Ar.Ma.
Arti marziali del Sud-est Asiatico => Muay Thai => Topic started by: Darth Dorgius on May 19, 2010, 12:37:36 pm
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Ecco, sono curioso, visto che avevo notato questa definizione in qualche thread sul FAM, mi chiedevo in cosa consiste... :)
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Credo quella di Tony Eggiá, visto che tira calci volanti e roba spettacolare presa del TKD, che non c'é nella MT tradizionale.
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Credo di dover fare un piccolo chiarimento sulla Muay Thai iNpura al 100%...
E' un modo di dire che utilizzo da un pò di tempo per definire quello che faccio e che qualche altro maestro fa...
E' un modo per prendere in giro chi accetta per "muay thai" solo ciò che ha imparato da un Tailandese piuttosto che chi è stato una volta in Tailandia in un Camp e quindi ritiene quello che in quel Camp ha visto PURO tutto il resto invece IMPURO...
Insomma è un modo scherzoso per dire che la Muay Thai Pura....non esite....
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Credo di dover fare un piccolo chiarimento sulla Muay Thai iNpura al 100%...
E' un modo di dire che utilizzo da un pò di tempo per definire quello che faccio e che qualche altro maestro fa...
E' un modo per prendere in giro chi accetta per "muay thai" solo ciò che ha imparato da un Tailandese piuttosto che chi è stato una volta in Tailandia in un Camp e quindi ritiene quello che in quel Camp ha visto PURO tutto il resto invece IMPURO...
Insomma è un modo scherzoso per dire che la Muay Thai Pura....non esite....
XD XD XD
Ho capito... Grazie Clode! :)
Mi sembrava infatti che non avesse molto senso! :sur:
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Eh, insomma...
Quando Clode si autoproclamerà maestro fondatore dell'iNpura tutto avrà senso..ma soprattutto un marchio registrato! XD XD XD
Ovviamente scherzo!
Aliena, iNpura pure lei
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e certo cara il tuo maestro è iNpurisssimo!!!!
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e certo cara il tuo maestro è iNpurisssimo!!!!
Al 99%? :gh:
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e direi che l'intervista al maestro Romanut esplichi ottimamente il concetto
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e direi che l'intervista al maestro Romanut esplichi ottimamente il concetto
Quale intervista?
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questa (http://www.ilguerriero.it/codino_2010/interviste/romanut.htm) :)
la risposta piu interessante
Sì, a mio parere la Muay Thai è il migliore sport da combattimento che esista. Quella che personalmente adotto potremmo definirla una Muay Thai dinamica. Infatti, dello stile thailandese riprende tutti gli spostamenti laterali, la morbidezza, la dinamicità, appunto. Molte scuole –purtroppo anche in Italia– si fossilizzano su uno stile statico, che spinge molto e si basa sull’andare sempre in avanti, in modo duro. La Muay Thai insegna anche il contrario
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questa (http://www.ilguerriero.it/codino_2010/interviste/romanut.htm) :)
Bell'intervista! Me l'ero persa... :)
la risposta piu interessante
Sì, a mio parere la Muay Thai è il migliore sport da combattimento che esista. Quella che personalmente adotto potremmo definirla una Muay Thai dinamica. Infatti, dello stile thailandese riprende tutti gli spostamenti laterali, la morbidezza, la dinamicità, appunto. Molte scuole –purtroppo anche in Italia– si fossilizzano su uno stile statico, che spinge molto e si basa sull’andare sempre in avanti, in modo duro. La Muay Thai insegna anche il contrario
:)
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questa (http://www.ilguerriero.it/codino_2010/interviste/romanut.htm) :)
la risposta piu interessante
Sì, a mio parere la Muay Thai è il migliore sport da combattimento che esista. Quella che personalmente adotto potremmo definirla una Muay Thai dinamica. Infatti, dello stile thailandese riprende tutti gli spostamenti laterali, la morbidezza, la dinamicità, appunto. Molte scuole –purtroppo anche in Italia– si fossilizzano su uno stile statico, che spinge molto e si basa sull’andare sempre in avanti, in modo duro. La Muay Thai insegna anche il contrario
Non c'entro una mazza con la discussione ma mi infiltro lo stesso.
Secondo me questo discorso non vale solo per la thai, ma si può estendere a parecchio altro.
Un esempio pratico a caso, la boxe: facevano indubbiamente lo stesso sport sia La Motta che Robinson, ma interpretavano l'arte in modo totalmente differente. Idem dicasi per gente tipo Willie Pep, Leonard, i tempi d'oro di Jones, Whitaker, il primo Alì, Louis, etc. Tutti pugili che hanno sfruttato mobilità, footwork, dinamicità, flessibilità e che sicuramente sono stati oltre che campioni, esempi belli da vedere.
Ricongiungendomi a un discorso che feci con Clode tempo fa sugli spostamenti laterali e i pivot, sicuramente pur non conoscendo la thai preferisco mille volte vedere chi la interpreta come Petrosyan, perché è comunque istruttivo e di esempio anche per me.
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La boxe imho ha mille sfacettature, c'è chi preferisce essere un in-boxer e chi out-boxer, c'è chi preferisce la scuola cubana chi quella made in Usa.
ma sempre boxe fa e nessuno lo contesta.
nel mondo della thai invece se non si fa come in madre patria ti tacciono di praticare una kick con ginocchiate, io non condivido
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nel mondo della thai invece se non si fa come in madre patria ti tacciono di praticare una kick con ginocchiate, io non condivido
Non condivido neppure io :nono:
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La boxe imho ha mille sfacettature, c'è chi preferisce essere un in-boxer e chi out-boxer, c'è chi preferisce la scuola cubana chi quella made in Usa.
ma sempre boxe fa e nessuno lo contesta.
nel mondo della thai invece se non si fa come in madre patria ti tacciono di praticare una kick con ginocchiate, io non condivido
A tal proposito vorrei fare un discorso molto "jkd-istico".
Levando chi per attitudine e capacità non riesce a fare diversamente, ma il colpire e non farsi colpire non è quello che tutti i praticanti di sdc e am si dovrebbero augurare di riuscire a fare nella loro carriera/pratica?
Non è l'aspirazione più bella?
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A tal proposito vorrei fare un discorso molto "jkd-istico".
Levando chi per attitudine e capacità non riesce a fare diversamente, ma il colpire e non farsi colpire non è quello che tutti i praticanti di sdc e am si dovrebbero augurare di riuscire a fare nella loro carriera/pratica?
Non è l'aspirazione più bella?
Ma ti riferisci ad un certo mind-set che sembra prendere i thai ogni tanto, quando si vedono incontri dove ad esempio i due contendenti iniziano a prendersi selvaggiamente a gomitate senza strategia, in un modo che ai nostri occhi sembra solo celodurismo?
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A tal proposito vorrei fare un discorso molto "jkd-istico".
Levando chi per attitudine e capacità non riesce a fare diversamente, ma il colpire e non farsi colpire non è quello che tutti i praticanti di sdc e am si dovrebbero augurare di riuscire a fare nella loro carriera/pratica?
Non è l'aspirazione più bella?
Ma ti riferisci ad un certo mind-set che sembra prendere i thai ogni tanto, quando si vedono incontri dove ad esempio i due contendenti iniziano a prendersi selvaggiamente a gomitate senza strategia, in un modo che ai nostri occhi sembra solo celodurismo?
Sì ma non solo, è un discorso più ampio. E che come ti dicevo coinvolge anche altre arti. E' un approccio che si basa esclusivamente su picchiare più forte dell'altro e resistere alle botte più dell'altro, senza preoccuparsi di pigliarle, visto che alla fine un ko è sempre un ko.
Non nego il ko e la funzionalità del metodo che ha portato quel combattente a procurarselo, ci mancherebbe, dico anche però che ha tutto un altro sapore e un'altra bellezza vedere un Mayweather con una percentuale di colpi a segno pari al 50% contro un 9% dell'avversario, e la metà dei colpi tirati da parte del primo rispetto al secondo.
Non so se mi son fatto capire.
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Capito ti ho! ;) (ma non ho tempo per commentare)
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A tal proposito vorrei fare un discorso molto "jkd-istico".
Levando chi per attitudine e capacità non riesce a fare diversamente, ma il colpire e non farsi colpire non è quello che tutti i praticanti di sdc e am si dovrebbero augurare di riuscire a fare nella loro carriera/pratica?
Non è l'aspirazione più bella?
In sintesi è lo scopo di tutte le discipline e condivido pienamente, poi parlando strettamente in ambito sportivo ci sono quelli che preferiscono farsi la guerra a viso aperto e vedere chi resta piu in piedi
che tornando in topic spesso è quello che preferiscono vedere i thai, disapprovando quelli che cercano di uscire dai colpi e penalizzandolo con l'accusa di non fronteggiare l'avversario
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A tal proposito vorrei fare un discorso molto "jkd-istico".
Levando chi per attitudine e capacità non riesce a fare diversamente, ma il colpire e non farsi colpire non è quello che tutti i praticanti di sdc e am si dovrebbero augurare di riuscire a fare nella loro carriera/pratica?
Non è l'aspirazione più bella?
In sintesi è lo scopo di tutte le discipline e condivido pienamente, poi parlando strettamente in ambito sportivo ci sono quelli che preferiscono farsi la guerra a viso aperto e vedere chi resta piu in piedi
che tornando in topic spesso è quello che preferiscono vedere i thai, disapprovando quelli che cercano di uscire dai colpi e penalizzandolo con l'accusa di non fronteggiare l'avversario
A questo proposito mi viene in mente il grande Willie Pep, che vinse all'unanimità una ripresa senza tirare neanche un pugno.
"he who hits and runs away, lives to fight another day".
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Per Jack....anche dalle mie parti esiste purtroppo questa mentalità,,,la thai è dura bisogna andare sempre avanti etc etc...
In realtà NON e' quella della madre patria è solo quello che loro vogliono vedere. I Thai spesso bloccano schivano fanno un lavoro pazzesco di anticipo di kick sui pugni etc etc. Altri invece fanno la guerra...altri no...
x Nicola
Quello che dici è quello che io faccio e cerco di fare. Ti devi però a volte scontrare con altre mentalità. Io mi sono trovato molto in sintonia con Romanut anche per quello. Prima cosa è non prendere botte...poi viene il resto.
Quando combatto o porto qualche ragazzo a combattere la mia prima analisi a casa è proprio legata a questo. Quanto male è stato subuto quanto ne è stato fatto. Non mi interessa vincere con il naso sanguinante non mi interessa tirare 20 colpi e prenderne 10....io voglio tirarne 10 e prenderne 0...
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poi certamente la MIA muay thai è iNpura ho praticato Boxe,Judo,Sandae pure il kung fu e qualcosa ci metto dentro di tutto.... :D
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x Nicola
Quello che dici è quello che io faccio e cerco di fare. Ti devi però a volte scontrare con altre mentalità. Io mi sono trovato molto in sintonia con Romanut anche per quello. Prima cosa è non prendere botte...poi viene il resto.
Quando combatto o porto qualche ragazzo a combattere la mia prima analisi a casa è proprio legata a questo. Quanto male è stato subuto quanto ne è stato fatto. Non mi interessa vincere con il naso sanguinante non mi interessa tirare 20 colpi e prenderne 10....io voglio tirarne 10 e prenderne 0...
Con me sfondi una porta aperta, sia perché uno dei principi fondativi dell'arte che pratico è proprio questo, sia perché poi un incontro in cui c'è anche uno dei due combattenti che adotta questo principio diventa proprio bello da vedere (per me, mentre a quanto dici non lo è per chi vuol vedere due tir che si scontrano).
Purtroppo per me, non esistendo competizioni nel jkd, il fatto che quest'arte abbia tanto in comune con gli sdc mi porta per forza di cose a cercare degli esempi nei combattenti degli sdc. E quindi finisco per guardarmi le uscite e i calci d'arresto di Petrosyan, il footwork di Pacquiao, etc...
Tra l'altro mi permetto di aggiungere che, almeno nella boxe (negli altri sdc me lo dovete confermare o smentire voi), i pugili che hanno sempre interpretato l'arte in questo modo, non sono stati solo dei grandi pugili, ma sono stati e sono considerati tra i migliori p4p della storia. Quindi alla fine, questo approccio fa la differenza nella storia dello sport, oltre che sulla faccia di chi combatte.
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diciamo che chi ha questo approccio ha spesso per ovvi motivi una carriera + lunga e quindi può mostrare mlto di più e restare anche campione per + tempo. Il problema è però che come sempre c'è il rischio di esagerare e trasofrmare un match in una fuga continua...
Cmq tanto per fare un nome Samart considerato da molti ilpiù grande nak muay della storia era un combattente di quel tipo.
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diciamo che chi ha questo approccio ha spesso per ovvi motivi una carriera + lunga e quindi può mostrare mlto di più e restare anche campione per + tempo. Il problema è però che come sempre c'è il rischio di esagerare e trasofrmare un match in una fuga continua...
Cmq tanto per fare un nome Samart considerato da molti ilpiù grande nak muay della storia era un combattente di quel tipo.
Fanne pure così me li guardo e mi faccio un po' di cultura anche nella thai.
Pochi alla volta e dai nomi facili però, sennò al terzo "karupayattarmbg" che mi proponi, mi vengono le bolle col pus. :D
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tu non ci crederai...ma guarda bene Yodsenklay
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tu non ci crederai...ma guarda bene Yodsenklay
Mi son appena guardato un HL di un po' di minuti, tanto per prendere confidenza.
Ma magari te ne parlo in pvt per non andare off topic.
Anche se in realtà non si va off-topic ora che ci penso, siamo dentro l'argomento thai iNpura.
Bello, mi piace molto. Ha una boxe molto tecnica, usa molto bene il montante e i colpi d'incontro. Doti notevoli di schivata indietro (con passo)-apppoggio+contrattacco immediato. Nell'HL gli ho visto fare un sacco di robe su cui lavoriamo anche noi, tipo finta diretto basso + cross al viso, o bello anche alzo il ginocchio avanzato e parto a razzo col calcio alto arretrato.
E inoltre ho notato che tiene una guardia più laterale rispetto alla guardia usuale che vedo in molti thai.
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Mi son guardato qualche HL anche di Samart.
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La boxe imho ha mille sfacettature, c'è chi preferisce essere un in-boxer e chi out-boxer, c'è chi preferisce la scuola cubana chi quella made in Usa.
ma sempre boxe fa e nessuno lo contesta.
nel mondo della thai invece se non si fa come in madre patria ti tacciono di praticare una kick con ginocchiate, io non condivido
E loro come fanno..?
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Seguo... :)
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Il maestro del mio maestro (il compianto Thonglor Trairat, per intendersi), disapprovava le magliette nelle quali si vedono 2 tori fronteggiarsi e che "dovrebbero" essere rappresentative della muay thai. Diceva che la muay thai è soprattutto combattimento intelligente, i 2 tori servono solo a fare spettacolo.
Quindi anche in "madre patria" ci sono pareri contrastanti. Alla "massa" piace sicuramente lo spettacolo di gente che si scorna e combatte come 2 treni uno contro l'altro (e condivido il "piacere" :spruzz:), ma la muay thai è anche altro. :)
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Diceva che la muay thai è soprattutto combattimento intelligente, i 2 tori servono solo a fare spettacolo.
:thsit:
Visione diffusa tra i bravi maestri! :-*
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Il maestro del mio maestro (il compianto Thonglor Trairat, per intendersi), disapprovava le magliette nelle quali si vedono 2 tori fronteggiarsi e che "dovrebbero" essere rappresentative della muay thai. Diceva che la muay thai è soprattutto combattimento intelligente, i 2 tori servono solo a fare spettacolo.
Quindi anche in "madre patria" ci sono pareri contrastanti. Alla "massa" piace sicuramente lo spettacolo di gente che si scorna e combatte come 2 treni uno contro l'altro (e condivido il "piacere" :spruzz:), ma la muay thai è anche altro. :)
un bel messaggio,mi piace
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quoto in toto Dorje
La boxe imho ha mille sfacettature, c'è chi preferisce essere un in-boxer e chi out-boxer, c'è chi preferisce la scuola cubana chi quella made in Usa.
ma sempre boxe fa e nessuno lo contesta.
nel mondo della thai invece se non si fa come in madre patria ti tacciono di praticare una kick con ginocchiate, io non condivido
E loro come fanno..?
La prima cosa che mi verrebbe da dire è sopratutto la ritmica e il preferire certe tecniche ad altre
questo in linea di massima
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A me piace il ritmo piu' "calcolatore" di "madrepatria" XD