Post by: alexvvd on July 05, 2010, 17:39:20 pm
a chi non piacerebbe veder in Italia non dico una vera e propria unione con tutti i problemi che ne conseguirebbero, ma visto che oramai sono passati tanti anni mi piacerebbe che ci incontrassimo in qualche modo, il Vovinam è una passione che unisce più che tendere a dividere... :)
intanto invito a partecipare tutti i praticanti a questa discussione sul nostro forum:
http://www.vovinam.it/forum_commenti.asp?Id=252
ciao a tutti, Alessio
Post by: Fanchinna on July 05, 2010, 17:41:35 pm
Sento oramai da troppo parlare di divisioni di vecchie vicissitudini ecc. ecc.
a chi non piacerebbe veder in Italia non dico una vera e propria unione con tutti i problemi che ne conseguirebbero, ma visto che oramai sono passati tanti anni mi piacerebbe che ci incontrassimo in qualche modo, il Vovinam è una passione che unisce più che tendere a dividere... :)
intanto invito a partecipare tutti i praticanti a questa discussione sul nostro forum:
http://www.vovinam.it/forum_commenti.asp?Id=252
ciao a tutti, Alessio
ma è un forum aperto a tutti?
Post by: alexvvd on July 05, 2010, 17:46:56 pm
a chiunque voglia info o semplicemente a chi vuole soddisfare delle sue curiosità
Post by: Fanchinna on July 05, 2010, 17:56:18 pm
certamente,
a chiunque voglia info o semplicemente a chi vuole soddisfare delle sue curiosità
ho capito
avrei giurato che fosse solo per il circuito
si beh, giusto per far domande
perchè se uno non sa niente di arti vietnamite.....
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 05, 2010, 19:15:07 pm
Post by: peppo on July 06, 2010, 13:46:28 pm
Penso che tutti possano farlo, basterebbe volerlo.
Il Vovinam è unico non importa il programma o chi si segue a livello internazionale , mondiale, vietnamita ecc ecc ma solo voler portare avanti una passione tutti insieme sul territorio italiano,
non ci si deve ne far la guerra ne odiarsi per il fatto che si pratica sotto due tetti diversi!!
Questo è il mio pensiero anche se so che sarà molto difficle da realizare ma cmunque la speranza rimane sempre viva in me.
Veder allenare tutti i praticanti di Vovinam per qualche ora insieme
Ciao a tutti
Post by: alexvvd on July 06, 2010, 19:07:01 pm
Sono daccordo sul poter "collaborare" insieme. Siuramente non sarà possibile farlo sotto la stessa associazione, ma comunque organizzare stage, gare eventi con maestri Vietnamiti ed italiani tutti insieme è sicuramente possibile.
Penso che tutti possano farlo, basterebbe volerlo.
Il Vovinam è unico non importa il programma o chi si segue a livello internazionale , mondiale, vietnamita ecc ecc ma solo voler portare avanti una passione tutti insieme sul territorio italiano,
non ci si deve ne far la guerra ne odiarsi per il fatto che si pratica sotto due tetti diversi!!
Questo è il mio pensiero anche se so che sarà molto difficle da realizare ma cmunque la speranza rimane sempre viva in me.
Veder allenare tutti i praticanti di Vovinam per qualche ora insieme
Ciao a tutti
Lo spero anche io, se tutti lo vogliamo non sarà una mission impossible ;)
grazie del tuo intervento Peppo :)
Post by: Tran Hung Dao on July 07, 2010, 11:02:24 am
Capisco e intuisco il desiderio di tanti di questa cosa..ma non è così semplice come viene proposta.
Vorrei anche precisare che il VOVINAM in Italia è messo molto meglio rispetto ad altri paese che oltre a non essere uniti sono anche centinai di gruppetti senza una associazione nazionale..almeno in Italia siamo 2 gruppi distinti..e stop!
Una solo Associazione non la vedo proprio..inutile come tentivo..ma la collaborazione come proposta da Peppo, beh, quella la potrei vedere in un futuro..certo, c'è bisogno della collaborazione di tutti..non solo di alcuni?
Sai, lo dico qui..quando son stati mandati inviti per un determinato evento a te, ALEX,è stato detto?? Ti hanno mai proposto di venire a fare lo STAGE con il maestro Nguyen Van Chieu, che si potrà dire quello che si vuole, ma è il direttore tecnico internazionale per l'unica federazione di Vovinam con sede in Vietnam...perchè in Vietnam in Vovinam è obbligatoriamente sotto una sola federazione, è vietato farne altre..se ti dividi nn fai più Vovinam!
So bene di gente al quale sarebbe piaciuto venire..è venuta gente del KARATE, gente dal VVD del maestro Bao Lan con il maestro Marco Taglietti..insomma, se non c'è bisogno di uno stesso vo phuc per incontrarsi perchè nn farlo quando si è davvero SIMILI se non uguali?
Allora mi chiedo questo..se manca la collaborazione per gli eventi come si può trovare un punto di incontro?
Io mi chiedo come mai si è tenuto segreto l'arrivo del GM Le Sang in Italia fino all'ultimo senza invitare tutto il VOVINAM..dato che a detta di molti, il GM Le Sang è il Patriarca del Vovinam e non di alcune federazioni...dato che a lui nn interessa questa cosa.
Allora vedi che le cose sono complicate.
Io metto a disposizione me stesso per qs tipo di lavoro nel futuro..anche se ci credo poco..ma si può provare...però deve essere da entrambi i lati.. e mi pare che spesso si faccia buon viso a cattivo gioco..NON TE..non s chi..ma spesso sembra di sentire gente davvero interessata a qs cosa..ma poi sono i primi a tirarsi indietro.
Ah, riguardo al Forum che indichi..diciamo che non è un Forum vero e proprio..è un GUEST BOOK..quindi moderato prima dell'inserimento del messaggio..insomma, non mi piace molto come cosa..son sicuro che quello che scriverò, se lo farò, verrà pubblicato..ma non posso esserlo su tutto il resto..vedremo.
Comunue grazie per il tuo impegno..ciao.
Post by: Begna on July 07, 2010, 19:03:51 pm
Post by: peppo on July 08, 2010, 12:37:24 pm
Sono daccordo con il M° Vittorio e anche io mettero il mio apporto se necessario davanti ad una seria voglia di collaborare o anche solo di incontrarsi e fare 4 chiacchere per vedere se veramente si ha l'inenzione di farlo.
Disponibile all' icontro e alla discussione che a mio avviso non potrà che portare sicuramente a qualcosa di buono.
Se non lo facciamo almeno non possiamo dire di non averci provato!!! no??
Post by: Tran Hung Dao on July 08, 2010, 18:58:17 pm
Trovo scandoloso davvero il criticare il fatto che si parli dei risultati ottenuti e di quello che si fa. Perchè una associazione non dovrebbe farlo? Qual'è il motivo per il quale se si elencano i risultati ottenuti si viene presi per montati o "superiori"..o come detto, DIVERSI dagli altri..? Io vado orgoglioso dei miei risultati e di quelli della ns nazionale e di tutti gli atleti, ma non per qs sminuisco il lavoro degli altri. Se vinco contro un francese non vado in giro a dire che la Francia fa schifo..in quell'occasione son stato più bravo io..è un reato?
Se vogliamo elencare un altro fatto, oltre quello di Peppo..2 mesi fa, o meno, un praticante di Boxe della mia paletra si trova in mezzo ad una esibizione di gente un po' azzura e un po' nera..lui chiede se è Vovianm conoscendo me, gli dicono di si, allora chiede se mi conoscono..risposta: "diffida dalle imitazioni" pesate dove siamo e come siamo messi..non si chi fossero e neppure mi interessa..ma guarda cosa crea l'invidia!
Tornando al fattore UNIONE..ma senza parlare di noi come associazione ma di unione come parola..
Vorrei precisare, come fatto anche nel Guest Book, che non c'è mai stata una vera e propria scissione tra il gruppo Veronese e quello Milanese (son due termini che nn approvo, ma solo per capire)..è andata in modo differente. Il Vovinam al tempo aveva sede a Verona, li c'era il maestro che guidava qs gruppo, tale M° Nguyen Huu Sang (poi scoperto che in Vietnam nessuno lo consceva), e tutti seguivamo lui, ci si allenava a Verona..e qs durò un po'..ma da li non naque nulla, non ci furono unioni, si decise di proseguire nel VVN ma con strade differenti, come ora alla fine..VOVINAM è VOVINAM..ma in due ASSOCIAZIONI distinte che fanno capo a due diverse FEDERAZIONE a livello internazionale..così come accade in mille altre arti marziali. Certo, qs non è una giustificazione, ma il fatto che chi è nato prima di noi dimostri che alla fine non possono esistere gruppi UNICI se non obbligati da qlcn forse dovrebbe insegnare..e una cosa che si dovrebbe capire è la collaborazione.
L'Unione VVVD Italia nasce con lo scopo di UNIRE, il nome nn è caso...lo ha fatto e lo sta facendo..ma unire non vuol dire tutti sotto all'Unione..Unire nella passione!
Siamo un'ass. formata da altre ass che hanno aderito..si collabora, chi collabora da tanto ha ruoli e lavora per la stessa Unione..ovvio, le collaborazione prevedono cmq REGOLE..le regole servono per poter convivere meglio.
Precisiamo che seguiamo regole di FEDERAZIONI internazionali..noi quelle della WVVF, World Vovinam Federation..e nn sono le regole del Vovinam di Garofalo, il Vovinam di Cera..ecc ecc..come ho visto scrive, "la scuola del maestro Garofalo"..qs èla scuola del GM Nguyen Loc..nessuno di noi ha fondato nulla..ci si attiene a regole precise..che possono piacere o no, ma regole che seguono, nel nostro caso, 33 paesi nel mondo.
Tornando alla collaborazione..la collaborazione non ti lega..nn vuoi più collaborare...OK..vuoi tornare, OK, benvenuto SEMPRE..quindi si vuole collaborare..lo si faccia davvero.
Come? Intanto senza essere misteriosi nel dare risposte come se dietro ci fossere chissà che SCHELETRI..sembra che nel passato dei due gruppi ci siano GUERRE e SCISSIONI da guerra d'indipendenza..ma non c'è nulla di tutto ciò..
Secondo me c'è un reciproco rispetto tra i due gruppi che forse ogni tanto si teme di esternare..non saprei. Per me sono i CUGINI..è offensivo? Non credo..è bello, è un rapporto di parentela..facciamo Vovinam, ma sotto una famiglia differente..ma imparentata..CUGINI! ;)
Non è che parlo tutti i gg dell'altro gruppo, ma se mi viene chiesto spiego la situazione, finita li..
Ho addirittura un collaboratore insegnante di JKD che conosce il maestro Finato..e quando ci incontrammo la prima volta mi chise se eravamo dello stesso gruppo..sarebbe da chiedere a lui cosa ho risposto..dato che dopo mi ha detto che erano amici..o cmq conoscenti, non ricordo.
Dato che a quanto pare c'è molta gente che chiede qs collaborazione..beh, allora vorrei vedere almeno una risposta all'invito al prossimo evento..anche negativa..darebbe comunque un contatto..come mai tutti queste persone che vogliono il contatto alla fine lo cercano solo nel Web? Perchè non dal vivo?
Io nn andrò a cercare per ora un contatto..non è uno snobbare, ma credo il contatto lo si cerchi quando si ha il bisogno di qlcs, quindi chi scrive ne sente il bisogno. Io ho avuto di tutto e di più dal Vovinam che pratico..e so che avrò ancora tanto..perchè il VVN mi da tanto ogni volta che metto il vo phuc..ma forse per alcuni non è così, sono loro che devono farsi avanti...non io (ma potrebbe essere chiunque altro) a cercare la gente in giro..
Sarei contentissimo di vedere gente nuova da altri gruppi ad uno stage..a competizioni..ecc ecc..ma ammetto anche, non me ne vogliate, che mi va benissimo anche così...personalmente non mi manca nulla ..ma TUTTI son SEMPRE Benvenuti..almeno agli STAGE..effettivamente per le comeptizioni non c'è mai stato un invito perchè c'è un problema di regolamenti differenti, solo per questo..in realtà studieremo una soluzione per aprire le partecipazioni..magari al 16° Campionato Italiano nel 2011..MAI DIRE MAI!
Buona serata!
Post by: Begna on July 09, 2010, 14:54:31 pm
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La butto lì chissà che non possa essere un buon suggerimento...
Il difficile di queste situazioni è sempre fare il primo passo, secondo me la cosa più facile da realizzare è un bel torneo di VAT.
Per le gare tecniche e di combattimento ci sarebbe da sbattere la testa non poco su le differenze di regolamento, lasciando in ogni caso qualcuno scontento. Nel caso del VAT sarebbe l'occasione per creare un regolamento ufficiale e condiviso dalle due associazioni.
Potrebbe diventare un appuntamento fisso per cooperare e un occasione per valorizzare una delle parti del programma di vovinam che di solito piace di più (almeno a me).
La prima si potrebbe organizzare in brianza dove già convivono più club non legati alla stessa associazione, ma forse sto andando troppo veloce.. :)
Post by: alexvvd on July 09, 2010, 14:59:31 pm
Copio e incollo pari pari:
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La butto lì chissà che non possa essere un buon suggerimento...
Il difficile di queste situazioni è sempre fare il primo passo, secondo me la cosa più facile da realizzare è un bel torneo di VAT.
Per le gare tecniche e di combattimento ci sarebbe da sbattere la testa non poco su le differenze di regolamento, lasciando in ogni caso qualcuno scontento. Nel caso del VAT sarebbe l'occasione per creare un regolamento ufficiale e condiviso dalle due associazioni.
Potrebbe diventare un appuntamento fisso per cooperare e un occasione per valorizzare una delle parti del programma di vovinam che di solito piace di più (almeno a me).
La prima si potrebbe organizzare in brianza dove già convivono più club non legati alla stessa associazione, ma forse sto andando troppo veloce.. :)
Ciao Begna, da dove l'hai copiato??
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 15:04:02 pm
Copio e incollo pari pari:
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La butto lì chissà che non possa essere un buon suggerimento...
Il difficile di queste situazioni è sempre fare il primo passo, secondo me la cosa più facile da realizzare è un bel torneo di VAT.
Per le gare tecniche e di combattimento ci sarebbe da sbattere la testa non poco su le differenze di regolamento, lasciando in ogni caso qualcuno scontento. Nel caso del VAT sarebbe l'occasione per creare un regolamento ufficiale e condiviso dalle due associazioni.
Potrebbe diventare un appuntamento fisso per cooperare e un occasione per valorizzare una delle parti del programma di vovinam che di solito piace di più (almeno a me).
La prima si potrebbe organizzare in brianza dove già convivono più club non legati alla stessa associazione, ma forse sto andando troppo veloce.. :)
Copi e incolli da dove?? Vabbè..
Boh.da un lato l'idea non è sbagliata..dall'altro reputo i praticanti di VOVINAM non proprio preparati a COMBATTERE nel VAT..anche se sarebbe bello.
Abbiamo fatto 3 gare di VAT nel passato..poi lasciate andare per motivi vari, uno gli infortuni che sono molto più probabili che con il combattimento normale..un po anche dovuto ad una scarsa preparazione degli atelti..e poi perchè il VAT, nonostante sia un parte del programam molto efficacie, credo venga lavorata poco applicandola al combattimento..per intenderci, se per assurdo si iscrive uno che fa Judo, oppure BJJ o JJ..beh, ci legna a tutti i 4 e 4/8..ma perchè il ns allenanamento al VAT sarebbe sempre intervallato, giustamente, a quello che è il resto del programma..
In realtà vederei bene per iniziare una gara di combattimento..organizza l'Unione? Si invia il regolamento e ci si adatta..organizza l'Associazione? Invia il regolamente e ci si adatta..ma sta di fatto il combattimento è una cosa già testata e che regole a parte, non può cambiare molto!
Restiamo in dolce attesa..magari l'estate portarà consiglio!
Post by: alexvvd on July 09, 2010, 15:09:02 pm
Copi e incolli da dove?? Vabbè..
Boh.da un lato l'idea non è sbagliata..dall'altro reputo i praticanti di VOVINAM non proprio preparati a COMBATTERE nel VAT..anche se sarebbe bello.
Abbiamo fatto 3 gare di VAT nel passato..poi lasciate andare per motivi vari, uno gli infortuni che sono molto più probabili che con il combattimento normale..un po anche dovuto ad una scarsa preparazione degli atelti..e poi perchè il VAT, nonostante sia un parte del programam molto efficacie, credo venga lavorata poco applicandola al combattimento..per intenderci, se per assurdo si iscrive uno che fa Judo, oppure BJJ o JJ..beh, ci legna a tutti i 4 e 4/8..ma perchè il ns allenanamento al VAT sarebbe sempre intervallato, giustamente, a quello che è il resto del programma..
In realtà vederei bene per iniziare una gara di combattimento..organizza l'Unione? Si invia il regolamento e ci si adatta..organizza l'Associazione? Invia il regolamente e ci si adatta..ma sta di fatto il combattimento è una cosa già testata e che regole a parte, non può cambiare molto!
Restiamo in dolce attesa..magari l'estate portarà consiglio!
concordo, sarebbe bello!
Post by: Begna on July 09, 2010, 15:16:15 pm
Mi ero troppo divertito al torneo di VAT, purtroppo ho perso con quel mentecatto di luca doni e sono arrivato 4°... VOGLIO LA RIVINCITA!! :ricktaylor:
Post by: alexvvd on July 09, 2010, 15:18:23 pm
ora rientriamo nei ranghi che stiamo andando un po' OT :whistle:
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 15:24:29 pm
Post by: Raven81 on July 09, 2010, 15:29:06 pm
e poi perchè il VAT, nonostante sia un parte del programam molto efficacie, credo venga lavorata poco applicandola al combattimento..per intenderci, se per assurdo si iscrive uno che fa Judo, oppure BJJ o JJ..beh, ci legna a tutti i 4 e 4/8..
Condivido quello che dici riguardo alla prevenzione di infortuni; non condivido la parte del tuo messaggio che ho citato: ok, è probabile che vi legni... e allora? Non vedo il problema!
Certo, sarebbe squallido se le gare di VAT organizzate da voi diventassero "terreno di conquista" da parte di agonisti in altri sport di lotta, ma se riusciste a far sì che gli incontri siano sempre Dilettante Vs Dilettante, non vedo proprio cosa potrebbe accadere di così brutto.
Diverso è il discorso, che so, di un atleta I o II categoria di boxe che va a fare incontri in classe N di K-1 o thai - ma non mi pare questo il caso.
:)
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 15:37:49 pm
Quote
Certo, sarebbe squallido se le gare di VAT organizzate da voi diventassero "terreno di conquista" da parte di agonisti in altri sport di lottaBisogna anche riconoscere i propri limiti. Io credo che attualmente, e mi ci metto dentro, il Vovinam non sia preparato ad una gara di LOTTA..nonostante il regolamento sia ns ecc ecc..la si può mettere nei piani, come era stato fatto e potrebbe essere un ottimo sistema di INCOTRO tra "federazioni" come diceva BEGNA..
Ovvio che gli incontri avranno sempre i livelli di esperienza in base al grado che si ha, e cmq intendo sempre gare tra VOVINAM..
Io non temo la conquista, era solo un modo per dire che le discipline da lotta sono altre..secondo me nessuno verrà a sfidare il VVN solo per esserne superiore..ma credo che anche da fuori si debba fare sempre una figura decente..e ora, buttare degli atleti a LOTTARE non lo sarebbe..ed immagino un giudizio, GIUSTO, da parte di chi LOTTA..
Credo che al momento alcune cose vadano lasciate a chi ne ha l'esperienza..quasi come volere introdurre un combattimento normale ad un Judoka..
Sia chiaro, un Vo Sinh si dovrà sempre allenare anche al VAT da combattimento..ma ora siamo davvero OT dall'argomento..
Post by: Raven81 on July 09, 2010, 15:47:58 pm
secondo me nessuno verrà a sfidare il VVN solo per esserne superiore..ma credo che anche da fuori si debba fare sempre una figura decente..e ora, buttare degli atleti a LOTTARE non lo sarebbe..ed immagino un giudizio, GIUSTO, da parte di chi LOTTA..
Condivido questo modo di ragionare. ;)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 09, 2010, 16:03:50 pm
Io non temo la conquista, era solo un modo per dire che le discipline da lotta sono altre..secondo me nessuno verrà a sfidare il VVN solo per esserne superiore..ma credo che anche da fuori si debba fare sempre una figura decente..e ora, buttare degli atleti a LOTTARE non lo sarebbe..ed immagino un giudizio, GIUSTO, da parte di chi LOTTA..
Credo che al momento alcune cose vadano lasciate a chi ne ha l'esperienza..quasi come volere introdurre un combattimento normale ad un Judoka..
Sia chiaro, un Vo Sinh si dovrà sempre allenare anche al VAT da combattimento..ma ora siamo davvero OT dall'argomento..
Partendo da queste considerazioni e andando definitivamente OT (propongo direttamente uno split del 3d) mi chiedevo il motivo per cui low kick, ginocchiate e gomitate non rientrino nel regolamento del combattimento pur essendo parte del programma tecnico ???
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 09, 2010, 16:06:41 pm
Post by: Raven81 on July 09, 2010, 16:08:49 pm
Post by: alexvvd on July 09, 2010, 16:09:34 pm
ci sono delle piccole variazioni tra i ns e i vs programmi, sarebbe un bel casino :pol: ... sarebbe meglio uno stage applicato al combattimento sportivo o difesa personale
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 16:41:08 pm
Stage di cosa? ;)
ci sono delle piccole variazioni tra i ns e i vs programmi, sarebbe un bel casino :pol: ... sarebbe meglio uno stage applicato al combattimento sportivo o difesa personale
Bravo!
Qs è quello che credo... si debba fare.
Non si possono fare STAGE di tecnica..altrimenti viene fuori il problema "si ma io faccio così, tu fai così..ecc..ecc" il bello invece sarebbe per ipotesi..
Maestro Garofalo porta sulla base VVN ciò che gli piace e sente suo..
Maestro Finato idem
Maestro tal dei tali altro..e via così..senza dare tecnica..
Qs cosa ancora avviene anche a livello mondiale per non creare problemi con chi ancora non ha una linea uguale a tutti..tranne che con il Vietnam.
L'intervento di giorgia sui low-kick non mi sembra OT, visto che uno dei motivi della "divisione" potrebbe risiedere anche nei regolamenti di gara... ma parlo da esterno, quindi... boh! :D
So che lo hai scritto anche per riderci sopra..ma vorrei precisare di nuovo che non C'E' MAI STATA LA DIVISIONE..è che non c'è mai stata un unione.
L'Unione VVVD Italia nasce nel 1992 appena presi i contatti con il M° Nguyen Huu Sang..ma nessuno di coloro che allora era già con il tale maestro ne prese parte..almeno dei livelli alti. Con noi decise di legarsiun club, che poi qlch anno dopo tornò con il M° Finato..
Si lavorava con il M° Sang ed era il DT Nazionale..e divenne il DT Nazionale dell'Unione VVVD Italia x qlch anno, ma non avevano aderito coloro che già prima erano con lui..da li non soi assolutamente più nulla di ciò che è successo..
Noi siamo andati avanti un po' con tale SANG..poi scoprimmo brutte cose, tipo che il programma era falso, ci insegnò Quyen del VCT e nn VVN..SL Kiem inventato da lui..ecc ecc...oltre un fattaccio che è meglio nn riportare...allora l'unione andò avanti da sola..lui nn so che fine fece.so che restò con un gruppetto bresciano..ora nn so neppure se ancora sta in Italia..e neppure mi interessa..peccato, tecnicamente era bravo davvero..
Lui ci portò all'europeo in Svizzera nel 1995..poi basta, mandato via..da li anche l'appoggio diretto sul Vietnam perchè quella che allora era la ns federazione in Europa nn ci riconosceva come rappresentati..riconosceva ancora Sang nonostante non si facesse più vedere..allora si cambia. Allo stesso tempo da Parigi volevano si cercasse di lavorare con Roma dove al tempo c'erano dei reduci di VVN..i maestri andarono a Roma x cercare collaborzione..ma visioni troppo lontane..e si continuò da soli, Roma nn esiste e noi siamo cresciuti cmq e bene..
Con Verona non ci furono mai scontri..mai problemi..solo due gruppi diversi, diverse regole perchè appoggiati e Fed. diverse..tutto qui!
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 16:55:17 pm
Kung Fu Magazine..maestro Nguyen Huu Sang come direttore tecnico della allora denominata (da lui) Federazione Italiana Vovinam Viet Vo Dao...
Post by: alexvvd on July 09, 2010, 17:01:12 pm
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 17:16:15 pm
Questa foto c'è anche sul ns. sito ;)
Quella a dx imamgino..
Noi non eravamo ancora ne VVN quando si svolse quel campionato..eravamo appena entrati in contatto..sapevamo dell'evento però, lo ricordo.
Post by: alexvvd on July 09, 2010, 17:19:49 pm
Mi hanno sempre detto che era un personaggio un po' fuori dagli schemi, ma tecnicamente ci sapeva fare.
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 17:26:53 pm
Chissà che fine ha fatto il mº Ng. Huu Sang...
Mi hanno sempre detto che era un personaggio un po' fuori dagli schemi, ma tecnicamente ci sapeva fare.
Boh??? Cmq tecnicamente molto valido..si muoveva bene..
In Vietnam nessuno ha idea di chi fosse, cosa che invece di solito conoscono tutti i maestri che stanno qui..ma lui nn credo fosse proprio originario del VVN..ma la tempo poteva spacciarsi come tale..tanto chi ne sapeva di più?
Qui portava un "fake" 4° dang..a parte che al tempo si usava solo la cintura nera..e lui aveva la nera con 4 cap rossi..
Ricordo che allo Stage di Borno aveva un cintura rossa da 4° dang in borsa..qs il secondo anno, forse il 95..ma non la mise mai..e nn mise mai neppure il vo phuc quell'anno e non comparì mai nelle foto..boh? strano..
Quando andammo in Svizzera a Maggio 1995 non mise mai quella nera a 4 cap..ma una nera semplice..ci presentò il suo maestro, certo M° Viet della Germania, mai più visto e sentito..era un 4° lui..quelli furono i primi veri contatti all'estero..beh, sicuramente grazie anche a lui..
Post by: M.G. on July 09, 2010, 18:12:23 pm
Post by: Tran Hung Dao on July 09, 2010, 18:34:11 pm
Ecco..a qs punto nessuno meglio di lui poteva chiarire questa cosa..sicuramente meglio di me visto che lui per primo ha vissuto qs cosa..mi piacere leggere il suo post...grazie!
Post by: alexvvd on July 09, 2010, 18:35:23 pm
Post by: M.G. on July 09, 2010, 19:15:41 pm
Post by: peppo on July 09, 2010, 21:05:41 pm
Post by: Tran Hung Dao on July 13, 2010, 20:08:20 pm
Quote
Per essere accomunati tutti sotto un unico movimento, bisorrebbe che tutti facessero dei cambiamenti e in alcuni casi dei sacrifici. Prezzo che non tutti "non giudico se a ragione o torto" sono disposti a fare.
Sicuramente vero..ma sembra quasi detto che la gente non abbia voglia di farli..forse se valutassimo i sacrifici già fatti fino ad ora e che si continuano a fare il ragionamento sarebbe diverso..
No all'unione dei gruppi perchè uno dei due dovrebbe cambiare..o forse entrambi..vorrebbe dire rimettersi ad un tavolo e decidere di nuovo..ma perchè? Io parlo per me (noi)..la voglia di collaborazione è una cosa..ma di cambiare non se ne parla, sono anni che si cambia..siamo arrivati insieme ad un punto importante..un regolamente unico, programmi unici..un'allineamento della tecnica che piano piano ci farà essere davvero tutti uguali..e non per decisioni mie o di un altro..ma di un gruppo di NAZIONI con una Federazione importante alle spalle..arrivati a qs abbiamo quello che volevamo..quindi niente tavole rotonde per rimettere in gioco tutto..ma qs credo valga x chiunque abbia fatto un percorso simile..perchè mettersi di nuovo li a decidere tutto..??
Quote
Forse un giorno ci sarà un cambio generazionale, ma per ora a mio avviso i tempi non sono ancora maturi, ciò nonostante il nostro personale contributo lo possiamo dare tutti, ampliando il nostro modo di vedere gli altri gruppi, evitando inutili rivalità, ed impegnandosi a migliorare sia tecnicamente che organizzativamente.
Non capisco qs frase..sembra letta così.."prima o poi il maestro Garofalo e il maestro Finato molleranno il colpo e si potrà cambiare.." cmq nella vecchia generazione mi ci metto anche io, scusate..
Bella prospettiva se vista così..pensa che io vedo per sempre qs Associazione guidata da chi l'ha creata e voluta..attenzione, almeno da noi..non è uno che prende le decisioni..come giè scritto da lui,..non è il CAPO SCUOLA..siamo un gruppo che lavora insieme da molti anni e decide insieme..nn crediate che le idee del maestro Garofalo siano sempre approvate e non crediate che lui non approvi le ns..nn è così che funziona.
Ogni tanto leggendo certe frasi non riesco a capire che idea ci sia fatti..almeno parlando di noi..come qs continuo parlare di RIVALITA'...ma dov'è sta rivalità?? Io non sono rivale a nessuno, io parlo con Alexvvd quando voglio io e quando lo vuole lui, scambiamo idee e pensieri..e siamo di due gruppi diversi..ma nn credo si essergli rivale..almeno, lui non lo è per me e non lo è nessun di voi..e fidatevi che a meno che ci siano cose personali lontane dal VVN dei due gruppi, qui nessuno è rivale a nessuno..le due ASS nn sono nemiche..i maestri nn si odiano..
Siamo due gruppi di VOVINAM differenti..tutto qui!
Qs cosa c'è nel Karate, TKD, pensate al Kung Fu come è messo..e via..li in alcuni casi si odiano davvero..ma noi NO!!
Ciao a tutti..
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 13, 2010, 20:55:37 pm
Tornando al punto, non si sta parlando di fusione, ma di fare qualcosa insieme.
Mi sembra di capire che non ci dovrebbero essere ostacoli ad organizzare uno stage misto quindi forse varrebbe la pena continuare a discutere di questo :=)
Post by: Il Torvo Svantaggione on July 13, 2010, 21:17:36 pm
Mah... da ignorante in materia secondo me la frase quotata e' il punto di vista di tanti (perlomeno tra i neopraticanti):QuoteForse un giorno ci sarà un cambio generazionale, ma per ora a mio avviso i tempi non sono ancora maturi, ciò nonostante il nostro personale contributo lo possiamo dare tutti, ampliando il nostro modo di vedere gli altri gruppi, evitando inutili rivalità, ed impegnandosi a migliorare sia tecnicamente che organizzativamente.
Non capisco qs frase..sembra letta così.."prima o poi il maestro Garofalo e il maestro Finato molleranno il colpo e si potrà cambiare.." cmq nella vecchia generazione mi ci metto anche io, scusate..
Bella prospettiva se vista così..pensa che io vedo per sempre qs Associazione guidata da chi l'ha creata e voluta..attenzione, almeno da noi..non è uno che prende le decisioni..come giè scritto da lui,..non è il CAPO SCUOLA..siamo un gruppo che lavora insieme da molti anni e decide insieme..nn crediate che le idee del maestro Garofalo siano sempre approvate e non crediate che lui non approvi le ns..nn è così che funziona.
io fino all'apertura di questo thread non avevo la minima idea del perche' ci fosse in Italia sia l'associazione che l'unione, gia' ci ho messo un anno abbondante a scoprire che oltre all'unione c'era pure l'associazione... magari senza alex non l'avrei saputo neppure ora.
Che i programmi dell'una e dell'altra differissero in parte l'ho scoperto ancora dopo, sempre parlando con alex.
A questo punto la prima roba che viene in mente a chi appartiene all'una e scopre che esiste pure l'altra (almeno... io ho pensato cosi') e': "ma perche'? non sarebbe piu' bello se fossimo un unico gruppo? mah...ci saran stati dissapori tra le due dirigenze..."
scopro ora che non e' cosi, magari semplicemente a tanti altri la cosa non e' chiara...
Post by: Begna on July 13, 2010, 21:51:42 pm
Quote
Forse un giorno ci sarà un cambio generazionale, ma per ora a mio avviso i tempi non sono ancora maturi, ciò nonostante il nostro personale contributo lo possiamo dare tutti, ampliando il nostro modo di vedere gli altri gruppi, evitando inutili rivalità, ed impegnandosi a migliorare sia tecnicamente che organizzativamente.
Ho riletto la discussione, in realtà questa è la risposta alla furia dell'anonimo appassionato.
Post by: alexvvd on July 14, 2010, 08:40:14 am
Ma nulla ci vieta di ritrovarci una giornata per un po' di sano Vovinam tutti insieme
anche per chiarire che non ci sono queste guerre apocalitiche di cui ogni tanto si sente parlare.
tornando al punto principale siamo solo due associazioni distinte.
se volete cambiamo il titolo del thread e il gioco è fatto, ;)
Post by: Tran Hung Dao on July 14, 2010, 10:04:02 am
Vorrei chiarire qlch punto forse male interpretato e dire anche un pensiero IMPORTANTISSIMO...
Parlo ovviamente ora solo perquanto riguarda il ns gruppo...
Vedo e leggo di gente che dice "..organizziamo, facciamo stage..ecc ecc..tutti insieme.."
Il fatto è che spesso la gente che scrive io non la vedo agli stage della propria associazione..non lo ho mai vista ad appuntamenti importanti dove si conoscono i maestri al di fuori di quelli che stanno nel raggio di qlch KM dal proprio club..e poi leggo ORGANIZZIAMO stage..e tutto di più con la Ass. di Verona...
Sia chiaro, nulla di male e ribadisco il fatto di essere d'accordo ad organizzare qs evento..ma forse sarebbe bello conoscere chi si ha sempre a disposizione, conoscere i propri compagni di Vovinam anche se abitano a 500 km..avere contatti che vadano un po' più lontano dal proprio Club..e soprattutto conoscere e capire con chi si sta lavorando prima di dare giudizi e fare critiche..
Mah... da ignorante in materia secondo me la frase quotata e' il punto di vista di tanti (perlomeno tra i neopraticanti):
Scusami Mauro, ma io non capisco a cosa ti riferisci..al fatto generazionale?????
Il neopraticante spererebbe in un cambio generazionale??
Intanto nessuno ha 70 anni e passa..arriviamo a stento ai 50 e tutti ben attivi..tutti con alle spalle anni e anni di pratica, e ancora adesso tutti praticanti..se questo non lo si sa è forse perchè si sta un po' troppo nel proprio Club e non si guardo ciò che c'è fuori.
Ora, senza riferirmi a te in particolare dato che non ho capito bene il riferimento..vorrei chiarire che senza quella "vecchia generzione" non ci sarebbe il VVN che state praticando, non ci sarebbero tutte le cose fatte fino ad ora (gare, stage..ecc ecc.) non ci sarebbero mai stati i campionati del mondo..e tutto, tutto tutto..
Nella cultura orientale esiste un PROFONDO rispetto delle radici, degli anziani, di chi ne sa di più, di chi anche se magari ora non più attivo come prima ha cmq un passato molto glorioso (e non sono solo vittorie)...ecco, in Italia, in generale, qs cosa sparisce non appena qlcn si sente un attimino più "arrivato"..la gente crede spesso di essere allenatore, istruttore, esperto..tutti titoli auto ricevuti..forse guardare un attimino al passato x capirne il presente sarebbe meglio, e il passato non è nascosto.
io fino all'apertura di questo thread non avevo la minima idea del perche' ci fosse in Italia sia l'associazione che l'unione, gia' ci ho messo un anno abbondante a scoprire che oltre all'unione c'era pure l'associazione... magari senza alex non l'avrei saputo neppure ora.
Che i programmi dell'una e dell'altra differissero in parte l'ho scoperto ancora dopo, sempre parlando con alex.
A questo punto la prima roba che viene in mente a chi appartiene all'una e scopre che esiste pure l'altra (almeno... io ho pensato cosi') e': "ma perche'? non sarebbe piu' bello se fossimo un unico gruppo? mah...ci saran stati dissapori tra le due dirigenze..."
scopro ora che non e' cosi, magari semplicemente a tanti altri la cosa non e' chiara...
Resto allibito da questo..GIURO..ma cavolo, siamo su internet a scriverci ma non sappiamo informarci a riguardo? Basta andare su GOOGLE e si vedono due siti differenti..uno li visita e capisce che non sono legati uno all'altro..poi da li basterebbe fare delle domande in palestra.
E' vero..molti hanno insegnanti giovani o che comunque hanno ormai un percorso giovane all'interno del VVN, quindi non conoscono ciò che c'era prima perchè loro stessi non c'erano..quindi potrebbe non essere in grado di dare info..anche se sinceramente la trovo una grande mancanza..se faccio l'insegnante DEVO ESSERE INFORMATO di ciò che rappresento ..di chi faccio parte, e in qs caso sapere che il VVN non siamo solo noi..ma ce n'è altro, non deve essere ne taboo ne argomento sconosciuto..
Vorrei informare tutti che come già mille volte ho detto, tutte le AM in Italia hanno qs tipo di "divisioni"..ad esempio c'è il KARATE della FIJKAM e quello invece dove c'è il famosissimo Maestro Shirai..(nn ricordo il nome della Fed.) beh..nn si cagano di striscio e hanno anche un programma leggermente differente nonostante tutti pratichino SHOTOKAN..e pensate che sta in Italia dagli anni 60..
Il VVN ufficialmente è dagli ani 90..prima era insieme a tutte le AM Viet..e cmq arrivò negli anni 80 dopo la guerra del VN
Beh..esiste un programma PRE 1975 e POST 1975..ci sono alcune Fed. che seguivano (ora nn più) il pre 75 e altre invece, che sono la maggior parte, adattate al post 75..come noi!
Cosa cambiava? La quantià di programma..alcuni non accettavano il programma inserito dopo il 75 perchè "comunista"..ovviamente è una ca##ata..anche perchè il programma è uscito dopo il 75 solo perchè prima non era possibile divulgarlo..ma elaborato prima dai vari maestri più famosi (Tran Huy Phong, Tran Ngoc Minh, e anche il maestro Nguyen Van Chieu, Nguyen Van Sen, Nguyen Van Vang...)nn aveva nulla di politico..infatti lo introdussero tutti con gli anni..anche perchè il pre75 era davvero scarno..da qui naquesro le interpretazioni e le differenze...differenze che esistono ancora oggi..ed esisteranno forse sempre in alcuni casi..poi esiste il fatto della diversa interpretazione dei POEMI..ma un discorso già fatto e OT
Il fatto di avere due forum in cui la discussione si incrocia mi sembra che stia creando un po' di confusione e anche qualche polemica che non mi sembra produttiva.
Tornando al punto, non si sta parlando di fusione, ma di fare qualcosa insieme.
Mi sembra di capire che non ci dovrebbero essere ostacoli ad organizzare uno stage misto quindi forse varrebbe la pena continuare a discutere di questo :=)
E' vero..si fa casino, ma preferirei che tutti intervenissero qui..non capisco qs grande richiesta e poi nessuno che viene a parlane..
Certo, si è capito..NON UNIONE, COLLABORAZIONE..ma visti alcuni discorsi alcuni ancora non hanno capito che non c'è mai stata divisione e che cmq ora non è fattibile l'Unione..
Sembra anche a me che la discussione dislocata su due forum abbia generato un po' di confusione, però alla fin fine nessuno mi pare abbia parlato di un unico gruppo sul territorio nazionale (tranne anonimo appassionato), troppi fattori in gioco, e come dice giustamente Vinh Tô oramai tutti e due i gruppi hanno raggiunto un proprio equilibrio, ognuno con i propri maestri di riferimento e i relativi regolamenti societari, così resterà.
Ma nulla ci vieta di ritrovarci una giornata per un po' di sano Vovinam tutti insieme
anche per chiarire che non ci sono queste guerre apocalitiche di cui ogni tanto si sente parlare.
tornando al punto principale siamo solo due associazioni distinte.
se volete cambiamo il titolo del thread e il gioco è fatto, ;)
esatto...arriviamo a trovarci..consocerci...io ripeto SONO A DISPOSIZIONE di tutti..è all'interno dell'Unione lo sono tutti davvero..e parlo dei livelli alti..di la?
Post by: Tran Hung Dao on July 14, 2010, 10:12:05 am
Post by: alexvvd on July 14, 2010, 10:22:13 am
alla fine pratichiamo lo stesso Vovinam ;)
attendiamo sviluppi.
credo che il ritardo nella pubblicazione sia dovuto più che altro a problemi di tempo ;)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 14, 2010, 10:49:49 am
Vedo e leggo di gente che dice "..organizziamo, facciamo stage..ecc ecc..tutti insieme.."Non è mia intenzione fare polemiche, ma certe allusioni mi infastidiscono, dato in questo 3d sostanzialmente ho espresso un parere solo io mi sento tirata in causa e rispondo, non per giustificarmi ma per chiarire ed evitare fraintendimenti ;)
Il fatto è che spesso la gente che scrive io non la vedo agli stage della propria associazione..non lo ho mai vista ad appuntamenti importanti dove si conoscono i maestri al di fuori di quelli che stanno nel raggio di qlch KM dal proprio club..e poi leggo ORGANIZZIAMO stage..e tutto di più con la Ass. di Verona...
Nel mio caso ho partecipato a tutti quelli che ho potuto e ad altri mi è dispiaciuto tantissimo non partecipare.
Alle volte non si partecipa per impossibilità non per disinteresse
Sia chiaro, nulla di male e ribadisco il fatto di essere d'accordo ad organizzare qs evento..ma forse sarebbe bello conoscere chi si ha sempre a disposizione, conoscere i propri compagni di Vovinam anche se abitano a 500 km..avere contatti che vadano un po' più lontano dal proprio Club..e soprattutto conoscere e capire con chi si sta lavorando prima di dare giudizi e fare critiche..Nel mio caso nessun giudizio, critiche (costruttive) però sempre ma questo non compromette un profondo rispetto (anche nelle divergenze di opinioni).
Per il fatto di conoscersi anche tra club concordo ma una cosa non esclude l'altra, non vedo perchè sottolineare qui questo aspetto.
Post by: Il Torvo Svantaggione on July 14, 2010, 11:25:38 am
Cio' che intendevo con il mio discorso era sottolineare come (sempre in base a cio' che ho notato io fino ad ora, e' un punto di vista soggettivo) a tanti praticanti sfugge il perche' siamo due gruppi distinti (quindi, mi riagganciavo al fatto che l'autore del post da cui e' tratta la citazione precedente dava per scontato che esistessero dissapori)
Per il discorso google, prendiamo come esempio un neopraticante che non abbia le idee chiare e decida di documentarsi:
Ok, va su google e trova i due siti, da uno legge che son stati riconosciuti come l'associazione ufficale per lo sviluppo del vvvd in italia, dall'altro che sono gli unici referenti in italia.
E gia' li si confonde... due associazioni per la stessa cosa entrambe ufficiali e... uniche? (perche' almeno il fatto che il Vovinam sia uno solo, quello a lezione probabilmente l'avra' sentito da subito) Ok, a una rilettura potrebbe accorgersi che l'una e' stata riconsciuta da x e l'altra da y.. ma allora si domanda... e l'unicita' dov'e'?
Capisco che tutto cio' sembri semplicistico, ma tra le prime cose che un praticante impara della storia del vvvd e' che Le Sang e' il patriarca, da li probabilmente supporra' (forse e' qui l'errore) che il programma tecnico lo decida lui, per cui si chiede: ma perche' ne esistono due?
Non so se son riuscito a spiegare il punto... e' che probabilmente dall'interno tutte le risposte sembrano ovvie, da nuovo arrivo... insomma... mica tanto, e da li' all'immaginare che se son nate due diverse associazioni sara' forse stato a causa di incomprensioni/litigi/etc il passo e' breve.
Post by: alexvvd on July 14, 2010, 11:35:50 am
voglio chiarire che siamo tutti e due "autorizzati" a diffondere il Vovinam in Italia perché non solo a livello italiano, ma anche europeo ci appoggiamo a due diversi movimenti... tutto li
per quanto riguarda i programmi alla fine non è che ci siano tutte queste grandi differenze:
parti del programma insegnate da voi prima e noi dopo o viceversa e alcune piccole varianti a riguardo delle Khoa Go e qualche differenza nelle tecniche di base ;)
Post by: Il Torvo Svantaggione on July 14, 2010, 11:42:00 am
Post by: Tran Hung Dao on July 14, 2010, 12:56:43 pm
Non è mia intenzione fare polemiche, ma certe allusioni mi infastidiscono, dato in questo 3d sostanzialmente ho espresso un parere solo io mi sento tirata in causa e rispondo, non per giustificarmi ma per chiarire ed evitare fraintendimenti ;)
Nel mio caso ho partecipato a tutti quelli che ho potuto e ad altri mi è dispiaciuto tantissimo non partecipare.
Alle volte non si partecipa per impossibilità non per disinteresse
Ops, mi dispiace tu ti sia sentita tirata in causa, io non parlavo con te..io parlavo con TUTTI coloro che fanno questo ragionamento...non posso davvero sapere se te, o Mauro (di cui in realtà nn ho capito se pratica oppure no..e cmq nn conosco)..abbiate o meno partecipato ad eventi..sta di fatto che il mio discorso ha preso in pieno..
Se tu hai partecipato non vedo perchè prendersela..io parlo con molti, ma non qui presenti x forza..ma tanta gente che parla di qs cosa, scrive anche..ecc ecc..ma in realtà è poi l'ultima a prendervi parte..è così da secoli..si lamentano e poi sono i primi a nn prendere parte a ciò chesi organizza..vedo qs cosa da troppi anni!
C'è gente che nn partecipa MAI ad una STAGE..mai ad una GARA, mai a nulla..e poi parla d queste cose..ma io dico..incomincia a goderti ciò che hai, che non è davvero poco..e poi ne riparliamo..nonostante RIPETO, sia fovorevolissimo.
Poi nn voglio MAI ciritcare il fatto della POSSIBILITA' o NO di poter partecipare ad un evento..ma fidati che quello che ti ho elencato accade spesso..!!
SCUSA se ti ho offesa..NON era mia intenzione..ripeto, non posso sapere e ricordare a memoria chi c'è o non c'è..spero tu abbia capito quello che ho voluto dire..
Post by: Tran Hung Dao on July 14, 2010, 13:10:40 pm
no... non mi riferivo al cambio generazionale. In effetti non noto in nessuno con cui sono a contatto il fenomeno a cui ti riferisci (mancanza di rispetto verso le radici/sentirsi arrivato, etc..)
Meno male..scusa se l'ho inteso..mi fa piacere qs..spero sia un pensiero comune!
Per il discorso google, prendiamo come esempio un neopraticante che non abbia le idee chiare e decida di documentarsi:
Ok, va su google e trova i due siti, da uno legge che son stati riconosciuti come l'associazione ufficale per lo sviluppo del vvvd in italia, dall'altro che sono gli unici referenti in italia.
.....
Capisco che tutto cio' sembri semplicistico, ma tra le prime cose che un praticante impara della storia del vvvd e' che Le Sang e' il patriarca, da li probabilmente supporra' (forse e' qui l'errore) che il programma tecnico lo decida lui, per cui si chiede: ma perche' ne esistono due?
Provo a spiegare..
Intanto, parlando di UNIONE..non si parla di UNICITA'..se c'è dimmelo che rimuovo..ma si parla di UFFICIALITA'..e non ASSOLUTA..ma da parte della WVVF..organo mondiale..credo la più importante attualmente essendo gestita dal ministero dello sport vietanamita..ma qs a molti purtroppo non piace!
Quindi leggendo si capisce che si fa riferimento a chi sta SOPRA..E DIETRO..
Legato al GM LE SANG..
Si, il patriarca, non appartiene a nessuna Federazione e non è il DIRETTORE TECNICO del Vovinam, qs cosa non è scritta da nessuna parte..ma sarebbe bene chiederla in palestra..dovreste ricevere la risposta corretta..SPERO!!!
Il GM è il PATRIARCA..basta, figura importante..magari meno per un occidentale, tantissimo x un orientale..in realtà non varrebbero neppure i gradiche lui rilascia se non passano dalla Federazione..infatti spesso va poi richesto il riconoscimento di ciò che lui consegna come gradi..
In VIETNAM è riconosciuta una sola FEDERAZIONE e un solo programma..WORLD VOVINAM FEDERATION, VIETNAM VOVINAM FEDERATION e poi sotto del FEDERAZIONI DI PROVINCIA E CITTA'...Direttore Tecnico per qs Federazioni attualmente è il Maestro Nguyen Van Chieu..in realtà VICE PRESIDENTE della FEDERAZIONE con incarico di Resp. Tecnico..quindi lui da la tecnica a tutto il Vietnam..ovvio,con una schiera di maestri alle spalle che sono quanti tutti i praticanti in Italia..ma lui va in giro su tutto il VN a fare corsi di aggiornamento..e qs vale nel mondo per i paesi appoggiati alla WVVF..quelli che nn sono appoggiati in VN ci vanno cmq, si allenano cmq..e al giorno d'oggi dovrebbero anche ricevere insegnamenti ugiuali e unificati alla WVVF..ma gli insegnamenti del passato nn si cancellano così facilmente..quindi le differenze restano..
Post by: Il Torvo Svantaggione on July 14, 2010, 13:38:29 pm
Probabilmente e' il ruolo del partriarca (questo per quanto mi riguarda, per gli altri non saprei) che non avevo inteso bene: ero si a conoscenza della presenza di un direttore tecnico e sapevo chi fosse, ma immaginavo questi facesse comunque riferimento al patriarca riguardo alle varie scelte, da li' probabilmente parte della mia confusione.
Si, comunque pratico, io e giorgia siamo nello stesso Vo Duong.
Post by: Spagno on July 14, 2010, 14:01:52 pm
son decisamente colpito ed anche incuriosito dalle continue frecciatine inserite, quasi ad arte, in alcuni post;
Cio' farebbe pensare che ci sia davvero stata qualche scaramuccia, qualche dispettuccio di cui non riusciamo a saperne di piu'!
L'interesse, soprattutto venuto fuori in alcuni post, sembra davvero piu' di facciata che interesse reale e la motivazione e' semplice "non sento il bisogno di altro"
Prendete il tutto con le pinze "ironiche", ovviamente, son solo mie curiosita'! :halo:
Post by: Tran Hung Dao on July 14, 2010, 14:24:16 pm
Per quanto si professi la totale mancanza di attriti, dissapori e problemi tra i due gruppi,Ciao SPAGNO, benvenuto...
son decisamente colpito ed anche incuriosito dalle continue frecciatine inserite, quasi ad arte, in alcuni post;
Cio' farebbe pensare che ci sia davvero stata qualche scaramuccia, qualche dispettuccio di cui non riusciamo a saperne di piu'!
Vorrei ribadire, anche se capisco sia difficile crederlo..che queste scaramuccie non ci sono state..per carità, non neghiamo il fatto che al tempo si possa aver fatto discussioni e altro..e sicuramente trovarto argomenti sui quali non si andasse d'accordo..ma qs accade anche all'interno della ns associazione..nn creano dissapori e divisioni...ripeto, ma parlo sempre dell'Unione..scusate, sono MONOTEMATICO..ma non posso parlare di un gruppo di cui nn faccio parte..e quindi non so che pensieri ci siano dall'altra parte a livelli alti..sentendo Alex sembra tutto Ok, ma non me ne voglia, lui è un praticante giovane che non credo praticasse quando si cercava la collaborazione, 1993/94...
Non so a che frecciatine ti riferisci..ma se ci sono non sono per vecchie cose..almeno non da parte mia. Io porto rispetto, rispetto il loro lavoro..basta, cosa devo dire di più?
L'interesse, soprattutto venuto fuori in alcuni post, sembra davvero piu' di facciata che interesse reale e la motivazione e' semplice "non sento il bisogno di altro"
Dato che l'ho scritto io e lo penso io, non ho capito il riferimento.
Ti spiego però la frase..
Mi chiedi se ho interesse ad una collaborazione, ti rispondo NO, quello che ora ho mi basta e avanza anche..ma io non sono un praticante di qlch anno che sente il bisogno di esperienze diverse..ho fatto le esperienze più belle che si potessero fare nel VVN..e mi dispiace, ma credo che in Italia attualmente nessuno possa darmene di mgliori..ma solo perchè io sono andato oltre, non perchè in Italia nn ci sia il livello..anzi!
Mi chiedi se vedo positiva una eventuale collaborazione..ti rispondo SI...perchè è bello confrontarsi e conoscersi..è bello che i miei, e nostri atleti facciano qs passo se lo deisiderano e quindi dargli l'opportunità, non negargliela..MAI! E' bella l'idea di poter essere sempre 2 gruppi ma in contatto..qs è bello..e se lo si farà ci sarà il mio supporto..e non solo mio!
Probabilmente e' il ruolo del partriarca (questo per quanto mi riguarda, per gli altri non saprei) che non avevo inteso bene: ero si a conoscenza della presenza di un direttore tecnico e sapevo chi fosse, ma immaginavo questi facesse comunque riferimento al patriarca riguardo alle varie scelte, da li' probabilmente parte della mia confusione.
Mi sembrava tu praticassi ma non ne ero sicuro...
Riguardo al Patriarca..in realtà una volta era vosì..ma prima che venisse incarcerato dal 1975 all'88..poi una volta fuori il GM non ha più avuto la forza e la possibilità di riprendere in mano interamente il programma e quindi il lavoro di sviluppo..quindi lasciò tutto ai maestri vicini..Tran Huy Phong per primo..ormani deceduto nel 1997 per malattia..
Lui poi si riprese, ma fu sempre ad altie bassi..e come sapete ora ha quasi 90 anni..sta in ospedale sotto stretto controllo..non sta benissimo purtroppo..ogni tanto va meglio e ogni tanto no..SPERIAMO..
Concludo con il dire che forse i miei interventi sono spesso un po' IRRUENTI (devo aver perso molto KARMA in qs post..) ma dovete anche capire che le posizioni sono molto diverse da quando si sta da un lato o un altro della fila..
Ogni tanto sogno di fare l'atleta e basta ma con l'esperienza di oggi..che assurdità ovviamente..però amo quello che faccio anche se non è tutto Vovinam..ma sono faccende che stanno dietro al VVN..il fatto è che senza quelle faccende forse nn ci sarebbero tante cose.
Qs è il motivo magari di un mancato entusiasmo siu alcuni argomenti..ma sono FELICISSIMO nel vedere nel nuove leve..e considero anche i praticanti di 6/7 anni..volere questa cosa, è segno di crescita vera..e dimostra che comunque all'interno dei club c'è voglia di sapere e conoscere..e se ci fosse davvero l'odio che qlcn tenta sempre di mettere in mezzo non si sarebbero neppure qs contatti..
Quindi continuate così..il supporto lo troverete e non dimenticate mai chi sta in alto..spesso alcune scelte sono fatte per tutti noi, non per due o tre..
Certo, qui alla fine stiamo chiecchierando in due o tre..peccato, magari qlcn ci spia..ma sarebbe davvero bello avere altri pareri..ciao!
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 14, 2010, 14:26:19 pm
Non è mia intenzione fare polemiche, ma certe allusioni mi infastidiscono, dato in questo 3d sostanzialmente ho espresso un parere solo io mi sento tirata in causa e rispondo, non per giustificarmi ma per chiarire ed evitare fraintendimenti ;)
Nel mio caso ho partecipato a tutti quelli che ho potuto e ad altri mi è dispiaciuto tantissimo non partecipare.
Alle volte non si partecipa per impossibilità non per disinteresse
Ops, mi dispiace tu ti sia sentita tirata in causa, io non parlavo con te..io parlavo con TUTTI coloro che fanno questo ragionamento...non posso davvero sapere se te, o Mauro (di cui in realtà nn ho capito se pratica oppure no..e cmq nn conosco)..abbiate o meno partecipato ad eventi..sta di fatto che il mio discorso ha preso in pieno..
Se tu hai partecipato non vedo perchè prendersela..io parlo con molti, ma non qui presenti x forza..ma tanta gente che parla di qs cosa, scrive anche..ecc ecc..ma in realtà è poi l'ultima a prendervi parte..è così da secoli..si lamentano e poi sono i primi a nn prendere parte a ciò chesi organizza..vedo qs cosa da troppi anni!
C'è gente che nn partecipa MAI ad una STAGE..mai ad una GARA, mai a nulla..e poi parla d queste cose..ma io dico..incomincia a goderti ciò che hai, che non è davvero poco..e poi ne riparliamo..nonostante RIPETO, sia fovorevolissimo.
Poi nn voglio MAI ciritcare il fatto della POSSIBILITA' o NO di poter partecipare ad un evento..ma fidati che quello che ti ho elencato accade spesso..!!
SCUSA se ti ho offesa..NON era mia intenzione..ripeto, non posso sapere e ricordare a memoria chi c'è o non c'è..spero tu abbia capito quello che ho voluto dire..
Vinh Tô non mi hai offesa, ma come detto sopra dato che ero l'unica praticante dell'unione ad aver espresso un giudizio molto favorevole sugli stage e visto che parlare in generale mi sembra poco produttivo mi sono sentita tirata in causa e quindi in dovere di specificare :)
Lo so che accade spesso quanto hai detto ma dato che è indipendente da cosa viene proposto non mi sembra rilevante considerarla
Post by: peppo on July 14, 2010, 14:28:12 pm
Beh che dire?? cambio generazionale??? assolutamente no!! a me va benissimo la situazione che c'è adesso, i maestri più alti in grado o pari grado ma sicuramente con maggior esperienza di me (sono un NEONATO A CONFRONTO) hanno sempre il mio pieno appoggio e non vorrei mai che lasciassero per qulasiasi motivo il loro posto.
Come in ogni associazione/azienda/vita ci sono delle parti/decisioni/avvenimenti a cui non si è daccordo (anche questo vale da entrambi le parti) ma l'importante è che il fine a cui si punta sia lo stesso, NEL NOSTRO CASO LO SVILUPPO DEL VOVINAM
Io sono consapevole di questo e da anni ormai sono parte dell'UNIONE Vovinam Viet Vo Dao Italia (anche prima lo ero ma con minor interesse per ovvi motivi).
Ripeto a volte non sono daccordo sul pensiero espresso e a volte loro non sono daccordo con il mio, ma sempre tutto con profondo rispetto da entrambi le parti, è inutile, utopistico e falso dire l'esatto contrario e cioè che la pensiamo tutti in tutto alo stesso modo.
In ogni relazione che si voglia tener viva e unita deve comunque esserci un confronto di idee e anzi quando non sono uguali è meglio perchè le discussioni civili non possono che portare a qualcosa di buono.
Pensate ad una società mono-pensiero? che Palle!!!
Noi, per quanto ci riguarda, diamo la possibilità a tutti di dire la propria nei limiti del rispetto ecc.
Io personalmente sono sempre stato un fautore di questo: io dico la mia, almeno tutti sanno come la penso ma se alla fne si deciderà il contrario o diversamente non importa ma almeno ognuno di noi sa cosa pensa l'altro.
quindi io ribadisco: no al cambio generazionale! su questo sarò sempre fermo e sicuro.
Per quanto riguarda al partecipare ad eventi per poter esprimere la propria opinione beh che dire??
ho sempre adottato una regola nel mio modo di insegnare:
non partecipi?? ci perdi Te!!! il proporre di fare attività non è sicuramente come alcuni pensano il voler avere tanta gente cosi si incassa di più , ma semplicemente un dare la possibilità a tutti di conoscere di allargare le proprie conoscenze e di crescere sia tecnicamente che come esperienze di vita! se questo un'atleta lo capisce per me va bene se non lo capisce va bene lo stesso perchè un giorno lo capirà e sicuramente farà le proprie riflessioni!
Purtroppo sento spesso parlare di questo, quindi ci tengo a sottolineralo anche se è un po off topic, nessuno, per lo meno di noi, si arricchisce con queste cose ma a volte ci rimettiamo anche del nostro. Ognuno di noi lo fa per passione e dare la possibilità a tutti di far le esperienze uguali alle nostre , anzi a dir il vero oggi se ne possono fare sicuramente di maggiori e di molto più belle!!!!
Ritornando al Topic , ripeto io non voglio UNIONE tra i gruppi (perchè come già detto da me e da altri non avrebbe senso) ma collaborazione che penso non faccia male a nessuno di noi! conosco persone che praticano nell'altra associazioni ma non per questo quando li incontro non gli parlo ecc ma anzi ci scambiamo idee, notizie ecc, mi sembra normale e logico.
Figuratevi che in brianza ci sono gruppi diversi nello stesso paese ma non ci facciamo ne la guera ne niente del genere, ognuno prosegue e va avanti per la sua strada senza problemi.
Rispondedo subito a Spagno direi che quello che hai scritto non è esatto, per lo meno per quanto riguarda le mie conoscenze a rigurado. Non esistono scramucce, rancori ec verso l'atro gruppo da parte nostra!!
Sul fatto di non aver nessuno bisogno dell'altro questo è giusto e nessuno lo mette in dubbio ne da parte nostra ne da parte degli altri!
Ognuno di noi ha la propria strada da seguire e che segue da anni. Nessuno è sperduto nel limbo ma entrambi facciamo vovinam da anni quindi perchè UNIRSI o perchè aver bisogno di un gruppo di cui non si è mai avuto bisogno (vale per entrambi).
risulta invece diverso dire di voler collaborare perchè alla fine facciamo la stessa cosa!
dare agli atleti la possibilità di conoscere altri gruppi, di fare esperenza insieme ma tutto sempre sullo stesso piano non c'è nulla di male ne di sbagliato.
Siamo ripeto tutti sullo stesso piano , noi non siamo migliori di nessuno e loro non sono migliori di nessuno.
Ognuno ha i propri obbiettivi e scelte da fare
istaurare un rapporto basato sul reciproco rispetto, che fino ad ora c'è stato e penso che comunque vada rimanga da entrambi le parti è a mio avviso il modo migliore per Collaborare (sempre che si sia voglia da entrambi le parti)
ciao a presto
Peppo
Post by: Tran Hung Dao on July 14, 2010, 14:41:44 pm
Lo so che accade spesso quanto hai detto ma dato che è indipendente da cosa viene proposto non mi sembra rilevante considerarla
Ho capito cosa intendi..ho preferito specificarlo..perchè tengo a qs argomento.
Come scrive Peppo..
Quote
non partecipi?? ci perdi Te!!!Vale sempre..
Sai una cosa strana e brutta che trovo spesso negli stage..che vengono più gli allievi dei maestri che quelli degli istruttori e allenatori..che dovrebbero essere quelli che forse avrebbero più bisogno.
Cavolo, vengono agli stage i miei allievi che già si allenano con me..quelli di altri maestri presenti allo stage come insegnanti..e spesso mancano invece quelil che non hanno il contatto settimanale con i maestri e gli alti livelli..ma come mai? ripeto, io non parlo di te..ci sono altri 800 e più praticanti in giro..e la maggior parte nn allievi di coloro che tengono gli Stage.
Ma non è bello andare ad imaparare qlcs da un altro ogni tanto..??
Domanda per nn andare OT..e soprattutto provocatoria..ma allora perchè si vuole la collaborazione da parte degli atleti? Qual'è il motivo reale??
Lo chiedo perchè una mia visone di collaborazione ha uno scopo sicuramente (nn ho dubbi) differente da quello di un atleta...sono curioso, ma non voglio insinuare nulla o avere risposte scottanti..solo conoscere!
Grazie.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 14, 2010, 15:02:41 pm
Sai una cosa strana e brutta che trovo spesso negli stage..che vengono più gli allievi dei maestri che quelli degli istruttori e allenatori..che dovrebbero essere quelli che forse avrebbero più bisogno.Non ti so dare una spiegazione, per quanto vedo nel mio club il nostro maestro ci spinge molto a partecipare a tutti gli eventi. Ti posso dire che a me l'idea di imparare qualcosa da un altro maestro piace molto e mi piacerebbe una condivisione maggiore tra i club e imparare tecniche esterne al proprio programma di esame.
Cavolo, vengono agli stage i miei allievi che già si allenano con me..quelli di altri maestri presenti allo stage come insegnanti..e spesso mancano invece quelil che non hanno il contatto settimanale con i maestri e gli alti livelli..ma come mai? ripeto, io non parlo di te..ci sono altri 800 e più praticanti in giro..e la maggior parte nn allievi di coloro che tengono gli Stage.
Ma non è bello andare ad imaparare qlcs da un altro ogni tanto..??
Nel mio caso di praticante il desiderio di condivisione è dovuto al fatto che conoscendo alex qui sul forum mi sono incuriosita.
Domanda per nn andare OT..e soprattutto provocatoria..ma allora perchè si vuole la collaborazione da parte degli atleti? Qual'è il motivo reale??
Lo chiedo perchè una mia visone di collaborazione ha uno scopo sicuramente (nn ho dubbi) differente da quello di un atleta...sono curioso, ma non voglio insinuare nulla o avere risposte scottanti..solo conoscere!
Post by: Begna on July 15, 2010, 13:04:08 pm
Legato al GM LE SANG..
Si, il patriarca, non appartiene a nessuna Federazione e non è il DIRETTORE TECNICO del Vovinam, qs cosa non è scritta da nessuna parte..ma sarebbe bene chiederla in palestra..dovreste ricevere la risposta corretta..SPERO!!!
Il GM è il PATRIARCA..basta, figura importante..magari meno per un occidentale, tantissimo x un orientale..in realtà non varrebbero neppure i gradiche lui rilascia se non passano dalla Federazione..infatti spesso va poi richesto il riconoscimento di ciò che lui consegna come gradi..
Vado OT..
Ma che brutta questa cosa dei gradi ed del riconoscimento.. alla fine la burocrazia vince sempre!
Post by: alexvvd on July 15, 2010, 13:32:00 pm
Post by: Tran Hung Dao on July 15, 2010, 13:33:47 pm
Vado OT..
Ma che brutta questa cosa dei gradi ed del riconoscimento.. alla fine la burocrazia vince sempre!
OT..purtroppo è così..o cmq è stata così.
Anche gli ultimi gradi consegnati a Maggio sono una decisione solo del GM Le Sang in accordo con nessuno..lo stesso Maestro Chieu e Maestro Sen hanno detto che avrebbero voluto salire di grado..anche xkè qs cosa ha fatto alzare livelli un po' in giro senza che si presentassero nemmeno in Vietnam..
A mio parere il 9° dang a loro due è più che meritato visto il passato che hanno nel VVN e x il presente..sicuramente nulla a che vedere con alcuni maestri che hanno ricevuto gradi fuori dal VN e che di sviluppo ne hanno fatto forse solo nelle loro palestre..fine OT!
Post by: Tran Hung Dao on July 15, 2010, 13:36:07 pm
Evento su Facebook eliminato e fondatore dell'evento scomparso ???
Ho visto..bah? Secondo me era un chiecchierone del cavolo.
Ammetto che preferisco così..non mi piacciono qs cose..Anonimo..insomma, per chiamarti Vovinam Italia dovresti essere almeno uno che vive il VVN in Italia da sempre..poi decide per gli altri cosa dire e scrivere..
Io stamattina avevo cambiato la descrizione all'interno dell'evento, così non mi piaceva..forse lui non ha gradito..!
Post by: alexvvd on July 15, 2010, 13:46:24 pm
Evento su Facebook eliminato e fondatore dell'evento scomparso ???
Ho visto..bah? Secondo me era un chiecchierone del cavolo.
Ammetto che preferisco così..non mi piacciono qs cose..Anonimo..insomma, per chiamarti Vovinam Italia dovresti essere almeno uno che vive il VVN in Italia da sempre..poi decide per gli altri cosa dire e scrivere..
Io stamattina avevo cambiato la descrizione all'interno dell'evento, così non mi piaceva..forse lui non ha gradito..!
sicuramente sarà come dici tu, però almeno c'è da dire che ci siamo parlati un po' di più ;)
Post by: Tran Hung Dao on July 15, 2010, 13:57:44 pm
sicuramente sarà come dici tu, però almeno c'è da dire che ci siamo parlati un po' di più ;)
Si si..ma qs è positivo..ma è anche vero che alla fine ci siamo parlati io e te che lo facevamo già prima..Peppo e Begna che hanno sempre partecipato alle discussioni anche nel guestbook del vs sito..Giorgia si è inserita e Mauro..poi si è iscritto al forum il maestro Garofalo...e ne sono contento..dato che lui non è appassionato di qs tipo di cose..
La passione di molti allievi e atleti spesso non basta..credo che nn si sia smosso proprio tutto..non vorrei essere di parte..vabbè..altrimenti continuo a prendermi pugnazzi..ero a -9 qlch giorno fa..sono diventato molto impopolare in pochi gg..
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 15, 2010, 15:18:45 pm
ma è anche vero che alla fine ci siamo parlati io e te che lo facevamo già prima..Peppo e Begna che hanno sempre partecipato alle discussioni anche nel guestbook del vs sito..Giorgia si è inserita e Mauro..poi si è iscritto al forum il maestro Garofalo...e ne sono contento..dato che lui non è appassionato di qs tipo di cose..
Io sono contenta che il dibattito sia diventato pubblico e non rimasto confinato tra messaggi privati, che poi non ci sia stata una grande partecipazione non mi sembra, dato che in questi giorni si è realizzata la massima attività della sezione viet ;)
La passione di molti allievi e atleti spesso non basta..credo che nn si sia smosso proprio tutto..non vorrei essere di parte..vabbè..altrimenti continuo a prendermi pugnazzi..ero a -9 qlch giorno fa..sono diventato molto impopolare in pochi gg..Io lo vedo come un inizio Vinh Tô. Penso di poterti spiegare la ragione dei pugnazzi e si ricollega in parte a quello che diceva Spagno, se vuoi possiamo continuare la discussione in PM o qui in pubblico per me è indifferente.
Post by: Tran Hung Dao on July 15, 2010, 15:43:45 pm
[Io lo vedo come un inizio Vinh Tô. Penso di poterti spiegare la ragione dei pugnazzi e si ricollega in parte a quello che diceva Spagno, se vuoi possiamo continuare la discussione in PM o qui in pubblico per me è indifferente.
[/quote]
Absolutly...
Sul fatto dei "pugnazzi" scherzo..sai quanto mi può davvero interessare del "pugnazzo"? Significa che ciòche scrivo a qlcn da fastidio..perchè vero (me ne guadagno un altro)
Probabilmente c'è qlcn che segue la discussione e non scrive...ma "pugna".. :D
Sul fatto delle partecipazioni..beh, sicuramente le visite e l'attività si è alzata..ma a scrivere siamo i soliti..
Assolutamente pubblico, finchè quello che scriviamo lo si può dire in pubblico..e qs argomento va bene così...se poi vuoi avere info o delucidazioni in Pm si può anche fare senza problemi..ciao.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 15, 2010, 17:14:40 pm
Comunque anche il karma interessa davvero poco, ma lo ritengo un indicatore e magari uno strumento di autocritica.
Ritorno al discorso di partenza e direi di andare avanti con l'organizzazione di un'iniziativa comune, dato che non c'è più l'evento su facebook perchè (come tu stesso, se non ricordo male, avevi proposto) non creare un gruppo?
Hai ragione siamo i soliti che postiamo su questo 3d ma di iscritti appartenenti all'unione e all'associazione siamo pochi per cui forse vale la pena scegliere un altro media, che ne dici?
Post by: Tran Hung Dao on July 15, 2010, 17:18:36 pm
Le ragioni dei pugnazzi penso possano essere molteplici: da una questione di contenuto, alla capacità espositiva o argomentativa; io stessa sono quasi sempre in equilibrio karmico e non ne capisco la ragione ???
Comunque anche il karma interessa davvero poco, ma lo ritengo un indicatore e magari uno strumento di autocritica.
Beh, diciamo che possono essere anche dati senza motivo solo per screditare una persona..nn faccio autocritica con quello..
Quote
Hai ragione siamo i soliti che postiamo su questo 3d ma di iscritti appartenenti all'unione e all'associazione siamo pochi per cui forse vale la pena scegliere un altro media, che ne dici?Nel senso di non portarla avanti qui?
Beh,su FB siamo molti..secondo me il Forum è per pochi..cioè, a me piace..sarebbe utile, ma il VVN lo ha già vissuto anni fa quando avevamoil ns forum do solo VVN e andava di brutto..poi è calato l'interesse..boh..ora vedo per il gruppo..ciao!
Post by: Tran Hung Dao on July 15, 2010, 17:35:45 pm
credo che il ritardo nella pubblicazione sia dovuto più che altro a problemi di tempo ;)
Ho dovuto purtroppo constatare che oggi è comparsa una risposta del giorno stesso sul guestbook e la mia di Lunedì invece non è mai stata pubblicata..
Non mi sembrava di aver scritto nulla di strano se non rispondere a Petervvvd..bah :(
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 15, 2010, 17:43:14 pm
Beh, diciamo che possono essere anche dati senza motivo solo per screditare una persona..nn faccio autocritica con quello..Infatti è come lo uso io, ma io mi perdo "filosofando pure sui perchè" e per fortuna non credo che ci sia nessuno che possa sprecare il suo tempo a volermi screditare. Ma effettivamente ricoprendo certe cariche la visibilità è maggiore e quindi anche i rischi e le responsabilità
Secondo me si può fare in parallelo ma dato che qui siamo in pochi non avrebbe senso decidere nulla e su fb si potrebbero ascoltare molte più proposte.QuoteHai ragione siamo i soliti che postiamo su questo 3d ma di iscritti appartenenti all'unione e all'associazione siamo pochi per cui forse vale la pena scegliere un altro media, che ne dici?Nel senso di non portarla avanti qui?
Beh,su FB siamo molti..secondo me il Forum è per pochi..cioè, a me piace..sarebbe utile, ma il VVN lo ha già vissuto anni fa quando avevamoil ns forum do solo VVN e andava di brutto..poi è calato l'interesse..boh..ora vedo per il gruppo..ciao!
Anche a me piace molto il forum (soprattutto questo :-* ) anche come terreno di confronto più esteso.
Post by: Tran Hung Dao on July 15, 2010, 18:56:51 pm
http://www.facebook.com/group.php?gid=132412260128189
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 15, 2010, 19:36:29 pm
Speriamo che tanti partecipino, sono curiosa di conoscere opinioni diverse
Post by: peppo on July 25, 2010, 20:14:44 pm
Quindi??? questo vorra dire qualcosa???
ciao
Post by: Tran Hung Dao on July 26, 2010, 09:15:01 am
Come in ogni cosa siamo partiti con delle aspettative ma si sono gia frantumate visto che nessuno ne parla piu, nessun'altro oltre a soliti ha aderito all'iniziativa proposta.
Quindi??? questo vorra dire qualcosa???
ciao
Eheh..non se ne parla più..ne qui, nel sul guest book e neppure su Facebook? Tutti in vacanza??
Io personalmente..Peppo pure, crediamo di aver detto abbastanza..come alla fine coloro che hanno scritto qui, ma mancano molti..molti che sicuramente fanno parte del VVN e leggono ma non scrivono..peccato, sembrava una cosa davvero voluta da molti..sembra però sia stata fermata!
Io tra pochissimo andrò in vacanza e non scriverò sul forum..chissà se quando torno troverò qlcs..
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 26, 2010, 09:16:10 am
Concordo sulla poca partecipazione ma mi chiedo se sia limitata alla proposta di una collaborazione o non generalizzata..
Post by: Begna on December 02, 2010, 23:05:51 pm
Lo faccio con largo anticipo in modo che, se ci fosse la possibilità di muovere qualcosa, si abbia abbastanza tempo per farlo... :)
La mia proposta di collaborazione è molto semplice e non richiede nè una discussione sui programmi, nè un dibattito su regolamenti vari da adottare..
In breve, visto che quest'anno l'associazione commemora il Le Gio To a Verona, sarebbe bello uno scambio reciproco di inviti ufficiali alle due commemorazioni dall'una e dall'altra parte.
Sarebbe un occasione di avere un primo (anzi due) contatto "ufficiale" senza dover in pratica fare niente! Nessun problema per i programmi e i regolamenti diversi, solo trovarsi a commemorare i maestri che hanno fatto la storia del Vovinam.
Ho postato sia qua che sull'altro forum, questa credo sia una grande occasione da non lasciar scappare...
La domanda è.. c'è la volontà di farlo?? A voi l'ardua sentenza!
Post by: Tran Hung Dao on December 03, 2010, 10:54:08 am
Allora, fatemi rilanciare questo argomento perchè credo che sia molto importante per il Vovinam in Italia e non solo.
Lo faccio con largo anticipo in modo che, se ci fosse la possibilità di muovere qualcosa, si abbia abbastanza tempo per farlo... :)
La mia proposta di collaborazione è molto semplice e non richiede nè una discussione sui programmi, nè un dibattito su regolamenti vari da adottare..
In breve, visto che quest'anno l'associazione commemora il Le Gio To a Verona, sarebbe bello uno scambio reciproco di inviti ufficiali alle due commemorazioni dall'una e dall'altra parte.
Sarebbe un occasione di avere un primo (anzi due) contatto "ufficiale" senza dover in pratica fare niente! Nessun problema per i programmi e i regolamenti diversi, solo trovarsi a commemorare i maestri che hanno fatto la storia del Vovinam.
Ho postato sia qua che sull'altro forum, questa credo sia una grande occasione da non lasciar scappare...
La domanda è.. c'è la volontà di farlo?? A voi l'ardua sentenza!
Posso essere polemico a riguardo?
Io personalmente mi sono esposto dando la mia disponibilità, non ho ricevuto risposte a riguardo, quindi resto disponibile ma cmq ci credo sempre poco, come ho sempre fatto d’altronde.
Noi non abbiamo avuto occasione di condividere nulla fino ad ora, ma appena ci sarà l’occasione lo faremo e vedremo come andrà. Sta di fatto che c’è stato uno Stage in Italia di un maestro importante, che non conosco personalmente, ma mi piacerebbe conoscere anche lui perché cmq tanti ne parlano bene..beh, era un occasione per provarci, ma non c’è stata collaborazione, a meno che non si considerino “inviti ufficiali” quelli di Facebook che vengono inviati a tutti, anche a chi le arti marziali non sanno neppure cosa siano.
Mi dispiace, ma è così..ma resto disponibile!
P
Post by: peppo on December 07, 2010, 15:25:28 pm
ciao
Post by: Tran Hung Dao on March 15, 2012, 09:37:54 am
Intanto si è trovata la collaborazione con la Fed. VVD Italia, è questo è un grande passo..
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 15, 2012, 09:45:55 am
In cosa consiste la collaborazione con la Fed VVD Italia?
Post by: Debby Xuân Lan on March 15, 2012, 12:24:44 pm
Post by: Tran Hung Dao on March 15, 2012, 13:17:39 pm
noi non ci arrendiamo all'idea di avere il Vovinam Unito sotto la grande federazione F.I.Wu.K - Federazione che riconosce nel suo statuto gli stili vietnamiti tra i quali il Vovinam Viet Vo Dao... e continuiamo a sperare... :halo:Lo so..complimenti..non era riferito a voi cmq..sia chiaro!
Scusa Vinh To mi tradurresti "Chanh Chuong Quan Mon Phai Vovinam Viet Vo Dao"? Non capisco cosa voglia dire :-[
In cosa consiste la collaborazione con la Fed VVD Italia?
Capo del Consiglio Superiore dei Maestri della Scuola Vovinam Viet Vo Dao...nonchè colui che per decisione del GM Le Sang è stato designato a sostituirlo..ma senza la stessa carica..
Riguardo alla Collaborazione...intanto STAGE..poi aggiorneremo!
Post by: Darth Dorgius on March 15, 2012, 13:37:46 pm
Per me l'importante è che i singoli praticanti si incontrino e pratichino assieme. :)
Post by: Tran Hung Dao on March 15, 2012, 13:39:05 pm
Non si può chiedere a chi da anni lavora in un proprio gruppo di cancellare la propria identità e unirsi ad un altra..a meno che nn sia una scelta propria...
Quello che mi stupisce è la mancanza di collaborazione anche quando viene proposta...
Rimango sopreso..da un lato in modo piacevole, nel vedere praticanti non di Vovinam venire con entusiasmo a fare uno stage con un maestro così..con i loro maestri..con un rispetto INCREDIBILE..persone davvero fantastiche..e poi resto sopreso..in modo negativo, del fatto che invece dal mondo Vovinam esterno nn ci sia risposta..
L'argomento era "difficile" a tutti gli effetti..perchè 2 Quyenn di alto livello spaventano molto..e quindi di sicuro nn ha aiutato..
Post by: Tran Hung Dao on March 15, 2012, 13:40:24 pm
Se le federazioni non vogliono unirsi per me non è un problema...
Per me l'importante è che i singoli praticanti si incontrino e pratichino assieme. :)
Esatto...
E' differente..ma possono essere anche le stesse federazioni che si incontrano e collaborano senza unirsi..
Domenica erano presenti due famosi ed importanti maestri dell'altra federazione..qs è importante è bello!
Post by: Debby Xuân Lan on March 15, 2012, 13:49:34 pm
Lo so..complimenti..non era riferito a voi cmq..sia chiaro!Lo so che non era riferito a noi , ci mancherebbe ... e non ho assolutamente fatto allusioni al fatto che lo fosse .
Noi continuiamo a lavorare sotto la Federazione e chi ci vuole seguire ,ovviamente mantenendo la sua identità e altro è solo il benvenuto anche solo a chieder informazioni, come altri hanno fatto ! IL prossimo appuntamento saranno per il settore vietnamita FIWUK ,gli sports days a Rimini ad Ottobre e lì non ci dispiacerebbe poter organizzare anche solo un trofeo di VOVINAM oltre ai campionati italiani del settore vietnamita ! ma c'è ancora molto tempo per trovarsi ad un tavolino e poter discutere ! ;)
Post by: Pierino on March 16, 2012, 14:41:28 pm
rispondo in merito all’ argomento per quanto riguarda il mio gruppo Vovinam di appartenenza, ovvero l’ Associazione Nazionale, che è il soggetto tirato in ballo.
Premetto con il dire che per le date indicate dello stage del M° Chieu (10 e 11 marzo) il ns. gruppo aveva già in programma le proprie attività dedicate (date già in scaletta da settembre 2011 e riconfermate a gennaio 2012 , con relativi avvisi e prenotazioni della palestra di allenamento).
Giusto per la cronaca, alla domenica mattina abbiamo svolto l’ allenamento dedicato sia per le cinture gialle che per i 3° cap in vista dei prossimi esami di livello, mentre giusto giusto x quel fine settimana era previsto l’ arrivo di 2 ospiti, in maniera da potere sfruttare anche il sabato pomeriggio da dedicare insieme a loro.
Quindi, mi sembra ovvio che se si hanno già degli impegni programmati, non ci si può dividere in due per fare anche dell’ altro....
Detto ciò, comunque se qualche praticante a noi affiliato volesse provare a fare dell’ altro, o andare a vedere/provare da altri, o fare qualsiasi altro stage, nessuno lo vieta. E’ una sua libera scelta, come lo è anche il partecipare o no alle attività proposte dal ns. gruppo.
Che comunque tra “noi” e gli “altri” ci sia una certa indifferenza, questa non è una novità, come d’altronde lo è allo stesso modo da parte degli “altri” verso “noi”.
Se poi tiriamo in ballo questo noto Maestro, bhe, chi è dentro il Vovinam sa che esiste una spaccatura notevole di chi è “pro” e chi è “contro” questa figura, quindi anche al suo sistema gestionale ed a tutto il meccanismo annesso, come si sa anche che ci sono altri gruppi che stanno un po’ “neutrali” e si avvicinano di qua e di là in base alle occasioni, e come esiste anche un altro grosso nucleo di praticanti in tutto il mondo completamente esterno a queste vicende (in quanto seguono una loro strada in completa autonomia, e sono un bel numero anche loro).
Non sto dicendo cose dell’ altro mondo, è la semplice realtà che nel corso degli anni si è accentuata.
Per chi pratica ma non conosce a fondo le varie vicessitudini, la questione può sembrare una cosa facilmente sorvolabile, ma per i vari Maestri vietnamiti in tutto il mondo non è così, e di conseguenza per i vari rami di affiliazione derivati.
Questo è un argomento molto delicato, non è una cosa affrontabile con 4 righe sul web, ci sono pareri e punti di vista notevolmente discordanti, che portano anche a profondi dissapori e incomprensioni.
Quindi, please, non andiamo a creare inutili polemiche che non portano a nulla.
Ciao.
Post by: Tran Hung Dao on March 16, 2012, 15:52:56 pm
Intanto non c'è stata neppure una risposta a riguardo nonostante gli inviti..ma vabbè.
Il fatto che il Maestro Nguyen Van Chieu possa non andare "giù" a tutti..beh, ci sta..chi di noi nel mondo può essere amato da chiunque..nessuno, figuariamoci poi quando si hanno anche incarichi importanti...
Ovvio che qualcun altro volesse quel posto..peccato che non ci fosse nessun altro al mondo con il suo passato e presente..nonostante ci siano altri OTTIMI MAESTRI nel Vovinam in Viet Nam, non sto dicendo che sia il migliore...dico solo che la scelta è stata per un determinato motivo..perchè è raro trovare una persona di 62 in Vietnam con una mente così aperta e pronta a parlare e discutere con tutti senza guardare il resto..spesso sono condizionati..maestri che per principio non parlano con altri..e mai lo farebbero..come potrebbe un maestro guidare, o provare a guidare un unione del Vovinam? Almeno lui ci prova parlando con tutti..e ricevendo richieste di colloqui da tutti..anche da qlcn molto vicino a voi...
La mettete sempre sulla situazione pseudo politica..ma ma forse ancora pochi in sanno che opere di riunificazione sta facendo questo maestro anche all'interno delle comunità più chiuse nel mondo..e parlo di USA e AUSTRALIA..questi ultimi hanno in programma di invitarlo...e sarebbe il passo più grande nella storia del Vovinam!
Quindi finiamola di dire che è una persona discussa...non nasconde nulla..conosce il programma (vero) come pochi altri e a 62 sta sul tatami a lavorare con tutti..
Diciamo che per almeno affermare certe cose prima le persone andrebbero incontrate e conosciute...!
Che ci sia indifferenza da parte dei gruppi non ho dubbi..lo sappiamo..ma dato che qs "fantomatica" richiesta di collabarozione è partita da qualcuno che non fa parte del gruppo a cui appartengo..beh, alla fine, come avevo già sospettato e detto...è tutta una farsa, immagine...
Io ho messo sempre per scritto anche qui la mia disponibilità...altri no.
Sinceramente non ho MAI ricevuto un invito a qualcosa organizzato da voi...e termino qui!
Resta il fatto che mi dispiace..ma per voi, non per me...
A me spiace ogni volta che mi perdo una grande occasione..quindi mi spiace anche per gli altri...
Non credo esista un bisogno..almeno, non da parte nostra come associazione..forse neppure da parte vostra a questo punto..anche se le richieste dicono altro..
Comunque possiamo chiudere qui, per me di problemi non ce ne sono..ho impegni quasi ogni weekend con il Vovinam e non sono in cerca di nulla di nuovo, era solo una riflessione legata al fatto che si fa una richiesta alla quale però poi non si vuole partecipare..ma non è riferito a te Pierino, è generico...
Io personalmente non ho mai chiesto questa cosa..e ripeto, non voglio il Vovinam unito..perchè so che non è possibile..mi interessa avere unito ciò che ho, e non è proprio poco!
Quote
nucleo di praticanti in tutto il mondo completamente esterno a queste vicende (in quanto seguono una loro strada in completa autonomia, e sono un bel numero anche loro)A chi ti riferisci?????
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 16, 2012, 21:33:59 pm
sarebbe bello conoscersi e confrontarsi in occasioni tipo le mazzate in una sorta di terreno neutrale e un clima libero dai trascorsi delle rispettive associazioni.
I have a dream...
Post by: Tran Hung Dao on March 17, 2012, 19:36:14 pm
[\mod on]Invito i partecipanti alla discussione a spostare certi discorsi in pm e ricordo che lo spirito di ArMa è quello di condivisione di esperienze non è il luogo per esporre gli attriti tra associazioni. [\mod off]
sarebbe bello conoscersi e confrontarsi in occasioni tipo le mazzate in una sorta di terreno neutrale e un clima libero dai trascorsi delle rispettive associazioni.
I have a dream...
Chiedo scusa...
Volevo solo precisare questa cosa..perchè in realtà io non vorrei davvero ci fossero attriti..sopratutto con persone che poi realmente non conosco..perchè potrebbe essere comprensibile avere attriti con chi si conosce direttamente, e magari anche da tempo..ma non con chi si conosce via web o perchè si è incontrati in passato un paio di volte..non credo sia giusto.
Non ho attriti con Pierino..e spero un giorno di icontrarlo e parlarci perchè scrivendo non si può far intedere davvero quello che si pensa..
Vorrei solo dire una cosa rapida..
Credo che l'eseprienza marziale, COME PRATICA, non possa fermarci davanti a pensieri diversi di sviluppo ecc...nel senso, il maestro citato sarebbe potuto interessare come MAESTRO nel senso dell'insegnamento del Vovinam e non per un idea di unificazione, sviluppo e collaborazione..son cose che non c'entrano...un allenamento è un allenamento..e può solo darci qlcs in più..ma qs da parte di qualsiasi maestro con esperienza..poi posso decidere di non seguirne il percorso, le idee ecc...
Un esempio..io mi sono allenato più volte, e vorrei continuare a farlo, con il M° Nguyen Van Sen..l'altro 9° dang ufficiale in Vietnam..maestro di grandissima esperienza..ma con una visione molto differente del Vovinam, che a me piace..ma mi piace come tipo di insegnamento da palestra..poi non condivido altre sue visioni..come forse lui non codivide quelle che seguo io, e il mio gruppo..ma c'è enorme rispetto e in ogni caso mi allena..dandomi cmq molto sotto l'aspetto della pratica..il che è la cosa basilare, non dimentichiamocelo.
Spero sempre di condividere con altri le esperienze come ho sempre fatto e come gli altri hanno spesso fatto con me!
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 17, 2012, 19:48:41 pm
Post by: Tran Hung Dao on March 17, 2012, 19:58:27 pm
Mi sono ricordata adesso dell'ipotesi di incontro tra viet praticanti.... ragazzi ma venire domenica prossima alle mazzate sarebbe possibile? eh eh?
Il 25 mi sa che sono a ZENA...mhmh..nn sarebbe male..ma il sabato non viene mai organizzato? io se mi prendo ancora una domenica o weekend per il Vovinam dopo gli 8 consecutivi mi sa che divorzio.. :P è brava..ma ha anche lei un limite..giustamente!
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 17, 2012, 21:47:51 pm
Post by: MasterStefano on March 24, 2012, 17:35:14 pm
credo sia doveroso che prima di tutto mi presenti, sono il Maestro Stefano Finato responsabile dell'Associazione Italiana Vovinam Viet Vo Dao, colui che spesso viene preso in causa nei vari post.
Purtroppo il mio lavoro di informatico mi occupa molto e spesso vengo a conoscenza solo attraverso altre persone di certe discussioni o situazioni. Non voglio entrare in contrasto o discussione con nessuno ma vorrei per quanto possibile chiarire solo alcuni punti.
Chiunque dall’Italia e non solo, di qualsiasi livello o gruppo, può contattarmi o venire a trovarmi quando meglio crede e pormi qualsiasi domanda in merito alla scuola Vovinam, sarà mio ospite e cercherò di rispondere e chiarire qualsiasi dubbio. E’ sufficiente inviarmi una mail o farmi una telefonata, perché questo credo sia il modo corretto per comunicare, o almeno lo è per me.
Vittorio scusami ma forse ti è sfuggito di mente che io ho invito te e Peppo ancora nel settembre del 2010, puoi vedere il tutto in questo link: http://www.vovinam.it/vovinam-forum-detail.asp?Id=97&Pagina=5 (http://www.vovinam.it/vovinam-forum-detail.asp?Id=97&Pagina=5) e comunque la cosa per quanto mi riguarda è sempre valida.
Ammetti di essere di parte e fai delle affermazioni molto precise, permettimi solo una cosa, sono giuste solo dal tuo punto di vista; io e te sappiamo bene che le cose non sono proprio in questi termini. Non mi metto a scrivere 20 anni di eventi, situazioni, raccomandate o altro, non lo trovo giusto verso tutti i praticanti, preferisco farlo direttamente con gli interessati ed eventualmente poi se non esiste altra possibilità via web.
Per quanto riguarda gli inviti o altro, scusami ma personalmente considero facebook non certo un canale ufficiale ma solo una vetrina, l’invio di una comunicazione ad una massa di persone è ben altra cosa, sarà un mio difetto ma è così, certo comunque che non è questo il motivo che fa sì se esserci o meno. Essendo io un membro del consiglio mondiale dei Maestri Overseas, posso senza problemi dirti che ho personalmente discusso la questione con gli altri maestri, ma non è cosa così semplice, vedremo.
Ci sarebbe molto da scrivere e/o da approfondire, ma non voglio essere troppo pesante, ribadisco che chiunque voglia contattarmi può chiamarmi sul cellulare che aimè è sempre acceso, o scrivere senza problemi all’indirizzo del nostro sito web, ricevo direttamente tutte le mail e richieste, sarà mio dovere e piacere rispondervi ed incontrarvi.
Un grosso abbraccio a tutti quei praticanti che hanno il Vovinam nel cuore.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 24, 2012, 18:57:08 pm
Spoiler: show
e ben sverginato 
Spero che nonostante il poco tempo potrai trovare in questo posto momenti di piacevole relax :thsit:
Post by: Tran Hung Dao on March 26, 2012, 14:09:33 pm
Per quanto riguarda gli inviti o altro, scusami ma personalmente considero facebook non certo un canale ufficiale ma solo una vetrina, l’invio di una comunicazione ad una massa di persone è ben altra cosa, sarà un mio difetto ma è così, certo comunque che non è questo il motivo che fa sì se esserci o meno.
Ciao Stefano e benvenuto tra noi!
E' un piacere vero leggerti!
CONCORDO in pieno, infatti son state inviate lettere per Mail ufficiali (dalla ns segreteria) in PDF, nominali e non generiche..Facebook è esattamente quello che dici tu..una vetrina e niente più...ottima, ma non un canale ufficiale, come non lo è questo...ma ogni tanto viene preso troppo seriamente anche questo..
Non discutiamo di nulla..
Io concordo totalmente sul fatto che ci possano essere visioni differenti...e non voglio tirar fuori 20 anni di storia..credo che ogni tanto si possa anche lasciare il passato solo alla storia e niente più...infatti, come scritto, non posso pretendere che uno voglia bene o no a una persona..che piaccia come persona ecc ecc...parlo di insegnamento del Vovinam, non di riunioni per accordarsi su qlcs che non interessa..
Parlo sempre di esperienze..esperienze sul campo...mi piace allenarmi con tutti..e poi valuto..mi piacerebbe anche allenarmi con il maestro Duc un giorno se mai ce ne sarà l'opportunità..per credo sia cmq un crescere..allenarmi non vuol dire seguirlo e accettarne il suo pensiero..ma senza neppure escluderlo a priori..semplicemente perchè non lo conosco..se non per fama...e idem quando si parla di chiunque altro..spesso si parla per sentito dire..
Quote
Vittorio scusami ma forse ti è sfuggito di mente che io ho invito te e Peppo ancora nel settembre del 2010, puoi vedere il tutto in questo link: http://www.vovinam.it/vovinam-forum-detail.asp?Id=97&Pagina=5 (http://www.vovinam.it/vovinam-forum-detail.asp?Id=97&Pagina=5) e comunque la cosa per quanto mi riguarda è sempre valida.Ricordo bene... ;)
Grazie e a presto!
Post by: peppo on March 27, 2012, 08:07:56 am
Sono d'accordo su entrambi (vittorio e stefano) e concordo sul fatto che ci sono dei pensieri, tendenze e persone che possono o no "piacere", ma rimane sempre il fatto che il Vovinam è Vovinam e fatto con un Maestro o un'altro non cambia se non per particolari. La tecnica è uguale per tutti.
Per quanto riguarda inviti a varie manifestazioni devo dire che per quel che mi risulta sono stati inviati mail dalla segreteria e non da facebook, alle quali cmq non abbiamo avuto risposta negativa o positiva che sia.
Ragazzi lasciamo il passato alle spalle, ognuno di noi ha avuto, ha ed avrà sempre dei "problemi" con qualcun'altro ma qui si parla di vovinam e non di vita.
A me piacerebbe allenarmi con tutti, lo faccio con persone di altri stili viet e non vedo perchè non dovrei farlo con atleti, maestri di Vovinam.
VOLERE E POTERE e il VOVINAM DOVREBBE UNIRE E NON TENER LONTANO
Peppo
P.S.
Per una cena io ci sto come sempre del resto :) :D :gh:
Post by: Giorgia Moralizzatrice on March 27, 2012, 08:25:31 am
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3219.1740 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3219.1740) che viene organizzato piutttosto frequentemente (ogni uno due mesi), potrebbe essere un modo per conoscersi e praticare un po' insieme e poi tutti a mangiare!
Che ne dite?
Post by: Tran Hung Dao on September 17, 2012, 17:36:02 pm
Patrocinato da FIWUK, organizzato da UNIONE VOVINAM VIET VO DAO ITALIA in collaborazione con FEDERAZIONE ITALIANA VOVINAM si terrà a RIMINI il 26 e 27 OTTOBRE 2012 un OPEN TOURNAMENT di Vovinam..solo combattimento aperto a tutto il VOVINAM che vorrà partecipare..qualsiasi gruppo sia purchè VOVINAM!
Regolamento WORLD VOVINAM FEDERATION (WVVF). Il Programma dettagliato verrà presentato a breve, con le categorie esatte ecc...
Il 29 e 30 Settembre intanto a BUCCINASCO si svolgerà il CORSO ARBITRAGGIO per questo TORNEO. Il corso sarà tenuto dall'Unione Vovinam Viet Vo Dao Italia con la supervisione della FIWUK alla quale potranno partecipare tutti gli arbitri del settore Vietnamita FIWUK, purchè con un esperienza passata nelle gare di combattimento.
Il Corso sarà pratico e teorico, ma maggiori dettagli si potranno ricevere inviando una email a segreterianazionale@vovinamvietvodao.it
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/205355_387605167961992_150136291_n.jpg)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on September 17, 2012, 17:43:00 pm
Post by: Tran Hung Dao on September 30, 2012, 18:17:46 pm
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/326462_478517955514523_2104627729_o.jpg)
Post by: Debby Xuân Lan on September 30, 2012, 23:06:10 pm
una gran bella giornata devo dire. ;) A presto
Post by: ClarKent on October 29, 2012, 14:04:12 pm
Credo fosse il primo organizzato coinvolgendo più federazioni di Vovinam in Italia.
Che sia la volta buona?
Opinioni? Bilancio? Miglioramenti?
Post by: Giorgia Moralizzatrice on October 30, 2012, 11:20:30 am
Com'è andato il trofeo di combattimento di ieri?
Credo fosse il primo organizzato coinvolgendo più federazioni di Vovinam in Italia.
Che sia la volta buona?
Opinioni? Bilancio? Miglioramenti?
Io sono ancora in contatto con qualche ex compagno di pratica e a quanto ho sentito alla gara si sono presentati solo atleti dell'unione ma non ho notizie precise ne sul numero di partecipanti ne altro e magari sono informazioni incomplete.
Post by: Tran Hung Dao on October 30, 2012, 16:10:58 pm
Al più presto tutti gli incontri in VIDEO..e qlch foto, magari prima dei VIDEO ;)
Post by: ClarKent on October 31, 2012, 06:09:05 am
Io sono ancora in contatto con qualche ex compagno di pratica e a quanto ho sentito alla gara si sono presentati solo atleti dell'unione ma non ho notizie precise ne sul numero di partecipanti ne altro e magari sono informazioni incomplete.
Peccato... una bella occasione per unire il Vovinam persa
Post by: Giorgia Moralizzatrice on October 31, 2012, 14:25:14 pm
Peccato... una bella occasione per unire il Vovinam persaBoh, immagino che ce ne potrebbero essere altre prossimamente
Post by: Tran Hung Dao on October 31, 2012, 14:32:39 pm
Peccato... una bella occasione per unire il Vovinam persaBoh, immagino che ce ne potrebbero essere altre prossimamente
Marina di Carrara...torneo di tecnica questa volta, invito rivolto a tutti...c'è un limite però che potrebbe frenare altri..regolamento tecnico WVVF, il che vuol dire che se nei Quyen ci sono delle differenze dal programma ufficiale WVVF si viene penalizzati, e non poco..
Poi ci sarà un Torneo di Combattimento ad incontro singolo a GENOVA il 9 Dicembre..sempre OPEN..
Post by: Tran Hung Dao on November 06, 2012, 13:33:59 pm
In compenso una totale sconosciuta di un altro gruppo di vovinam evidentemente, parlava con un suo allievo o compagno di allenamento che chiedeva come mai loro non fossero li a fare la competizione, dicendo che noi non gli vogliamo perchè abbiamo litigato ??? :nono: :-\
Boh, ma chi li ha mai visti..? Meno male che qlcn ha prontamente risposto al ragazzo facendo notare che cmq era una gara OPEN per tutti..
Cosa non si inventa la gente per dare delle giustificazioni alle loro pecche e problemi..
Speriamo che la gente impari ad aprire maggiormente gli occhi..
Che tristezza.. :(
Chissà per Genova..torneo di combattimento..9 Dicembre..verrà inviata un mail di invito alle varie associazioni al più presto!
Post by: spagno on November 06, 2012, 15:04:22 pm
Anche a Marina di Carrara non si è visto nessuno da altri gruppi di Vovinam..e vabbè...
In compenso una totale sconosciuta di un altro gruppo di vovinam evidentemente, parlava con un suo allievo o compagno di allenamento che chiedeva come mai loro non fossero li a fare la competizione, dicendo che noi non gli vogliamo perchè abbiamo litigato ??? :nono: :-\
Boh, ma chi li ha mai visti..? Meno male che qlcn ha prontamente risposto al ragazzo facendo notare che cmq era una gara OPEN per tutti..
Cosa non si inventa la gente per dare delle giustificazioni alle loro pecche e problemi..
Speriamo che la gente impari ad aprire maggiormente gli occhi..
Che tristezza.. :(
Chissà per Genova..torneo di combattimento..9 Dicembre..verrà inviata un mail di invito alle varie associazioni al più presto!
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mail con PEC pero', mai sia che venga detto "la mail non e' un canale ufficiale per comunicazioni di questo tipo" ;D
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Post by: Tran Hung Dao on November 06, 2012, 15:19:42 pm
Diciamo che resto un po' sorpreso da chi chiede qs cosa e poi non vi partecipa..ma vabbè..ognuno di noi, come già detto..è libero di fare ciò che vuole, le gare si sono cmq svolte e anche bene ;)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on November 06, 2012, 15:33:45 pm
Spagno, non ho capito bene cosa intendi..ma io eviterei provocazioni di questo genere..Anche io le eviterei :ricktaylor:
Post by: Tran Hung Dao on March 13, 2013, 22:14:37 pm
Qs è un evento quasi unico nel panorama delle AMV dove si condivideranno 6 ore di stage, 3 di VVN e 3 di VCT..
L'evento ha richiamato il mondo delle AMV perché a quanto pare saranno molti gli iscritti provenienti da varie scuole, dalla Fed.VVDI, dall'Un.VVDVVDI e anche dalla ASS.NAZ. Di VVN..
Un grande passo in avanti delle AMV..sono molto contenti di qs cosa..sono contento che incontreremo varie scuole e come praticante di VVN sono contento della presenza dell'altra associazione di Vovinam..che sia un inizio per reali future collaborazioni?
Speriamo..buon stage a tutti!
Post by: Tran Hung Dao on March 27, 2013, 11:39:11 am
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/903754_558010630898588_1832452395_o.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/893517_558016550897996_2062025352_o.jpg)
Post by: Tran Hung Dao on April 03, 2013, 10:46:13 am
Stage Vovinam & Vo Co Truyen Italy (https://www.youtube.com/watch?v=fBvWLSCxLWQ#ws)