Ar.Ma.

Allenamento, recupero e cultura fisica => Alimentazione => Topic started by: John Kreese on April 24, 2010, 20:59:02 pm

Title: [Spin off di Vegetarianesimo] Sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: John Kreese on April 24, 2010, 20:59:02 pm
In che modo un'alimentazione con un basso apporto di proteine può essere dannosa ad una persona che fa una vita con consumo energetico "medio"??

Dipende dalla persona.
In linea molto generale, se la vita che fa gli richiede un tot di proteine al giorno, e lui ne assume meno, il deficit va colmato, altrimenti (sempre parlando in generale) è probabile che perda massa muscolare fino a instaurare un nuovo pesudoequilibrio che però non è ottimale per il tipo di attività che fa.
E' comunque sempre preferibile evitare lo sbilanciamento verso un macronutriente perché, sempre in termini generali, ad ogni sbilanciamento eccessivo, il corpo tende a rispondere trasformando parte del macronutriente in grasso (se non lo è già, cioè se il macronutriente di cui si parla non sono grassi, specie se saturi) e andandolo a stoccare.
Inoltre può anche capitare di fare una vita che nella sua quasi globalità necessiti di tot calorie ripartite in tot macronutrienti; poi, però, se capita, come nella vita capita, di compiere attività non previste, si può avere qualche problema. Esempio: faccio il timbratore di raccomandate, sto culo fermo tutto il giorno sulla sedia, non faccio sport, non cammino quasi mai, ma magari un giorno mi capita di traslocare (parafrasando Mike), così dopo 2 giorni di spostamenti di pesi (anche solo dei quadri, magari), mi trovo piantato a letto con braccia, gambe e spprattutto schiena massacrati.
Altro esempio: faccio un figlio. O lo piglio a calci dagli 8 mesi in su e lo costringo a spostarsi da sé, o mi toccherà molto spesso prenderlo in braccio. Mia figlia ha 2 anni e pesa una dozzina di chili; ogni tanto mi tocca far 1 piano di scale con lei al braccio sinistro, la spesa nel braccio destro (una decina di chili). Se il giorno dopo sono piantato a letto dai dolori, chi mi fa la spesa e mi porta la bimba all'asilo?


Se il problema è un basso apporto di proteine vi consiglio di diventare vegan: sapete com'è...il seitan è 60 proteine, la carne meno della metà. Le lenticchie hanno circa 3 volte il ferro della carne di cavallo. Solo che il cibo vegan ha lo 0% di colesterolo. Tutti i benefici x 10 senza i lati negativi.

Guardatevi il bel sito di Claudio Mar, plurimedagliato marzialista e affiatato sostenitore della causa veg!


Le proteine vegetali non sono proteine nobili. Non forniscono tutti gli aminoacidi essenziali.

Non ho mai sentito di nessun bodybuilder, ne hardcore ne natural che fosse vegan.




Title: Vegan e body builder
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 24, 2010, 21:04:14 pm

Non ho mai sentito di nessun bodybuilder, ne hardcore ne natural che fosse vegan.

Io sì invece
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Cheeke
Title: Vegan e body builder
Post by: L0tvs Eff3ct on April 24, 2010, 21:26:43 pm
Ragà, se volete essere potenti come Reg Park e forti come Superman, dovete mangiare anche voi, come quest'ultimo, prugne secche.
Title: Vegan e body builder
Post by: ^'V'^ on April 24, 2010, 21:28:28 pm
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/84/Robert-Cheeke_vegan_body_building_natural_competition_2009.jpg)

Se qui è nella top form, con il mallo, con le luci dall'alto... mi chiedo come possa considerarsi un body builder, sembra piuttosto un ciclista anemico pieno di mallo.

C'è tanta gente più muscolosa di lui che non fa nemmeno sport.

In pratica, questo ragazzotto si fa un ciclo all'anno ma siccome non supera l'altezza peso per via delle carenze alimentari, allora gareggia fra i natural, inoltre non ci si può aspettare che un normale vegan riesca ad avere il suo apporto proteico in quanto il ragazzotto usa quintali di integratori per vegani, per limitare i danni dell'essere vegan, tra cui:

Complete Broad spectrum Plant-based Protein Blend:  Organic Sprouted Whole Grain Brown Rice Protein; Organic Pea Protein; Hemp Protein; Organic Alfalfa Juice Protein; Spirulina

Branch Chain Amino Acid Complex:  (L-Leuchine, L-Isoleucine, L-Valine)

L-Glutamine

Title: Vegan e body builder
Post by: John Kreese on April 25, 2010, 13:29:24 pm
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/84/Robert-Cheeke_vegan_body_building_natural_competition_2009.jpg)

Se qui è nella top form, con il mallo, con le luci dall'alto... mi chiedo come possa considerarsi un body builder, sembra piuttosto un ciclista anemico pieno di mallo.

C'è tanta gente più muscolosa di lui che non fa nemmeno sport.

In pratica, questo ragazzotto si fa un ciclo all'anno ma siccome non supera l'altezza peso per via delle carenze alimentari, allora gareggia fra i natural, inoltre non ci si può aspettare che un normale vegan riesca ad avere il suo apporto proteico in quanto il ragazzotto usa quintali di integratori per vegani, per limitare i danni dell'essere vegan, tra cui:

Complete Broad spectrum Plant-based Protein Blend:  Organic Sprouted Whole Grain Brown Rice Protein; Organic Pea Protein; Hemp Protein; Organic Alfalfa Juice Protein; Spirulina

Branch Chain Amino Acid Complex:  (L-Leuchine, L-Isoleucine, L-Valine)

L-Glutamine



Aivia: quoto, ottima analisi.

Spero solo che non si sia dovuto fare cicli per avere quel fisico che tu hai descritto così bene.

Penso di avere un fisico migliore io che mi alleno con i pesi ogni 10-11 giorni e sono natural da sempre.
Title: Vegan e body builder
Post by: machine gun yogin on April 25, 2010, 13:31:36 pm
In effetti é una scoreggia, ho il braccio molto piu grooso io che non sono un bodyduilder.
Title: Vegan e body builder
Post by: Dottor Wolvie Killmister on April 25, 2010, 13:43:38 pm
In effetti é una scoreggia, ho il braccio molto piu grooso io che non sono un bodyduilder.

No, io sono più  :nono: o meno  :thsit: così (almeno visto il tipo di fianco), tranne che ho i peli alle gambe, sul petto, in faccia e sul coccige (e questi sono un ciuffetto un pò più lunghi degli altri...ci scherzo su dicendo che è la mia coda!)

Bisognerebbe vedere come combatte, il biondino unto..
Title: Re: Vegan e body builder
Post by: machine gun yogin on April 25, 2010, 13:58:58 pm
In quanto a pelazzi anch'io mi batto bene.
Anyway
di solito i culturisti fighetti unti sono delle mezzepippe quando si tratta di muovere le mani, mo non voglio sottovalutare nessuno ci sono ex wrestler o genta parecchio cazzuta in mezzo a tanti foghettini.

Comunque il vegetarianesimo tiene il corpo in salute e in forza...si IN FORZA.

Non pensate che chi non mangia carne non abbia eneergie, anzi per me é l'esatto opposto.

Poi lo dice anche Edward Cullen nel film twilight motherfucker
Title: Re: Vegan e body builder
Post by: ^'V'^ on April 25, 2010, 14:45:25 pm
In quanto a pelazzi anch'io mi batto bene.
Anyway
di solito i culturisti fighetti unti sono delle mezzepippe quando si tratta di muovere le mani, mo non voglio sottovalutare nessuno ci sono ex wrestler o genta parecchio cazzuta in mezzo a tanti foghettini.

Comunque il vegetarianesimo tiene il corpo in salute e in forza...si IN FORZA.

Non pensate che chi non mangia carne non abbia eneergie, anzi per me é l'esatto opposto.

Poi lo dice anche Edward Cullen nel film twilight motherfucker

Anche se non sono un fan dello stile vegetariano, il problema del ragazzotto biondino è che non è vegetariano, ma Vegan.

Per cui prendere per il culo lui non tocca la tua scelta.

Title: Re: Vegan e body builder
Post by: ^'V'^ on April 25, 2010, 14:56:47 pm


Aivia: quoto, ottima analisi.

Spero solo che non sia sia dovuto fare cicli per avere quel fisico che tu hai descritto così bene.



Per essere un vegan, è comunque troppo in forma, anche se è in una forma da ciclista della domenica in quanto a volumi.

Quello che mi ha fatto azzardare l'ipotesi (per altro normalissima e praticata credo dal 98% dei natural "altezza peso") di un ciclo all'anno in off season oppure un microciclo pregara, è la vascolarizzazione dell'avambraccio che si vede dietro il corpo.

Potrebbe essere dovuta ad ossitocina, se si fosse fatto praticare una fellatio in spogliatoio mentre si spalmava il mallo.

Non è dovuta alla genetica perchè non ha un corpo molto vascolarizzato, evidenziando che proprio dove ha pompato gli si vedono dei tubi sottopelle, indice di alcune possibili cose:

1) in off season era 10 kg in più in cura, ed il suo corpo era abituato a servire di sangue più massa, poi calando pre gara non ha perso lo spessore dei vasi ma solo la massa.

2) si è preparato, aiutato, lievemente in pregara, per non presentarsi con ventri muscolari flosci nel tentativo durissimo di definirsi senza proteine complete.

3) ha assunto 20 capsule di ginko biloba, si è fatto fare un servizietto in spogliatoio e ci ha buttato sopra del wisky con due spicchi d'aglio crudo ed un peperoncino.

Vedi altre ipotesi per un anemico moribondo che si voglia presentare ad una gara altezza peso con una buona vascolarizzazione ed una ridotta massa ma tonica e piena?





Title: Re: Spin off di Vegetarianesimo: sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: John Kreese on April 25, 2010, 19:42:03 pm
Si, non è da escludere il ciclo in offseason.

Anche tra i natural ci sono un sacco di dopati riciclati.

Interessante intervento.
Title: Re: Spin off di Vegetarianesimo: sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 26, 2010, 19:52:37 pm
[\mod]
Il thread è stato ripulito da tutte le osservazioni poco inerenti al tema principale, nessun post è stato eliminato in questa azione, trovate i tasselli mancanti qui https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=2650.0 .
Mi dispiace se nella divisione si sono persi messaggi interessanti ma ho cercato di preservare una certa continuità nel discorso. Spero di esserci riuscita ma non ne sono sicura.
L'invito è quello di rileggere quanto scritto e rendersi conto che portare avanti una discussione arroccandosi sulle proprie convinzioni è semplicemente insensato.

[\mod]
Title: Re: [Spin off di Vegetarianesimo] Sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: *Cherry*Blossom* on June 22, 2010, 21:24:48 pm
In che modo un'alimentazione con un basso apporto di proteine può essere dannosa ad una persona che fa una vita con consumo energetico "medio"??

Dipende dalla persona.
In linea molto generale, se la vita che fa gli richiede un tot di proteine al giorno, e lui ne assume meno, il deficit va colmato, altrimenti (sempre parlando in generale) è probabile che perda massa muscolare fino a instaurare un nuovo pesudoequilibrio che però non è ottimale per il tipo di attività che fa.
E' comunque sempre preferibile evitare lo sbilanciamento verso un macronutriente perché, sempre in termini generali, ad ogni sbilanciamento eccessivo, il corpo tende a rispondere trasformando parte del macronutriente in grasso (se non lo è già, cioè se il macronutriente di cui si parla non sono grassi, specie se saturi) e andandolo a stoccare.
Inoltre può anche capitare di fare una vita che nella sua quasi globalità necessiti di tot calorie ripartite in tot macronutrienti; poi, però, se capita, come nella vita capita, di compiere attività non previste, si può avere qualche problema. Esempio: faccio il timbratore di raccomandate, sto culo fermo tutto il giorno sulla sedia, non faccio sport, non cammino quasi mai, ma magari un giorno mi capita di traslocare (parafrasando Mike), così dopo 2 giorni di spostamenti di pesi (anche solo dei quadri, magari), mi trovo piantato a letto con braccia, gambe e spprattutto schiena massacrati.
Altro esempio: faccio un figlio. O lo piglio a calci dagli 8 mesi in su e lo costringo a spostarsi da sé, o mi toccherà molto spesso prenderlo in braccio. Mia figlia ha 2 anni e pesa una dozzina di chili; ogni tanto mi tocca far 1 piano di scale con lei al braccio sinistro, la spesa nel braccio destro (una decina di chili). Se il giorno dopo sono piantato a letto dai dolori, chi mi fa la spesa e mi porta la bimba all'asilo?


Se il problema è un basso apporto di proteine vi consiglio di diventare vegan: sapete com'è...il seitan è 60 proteine, la carne meno della metà. Le lenticchie hanno circa 3 volte il ferro della carne di cavallo. Solo che il cibo vegan ha lo 0% di colesterolo. Tutti i benefici x 10 senza i lati negativi.

Guardatevi il bel sito di Claudio Mar, plurimedagliato marzialista e affiatato sostenitore della causa veg!


Le proteine vegetali non sono proteine nobili. Non forniscono tutti gli aminoacidi essenziali.

Non ho mai sentito di nessun bodybuilder, ne hardcore ne natural che fosse vegan.







Rispondo con due link:

- Il medico:
- Il pugile, marzialista, atleta ecc ecc: http://dilatua.libero.it/storie/bl7275.phtml?x=23&y=9

Di campioni olimpionici vegani ce ne sono a iosa...
Title: Re: [Spin off di Vegetarianesimo] Sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: *Cherry*Blossom* on June 22, 2010, 21:30:12 pm
Body builder: KENNETH G. WILLIAMS, campione mondiale, vegan,
Insieme a Carl Lewis, Dorina Vaccaroni, Paavo Nurmi, Edwin Moses.....
Title: Re: Vegan e body builder
Post by: ^'V'^ on June 23, 2010, 00:13:30 am
In effetti é una scoreggia, ho il braccio molto piu grooso io che non sono un bodyduilder.

Confermo, ho avuto il piacere di conoscere Machine Gun Yogin di persona in un suo recente viaggio in Italy, e devo dire che ha un ottimo fisico, un bel tatuaggio ed è pure un bel ragazzo.

Title: Re: Vegan e body builder
Post by: L0tvs Eff3ct on June 23, 2010, 00:16:25 am
ed è pure un bel ragazzo.


Tu ti droghi.
Con roba tagliata con lumachicidi e resti di combustione di suole di scarpe usate.
Title: Re: [Spin off di Vegetarianesimo] Sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: ^'V'^ on June 23, 2010, 00:25:07 am
Body builder: KENNETH G. WILLIAMS, campione mondiale, vegan,

Sembra che ce l'abbia con te, ma non è così.

Tuttavia, dopo questo video devo dire cosa penso:

Ho lavorato con molte persone di colore (si può ancora dire?) anni fa, facevano i facchini. Non andavano in palestra, ma facevano solo i facchini. Ebbene, quasi tutti avevano i muscoli di questo "campione del mondo" ed uno in particolare aveva più muscoli di molti culturisti caucasici.

Quello che voglio dire è che molti ragazzi di colore hanno un vantaggio enorme fisicamente, e che quello del video essendo di colore avrebbe dovuto essere almeno il doppio di quello che era, per essere uno che si allena ad alto livello.

Ora, se consideri che Machine Gun è bianco, non è un culturista, è un salutista assurdo e si dedica allo yoga... ebbene, è più in forma del tizio del video che è pure di colore quindi avvantaggiato...

A volte sembra che stiamo parlando di campionati mondiali per disabili, parlando di campioni del mondo vegan.

Lo stacco che vedo fra i campioni normali e vegan è quello che vedo fra gli abili e i disabili.



Title: Re: [Spin off di Vegetarianesimo] Sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: John Kreese on June 23, 2010, 00:50:18 am
Body builder: KENNETH G. WILLIAMS, campione mondiale, vegan,

Sembra che ce l'abbia con te, ma non è così.

Tuttavia, dopo questo video devo dire cosa penso:

Ho lavorato con molte persone di colore (si può ancora dire?) anni fa, facevano i facchini. Non andavano in palestra, ma facevano solo i facchini. Ebbene, quasi tutti avevano i muscoli di questo "campione del mondo" ed uno in particolare aveva più muscoli di molti culturisti caucasici.

Quello che voglio dire è che molti ragazzi di colore hanno un vantaggio enorme fisicamente, e che quello del video essendo di colore avrebbe dovuto essere almeno il doppio di quello che era, per essere uno che si allena ad alto livello.

Ora, se consideri che Machine Gun è bianco, non è un culturista, è un salutista assurdo e si dedica allo yoga... ebbene, è più in forma del tizio del video che è pure di colore quindi avvantaggiato...

A volte sembra che stiamo parlando di campionati mondiali per disabili, parlando di campioni del mondo vegan.

Lo stacco che vedo fra i campioni normali e vegan è quello che vedo fra gli abili e i disabili.





- Non voglio appoggiare il parallelo con gli atleti disabili per non espormi a critiche sul "politically correct".

Però Aivia mi sembra uno che nel mondo del ferro un po' ci ha navigato. Chiusa parantesi -


Per quanto ho da dire, vorrei intervenire in merito al karateka, pugile, tuttologo, dalle ossa d'acciaio del secondo link, tale Claudio M. di bologna:

Io ho fatto l'esame DXA nella facoltà di Scienze motorie della mia città: la DXA è un esame molto accurato circa la percentuale di grasso corporeo e la densità ossea:

Io non sono vegan: mangio carne, non me ne vanto, ma la mangio. Le mie ossa hanno un livello di densità sopra la media, quasi ai vertici dello spettro variabile.

Sono praticante e istruttore di allenamento con i pesi e di arti marziali thailandesi quindi la mia densità ossea è anche imputabile al mio regime di allenamento, ma non ho mai avuto sfaldamenti dovuti all'acidità della carne che corroderebbe le ossa.

Inviterei il bolognese Claudio M. a sottoporsi ad un esame analogo e presentare i risultati ottenuti.

Lo inviterei a cimentarsi anche in attività che sollecitino davvero la stimolazione ossea, come il Muay Thai, di cui sono arci noti i devastanti calci di tibia, o il sollevamento pesi, altra attività che stimola il tessuto osseo, anche se a livello spugnoso più che corticale.

 
Title: Re: [Spin off di Vegetarianesimo] Sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: ^'V'^ on June 23, 2010, 01:21:19 am

- Non voglio appoggiare il parallelo con gli atleti disabili per non espormi a critiche sul "politically correct".
 

Nulla di Politicamente scorretto, semplicemente se diamo un'occhiata ai tempi sui cento metri delle paraolimpiadi, questi sono ben diversi dai tempi sui 100 metri delle olimpiadi.

Nulla di offensivo, è un dato di fatto che nessuno vuole criticare.

Ora, il fatto che vengano postati questi video rappresentanti persone gracili ed anemiche che sarebbero i campioni dei vegan (gracili per essere culturisti, non in assoluto) mi riporta al parallelo Paraolimpiadi-Olimpiadi, solo che il disabile non ha scelto di essere in una categoria protetta e di concorrere a risultati molto bassi, è una condizione, purtroppo.

Invece il Vegan vive in questa categoria protetta, in cui i suoi risultati ai vertici mondiali sono i risultati di un ragazzino normale che si allena al parco, ed è una scelta. Non è nato senza una gamba, o con problemi fisici.

E' nato normale ed ha scelto di automutilarsi per questioni etiche, non è una condizione ma una scelta.

Come se uno si tagliasse una gamba per correre alle paraolimpiadi. Sarebbe un insulto a chi disabile lo è davvero.

Ora, mi chiedo:

quando dicono di essere campioni Vegan, lo affermano per fare pubblicità coi loro risultati al loro stile alimentare, o lo dicono per proteggersi dalle critiche che attirerebbero se si proponessero come normali concorrenti?

Se vogliamo dire che la dieta Vegana non solo non è deleteria, ma addirittura vantaggiosa, allora i vegani devono competere in contest per normali e misurarsi coi loro risultati, non crearsi dei sottocontest per vegani, come se fossero dei disabili.

Ed infine... visti i soldi che girano dietro il concetto Vegan... chi mi potrebbe impedire di credere che a questi contest non si iscrivano atleti che mangiano carne, pagati dalle case produttrici di integratori per vegan, per fare una bella figura?





Title: Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Alessandro on June 18, 2012, 10:10:19 am
http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson (http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson)

Questo è un vegano crudista e cioè mangia solo cose crude (mi dispiace per lui ;)), quindi solo frutta e verdura e tanto male non sta  :).
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Marco C. on June 18, 2012, 11:21:28 am
http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson (http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson)

Questo è un vegano crudista e cioè mangia solo cose crude (mi dispiace per lui ;)), quindi solo frutta e verdura e tanto male non sta  :).

Poi bisogna vedere cosa, eventualmente, aggiunge alla dieta. XD
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Alessandro on June 18, 2012, 11:33:15 am
http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson (http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson)

Questo è un vegano crudista e cioè mangia solo cose crude (mi dispiace per lui ;)), quindi solo frutta e verdura e tanto male non sta  :).

Poi bisogna vedere cosa, eventualmente, aggiunge alla dieta. XD
Lo dice nell'intervista cosa aggiunge.
Per chi mastica inglese 
I would say that I am roughly 90% Raw Vegan with the remaining 10% vegan. My plant based nutrient rich nutrition plan consists of leafy greens, vegetables, fruits, soaked nuts & seeds and I include superfoods such as spirulina, chlorella, goji berries etc.

A volte prende questo... Post workout shake with Sunwarrior’s Sprouted Brown Rice protein and dates and goji berries.
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Sillich on June 18, 2012, 11:40:46 am
http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson (http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson)

Questo è un vegano crudista e cioè mangia solo cose crude (mi dispiace per lui ;)), quindi solo frutta e verdura e tanto male non sta  :).

Poi bisogna vedere cosa, eventualmente, aggiunge alla dieta. XD
Lo dice nell'intervista cosa aggiunge.
Per chi mastica inglese 
I would say that I am roughly 90% Raw Vegan with the remaining 10% vegan. My plant based nutrient rich nutrition plan consists of leafy greens, vegetables, fruits, soaked nuts & seeds and I include superfoods such as spirulina, chlorella, goji berries etc.

A volte prende questo... Post workout shake with Sunwarrior’s Sprouted Brown Rice protein and dates and goji berries.

Credo che Marco si riferisse agli steroidi.
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Marco C. on June 18, 2012, 11:42:12 am
http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson (http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson)

Questo è un vegano crudista e cioè mangia solo cose crude (mi dispiace per lui ;)), quindi solo frutta e verdura e tanto male non sta  :).

Poi bisogna vedere cosa, eventualmente, aggiunge alla dieta. XD
Lo dice nell'intervista cosa aggiunge.
Per chi mastica inglese 
I would say that I am roughly 90% Raw Vegan with the remaining 10% vegan. My plant based nutrient rich nutrition plan consists of leafy greens, vegetables, fruits, soaked nuts & seeds and I include superfoods such as spirulina, chlorella, goji berries etc.

A volte prende questo... Post workout shake with Sunwarrior’s Sprouted Brown Rice protein and dates and goji berries.

Mi riferivo ad eventuali aiutini chimici, tanto in voga nel Body Building e ormai reperibili ovunque. Il mondo delle palestre è marcio. Ovviamente è solo un ipotesi, ma se prende qualcosa (ho detto se) di certo non lo va a dire in giro!
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: The Spartan on June 18, 2012, 11:43:53 am
Come tutti....Sonnen a parte... XD
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Alessandro on June 18, 2012, 11:51:13 am
http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson (http://www.veganbodybuilding.com/?page=bio_jackson)

Questo è un vegano crudista e cioè mangia solo cose crude (mi dispiace per lui ;)), quindi solo frutta e verdura e tanto male non sta  :).

Poi bisogna vedere cosa, eventualmente, aggiunge alla dieta. XD
Lo dice nell'intervista cosa aggiunge.
Per chi mastica inglese 
I would say that I am roughly 90% Raw Vegan with the remaining 10% vegan. My plant based nutrient rich nutrition plan consists of leafy greens, vegetables, fruits, soaked nuts & seeds and I include superfoods such as spirulina, chlorella, goji berries etc.

A volte prende questo... Post workout shake with Sunwarrior’s Sprouted Brown Rice protein and dates and goji berries.

Mi riferivo ad eventuali aiutini chimici, tanto in voga nel Body Building e ormai reperibili ovunque. Il mondo delle palestre è marcio. Ovviamente è solo un ipotesi, ma se prende qualcosa (ho detto se) di certo non lo va a dire in giro!
Ah ok avevo capito tutt'altro. Credo sia difficile, ma non impossibile, per dei vegani che fanno  della salute e del benessere fisico prendere aiuti chimici, soprattutto se sono da esempio per tanti altri. Ma sono off topic, scusate.
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: The Spartan on June 18, 2012, 12:00:13 pm
Mi sentirei di quotare....
Sarebbe una incoerenza molto più grave e implausibile.
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: happosai lucifero on June 18, 2012, 12:11:21 pm
grave è soggettivo, implausibile direi proprio di no
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: The Spartan on June 18, 2012, 12:13:32 pm
Invece si....
Perchè nn fai una scelta che è insieme etica e salutista per poi ricorrere a qualcosa di molto poco etico e molto poco salutista...
Allora te magni le braciole abbrustolite...
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: happosai lucifero on June 18, 2012, 12:15:06 pm
se invece quella scelta la fai solo per popolarità..
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Alessandro on June 18, 2012, 12:32:09 pm
Ci saranno pure personaggi del genere, ma una certa scelta denota anche un certo comportamento. Non lo vedo impossibile, ma per certe persone sarebbe assolutamente contro producente. A maggior ragione quando ormai spesso certe scelte sono dettate dal miglioramento della propria salute e non più solamente per i diritti degli animali.

Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: happosai lucifero on June 18, 2012, 12:43:51 pm
Ci saranno pure personaggi del genere, ma una certa scelta denota anche un certo comportamento. Non lo vedo impossibile, ma per certe persone sarebbe assolutamente contro producente. A maggior ragione quando ormai spesso certe scelte sono dettate dal miglioramento della propria salute e non più solamente per i diritti degli animali.


sì, però non è un caso il fatto che la notizia di un culturista vegano faccia scalpore.. insomma, mi pare evidente che per quanto le due scelte non siano inconciliabili comunque il loro accostamento non è scontato perché è difficile perseguirlo. per questo scrivevo che se uno vuole la botte piena e la moglie ubriaca magari in qualcosa deve scendere a compromessi. non dico che sia il caso di questo tizio che non mi ricordo manco come si chiama, ma se venissi a sapere che è così non me ne stupirei nemmeno un po'. è chiaro cosa intendo?
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Alessandro on June 18, 2012, 14:00:17 pm
Ci saranno pure personaggi del genere, ma una certa scelta denota anche un certo comportamento. Non lo vedo impossibile, ma per certe persone sarebbe assolutamente contro producente. A maggior ragione quando ormai spesso certe scelte sono dettate dal miglioramento della propria salute e non più solamente per i diritti degli animali.


sì, però non è un caso il fatto che la notizia di un culturista vegano faccia scalpore.. insomma, mi pare evidente che per quanto le due scelte non siano inconciliabili comunque il loro accostamento non è scontato perché è difficile perseguirlo. per questo scrivevo che se uno vuole la botte piena e la moglie ubriaca magari in qualcosa deve scendere a compromessi. non dico che sia il caso di questo tizio che non mi ricordo manco come si chiama, ma se venissi a sapere che è così non me ne stupirei nemmeno un po'. è chiaro cosa intendo?
Sono d'accordo, ma il filone dei body builder vegani è tutto un filone che porta avanti un certo tipo di allenamento, che si basa sul non assumere cose chimiche.
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Andy on June 18, 2012, 14:05:26 pm
Sono d'accordo, ma il filone dei body builder vegani è tutto un filone che porta avanti un certo tipo di allenamento, che si basa sul non assumere cose chimiche.
Sì, e sulla carta il calcio è uno sport pulito.  XD
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Alessandro on June 18, 2012, 14:09:51 pm
Sono d'accordo, ma il filone dei body builder vegani è tutto un filone che porta avanti un certo tipo di allenamento, che si basa sul non assumere cose chimiche.
Sì, e sulla carta il calcio è uno sport pulito.  XD
Che devo dire è così. Adesso non voglio fare una crociata a favore di qualcuno, ma non ci vedo nulla di strano nella mia affermazione.
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: The Spartan on June 18, 2012, 14:28:59 pm
Io sono dell'idea che ogni tanto bisognerebbe evitare di essere a qualunque costo malfidati e cinici...
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Marco C. on June 18, 2012, 18:24:40 pm
Sono d'accordo, ma il filone dei body builder vegani è tutto un filone che porta avanti un certo tipo di allenamento, che si basa sul non assumere cose chimiche.
Sì, e sulla carta il calcio è uno sport pulito.  XD
Che devo dire è così. Adesso non voglio fare una crociata a favore di qualcuno, ma non ci vedo nulla di strano nella mia affermazione.

Sono convinto anche io che sia così, ma le pecore nere ci sono sempre, in tutti gli sport. Ovviamente non mi riferisco al tipo di cui sopra. Parlo in generale.
Title: Re:Re:Spinoff da Paleodieta: carboidrati nell'alimentazione
Post by: Sillich on June 18, 2012, 19:40:19 pm
Io sono dell'idea che ogni tanto bisognerebbe evitare di essere a qualunque costo malfidati e cinici...

Dipende dall'ambiente John...

Domenica, agli assoluti italiani di sollevamento pesi, appena hanno incominciato a estrarre per fare i controlli TUTTI gli atleti della guardia di finanza che non avevano ancora gareggiato hanno smesso di riscaldarsi e sono andati a farsi fare il certificato medico di infortunio (se non hai gareggiato non puoi essere estratto). Per altro tutta gente che in italia fa i morti, ma che a livello internazionale non vale una cippa. Inutile dire che è stata una scena inquietante...

Io, tra l'altro, trovo che uno che fa il BB, non in categoria natural, e che si spacca di steroidi non fa niente di strano, l'uso di anabolizanti fa parte dell'etica di quello sport e va bene così, sennò le categorie natural non avrebbero senso. O no? A quanto mi risulta non esistono controlli anti doping in quel mondo (qui magari sto dicendo una boiata pazzesca).

Ricordiamoci che parliamo di un mondo i cui amatori assorbono la fetta più ampia del mercato mondiale degli anabolizanti...(non mi lancio in percentuali perchè non ne sono sicuro, ma a memoria direi il 70% del mercato mondiale)

Title: Re:[Spin off di Vegetarianesimo] Sviluppo muscolare e alimentazione vegana
Post by: The Spartan on June 18, 2012, 20:20:44 pm
Ma a me mi dite 'ste cose? :-\
E' ovvio....
Ma se devo credere alla buona fede, con un vegano mi butterei....