramai non mi spavento più del necessario se qualcuno mi vuole menare, per fortuna, ma è una cosa che ho acquisito sul campo (lungi da me il sottintendere un mio ipotetico "machismo", non sono il tipo..).
Nel Systema ho trovato il modo di combattere e difendermi nel modo che mi esce meglio, senza curarmi di come faccio la tecnica o di che direbbe il maestro, applicando liberamente dei principi universali.
In altre parole, l'ho sempre "praticato", ma che non lo sapevo.
Il condizionamento allo stress psicofisico ed emozionale (resistenza al casino, alla stanchezza, al dolore dei colpi) nel Systema viene fatto separatamente per ognuna di queste cose.
Poi, nello sparring, si fanno lavorare insieme.
Questa metodologia permette di acquisire un buon grado di abilità-resistenza-efficacia anche senza farsi troppo male, perchè è importante che gli sparring durino il più possibile, per aumentare il tempo di pratica e studio.
Nel CKM è diverso.
Ora ti spiego come funziona.
Per più o meno di un minuto, fai degli esercizi ginnici mirati a stremarti, lo devi fare il più velocemente e furiosamente possibile, e l'istruttore ti incita in modo militaresco; poi inizi a girare su te stesso guardando un punto fisso a terra o sopra la tua testa, per simulare la confusione dello scontro; poi, scaduto il tempo di quest'altra cosa, tutti gli altri praticanti (sfatti più o meno come te) ti si buttano addosso ad attaccarti con la tecnica o le tecniche del programma che si è fatto fino a quel momento.
La sensazione è quella, esatta, identica, spiccicata, di una situazione reale.
Adrenalina, stanchezza, cervello annebbiato che ti fa capire quanto le tecniche siano più efficaci se più semplici e primitive cono un banco di prova indispensabile per poter dire: cazzo, ora sono sicuro che se mi capita ho buone probabilità di farcela.
Il Systema ti fa crescere.
Il CKM ti forgia.
Nel Systema però ci vuole un pò più di tempo, ma non ci si fa troppo male.
Nel CKM la velocità di apprendimento è spaventosa, ma a patto di uscire dalla palestra stremato e/o acciaccato. Ci si fa male. Chiedilo a Spartan.
Sono due approcci diversi, se ci fai caso, nel metodo di DP che ho creato :D nell'altro 3d, ci sono tutti e due, ognuno a colmare i difetti dell'altro.
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Ti sei dimenticato le urla e il dolore fisico....
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L'arte marziale è anche cultura e modo di vivere, e ha una grande dignità, ma non possiamo credere di stare ancora nel XIX secolo solo perchè ci piace tanto il Manzoni. Se dal Manzoni possiamo trarre insegnamento, è solo attualizzandolo nei modi e tempi a noi vicini.
questa cosa mi piace molto :)
Concordo.
pero' onestamente certe cose sono dure da attualizzare...ad esempio, come l'attualizzo questa:
http://www.shaolinkungfu.co.nz/images/weapons-kwan-dao.jpg
Jack
Eh si, in effetti :-[...
Forse....
(http://farm2.static.flickr.com/1391/1346649883_bdccc1129f.jpg)
Io ci provo ad essere buono e rispettoso.. :-\...
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Ti sei dimenticato le urla e il dolore fisico....
Giusto.
Vedi, io non urlo, cerco di risparmiare il fiato, mi sono sempre trovato meglio così.
Anche perchè chi mi urla addosso attaccandomi mi fa (RELATIVAMENTE, EH :() un pò ridere (forse istericamente).
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Aggiungo:
se 40 anni fa potevi prendere di sorpresa un tizio con un calcio ruotato, lo potevi fare perchè nessuno lo aveva ancora visto in televisione..da ciò l'importanza di adattare questo corpus di principi alle mutate condizioni della società.
2o anni fa nelle risse il coltello spuntava solo se si trattva di ultras, skin, delinquenti comuni ecc.
Adesso anche i più sbarbi tra i fighetti finiscono sui giornali per aver accoltellato un loro coetaneo per futili motivi.
L'arte marziale è anche cultura e modo di vivere, e ha una grande dignità, ma non possiamo credere di stare ancora nel XIX secolo solo perchè ci piace tanto il Manzoni. Se dal Manzoni possiamo trarre insegnamento, è solo attualizzandolo nei modi e tempi a noi vicini.
Come non quotarti caro ragazzooooooo. ;)
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Aggiungo:
se 40 anni fa potevi prendere di sorpresa un tizio con un calcio ruotato, lo potevi fare perchè nessuno lo aveva ancora visto in televisione..da ciò l'importanza di adattare questo corpus di principi alle mutate condizioni della società.
2o anni fa nelle risse il coltello spuntava solo se si trattva di ultras, skin, delinquenti comuni ecc.
Adesso anche i più sbarbi tra i fighetti finiscono sui giornali per aver accoltellato un loro coetaneo per futili motivi.
L'arte marziale è anche cultura e modo di vivere, e ha una grande dignità, ma non possiamo credere di stare ancora nel XIX secolo solo perchè ci piace tanto il Manzoni. Se dal Manzoni possiamo trarre insegnamento, è solo attualizzandolo nei modi e tempi a noi vicini.
Come non quotarti caro ragazzooooooo. ;)
:-[....
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Le urla servono a innervosirti... XD
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Le urla servono a innervosirti... XD
E' l'unica cosa che non mi dà fastidio, infatti ;) se pensi ai miei gusti musicali....anche quando metti a palla lo stereo della palestra e spegni le luci non mi sento proprio a disagio, anzi :D
Infatti il mio problema maggiore nei pressure test era proprio la stanchezza fisica e i muscoli pietrificati :'(.....
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Molta gente invece la vedi proprio che sclera...poi se la insulti.... XD
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Molta gente invece la vedi proprio che sclera...poi se la insulti.... XD
Agli insulti ci sono abituato, dovresti sentire mio padre quando è lui a sclerare :D :D :D
Spero però che gli insulti non siano proprio offensivi ;) ..
(http://bighollywood.breitbart.com/files/2010/01/full-metal-jacket-ermey.jpg)
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Allora sono complimenti.... :sbav:
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Wolvie capisco la tua critica mossa alle AM, ed in effetti è vero che spesso si dà maggior risalto alla forma di esecuzione che non alla pratica di lotta.
Devo aver già scritto da qualche parte che io ho inziato col percorso inverso prima imparare la tecnica e lo sparring, mentre ora stò approcciando alle forme.
Come giustamente hai fatto notare, non tutti i colpi della forma sono da combattimento da ring e solo pochissimi ti aiutano in una situazione di vero pericolo
Per questo sono convinto che tutti i marzialisti devono imparare ad usare soprattutto i colpi semplici, perchè un calcio alla Chuck Norris difficilmente lo metti a segno sul ring, figuriamoci se lo puoi usare in strada.
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Per questo sono convinto che tutti i marzialisti devono imparare ad usare soprattutto i colpi semplici, perchè un calcio alla Chuck Norris difficilmente lo metti a segno sul ring, figuriamoci se lo puoi usare in strada.
problemi:
1 per il calcio alla Chuk ci vuole la controfigura
2 x strada ci sono altre cose su ring sei caldo, vestito comodo e su suolo piano etc etc x strada non è proprio così.
Mai provato a freddo a sollevare una gamba x far calcio?
E poi non dimentichiamo che se alziamo la gamba oltre a perdere stabilità esponiamo i gioielli!!!
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1 per il calcio alla Chuk ci vuole la controfigura
oppure provare ad essere Chuck Norris...
dopodiche' Chuck Norris ti ucciderebbe con un calcio rotante, soltando pensandoci...seduto sulla poltrona di casa sua. 8)
E poi non dimentichiamo che se alziamo la gamba oltre a perdere stabilità esponiamo i
e ti si strappano i pantaloni.... 8)
Jack
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Nn se ti compri i jeans creati da Chuck Norris... :gh:
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Nn se ti compri i jeans creati da Chuck Norris... :gh:
si ma quelli solo se li guardi ti uccidono con un calcio circolare avvitato!
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Concordo.
pero' onestamente certe cose sono dure da attualizzare...ad esempio, come l'attualizzo questa:
http://www.shaolinkungfu.co.nz/images/weapons-kwan-dao.jpg
Jack
Eh si, in effetti :-[...
Forse....
(http://farm2.static.flickr.com/1391/1346649883_bdccc1129f.jpg)
Io ci provo ad essere buono e rispettoso.. :-\...
Oddio sto morendo!!! :D :D :D :D :D :D :D
Ehm.. scusate :-[
-
Ti sei dimenticato le urla e il dolore fisico....
Giusto.
Vedi, io non urlo, cerco di risparmiare il fiato, mi sono sempre trovato meglio così.
Anche perchè chi mi urla addosso attaccandomi mi fa (RELATIVAMENTE, EH :() un pò ridere (forse istericamente).
Combatti contro Ryudan, allora.