Ar.Ma.

Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: XinYiMan on September 10, 2010, 09:10:56 am

Title: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 09:10:56 am
Proprio domenica scorsa in occasione dello stage a Pinerolo con Xu mi è sorto un dubbio!

Xu ha detto che lo studio è su 5 fasi fondamentali, esattamente come a scuola:
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente
Superiori: 30% uso del Qi e 70% uso del Li
Universita: 70% uso del Qi e 30% uso del Li
Master: uso puro del Qi
Nessuna fase deve essere trascurata!

Sento spesso praticanti di arti interne avere dei dubbi sull'efficacia di ciò che fanno, secondo me è perchè si è dedicato troppo poco tempo o per nulla al livello scuola elementare! Voi che ne pensate?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 09:24:35 am
Proprio domenica scorsa in occasione dello stage a Pinerolo con Xu mi è sorto un dubbio!

Xu ha detto che lo studio è su 5 fasi fondamentali, esattamente come a scuola:
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente
Superiori: 30% uso del Qi e 70% uso del Li
Universita: 70% uso del Qi e 30% uso del Li
Master: uso puro del Qi
Nessuna fase deve essere trascurata!

Sento spesso praticanti di arti interne avere dei dubbi sull'efficacia di ciò che fanno, secondo me è perchè si è dedicato troppo poco tempo o per nulla al livello scuola elementare! Voi che ne pensate?

Direi che hai ragione.
In genere si ha troppa fretta, e la fretta porta danni.
Non solo, ma alla fine della storia la fretta porta solo ad allungare i tempi di apprendimento, ammesso di restare sui binari giusti perchè il rischio è di deragliare.
Ma questo vale per tutte le discipline marziali, non solo per le AM interne.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 09:30:04 am
Verissimo, ma io mi riferisco a quelli che praticano arti interne perchè generalmente sono loro che hanno dubbi sull'essere efficaci mentre i praticanti di stili esterni generalmente peccano al contrario a volte sono troppo sicuri
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 09:38:13 am
.......................................mentre i praticanti di stili esterni generalmente peccano al contrario a volte sono troppo sicuri

Si, concordo. :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 09:41:00 am
(http://www.lealidiermes.net/images/1trave.jpg)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 09:53:22 am
Io penso che Mad Hatter sia davvero un artista  :).
Per il resto , ma ancora co sta storia "interni e esterni" ?  :'(
Comunque sono d'accordo in linea di massima , insomma , piano piano si lavora sulla propria persona.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 09:58:08 am
............................
Per il resto , ma ancora co sta storia "interni e esterni" ?  :'(
......................................

Vabbè....è per capirci.
Il fatto è che qui si praticano stili diversi. Io ho smesso la pratica dello Xin Yi e pratico solo più Taiji, mentre Xin pratica solo Xin Yi, quindi per capirci teniamo buono il vecchio e caro sostantivo "interni" che tutti capiscono. ;)

Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 09:58:48 am
Il discorso interni esterni era per far capire a chi mi riferivo!

The Madhatter non ho capito il tuo messaggio!  :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 10:03:19 am
The Madhatter non ho capito il tuo messaggio!  :)

Neanch'io....... ???
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 10:06:50 am
E' un tizio con una trave in un occhio che guarda la pagliuzza nell'occhio della tipa (tipa/o?) in primo piano  :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 10:09:06 am
E' un tizio con una trave in un occhio che guarda la pagliuzza nell'occhio della tipa (tipa/o?) in primo piano  :)

Quindi ti va di esprimere il tuo pensiero in merito!? A parole però!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 10:13:18 am
In realta' ho postato solo un immagine proprio perche' non era un concetto articolato, voleva essere una veloce battuta sui due post in cui

.......................................mentre i praticanti di stili esterni generalmente peccano al contrario a volte sono troppo sicuri

Si, concordo. :)

Dopo che tu stavi appunto dicendo che il lavoro esterno e' una "base necessaria"  :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 10:17:39 am
In realta' ho postato solo un immagine proprio perche' non era un concetto articolato, voleva essere una veloce battuta sui due post in cui

.......................................mentre i praticanti di stili esterni generalmente peccano al contrario a volte sono troppo sicuri

Si, concordo. :)

Dopo che tu stavi appunto dicendo che il lavoro esterno e' una "base necessaria"  :)
Quindi sostanzialmente sei daccordo con me!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 10:19:52 am
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)

Madhatter,Baltoro , xinyiman , come lavorate su questo primo punto ?
Perdonate la curiosita'
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 10:28:42 am
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente

Quindi mi stai dicendo che il lavoro fisico produce da se lo sviluppo del Qi. Non credo che sottointendi ogni lavoro no?
Quindi il giusto lavoro fisico produce Qi, giusto?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 10:39:16 am
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)

Madhatter,Baltoro , xinyiman , come lavorate su questo primo punto ?
Perdonate la curiosita'

Iper......ne abbiamo già parlato di questo.
Per rispondere in modo completo ci vorrebbe un post chilometrico, se rispondo in modo stringato qualcuno salterà subito su che non ci sono tutti i passaggi, che è incompleto, che manca una virgola, ecc.  :dis:
Posso solo dire che per quanto ci riguarda il primo step "Li" è la cosa più importante, mettendo a posto quello gli altri cancelli si spalancano di conseguenza un pò per volta.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: MattiaBaldi on September 10, 2010, 10:40:31 am
Sono 5 fasi di rivoluzione del sistema, prima sara' in un modo poi il maestro lo fara' evolvere portando l'allievo ad un lavoro interno, tenendo conto dei progressi e delle domande che fara' il praticante negli anni.

PS: Non tutti gli stili diventano interni ncessariamente. Ce' una consapevolezza diversa negli anni ma non si muovono tutti con i principi della coltivazone del Qi.



M.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 10:41:16 am
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente

Quindi mi stai dicendo che il lavoro fisico produce da se lo sviluppo del Qi. Non credo che sottointendi ogni lavoro no?
Quindi il giusto lavoro fisico produce Qi, giusto?

Il giusto lavoro fisico alimenta il Qi e soprattutto elimina i ristagni energetici.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 10:57:42 am
Posso solo dire che per quanto ci riguarda il primo step "Li" è la cosa più importante

Quindi immagino che nel corso di taiji facciate anche cose "canoniche" per rinforzare il corpo , come corsa\scatti\flessioni\addominali\lavoro al sacco\stetching e altri esercizi aerobici e\o per il potenziamento dei muscoli e del fisico, giusto?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 11:05:01 am
Posso solo dire che per quanto ci riguarda il primo step "Li" è la cosa più importante

Quindi immagino che nel corso di taiji facciate anche cose "canoniche" per rinforzare il corpo , come corsa\scatti\flessioni\addominali\lavoro al sacco\stetching e altri esercizi aerobici e\o per il potenziamento dei muscoli e del fisico, giusto?

NO
La corsa la pratico per conto mio, così come altre cose per l'allenamento aerobico.
Il Taiji rifugge la forza fisica, quindi perchè fare un lavoro ipertrofico?
Però ammiro il tuo sforzo di farmi dire di più  ;)  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 11:10:09 am
NO
Il Taiji rifugge la forza fisica, quindi perchè fare un lavoro ipertrofico?

ah ecco , quindi le elementari in cui si studia " Li = puro lavoro fisico " nel taiji e' un po' ... come dire .... da interpretare ,  direi piu' un "blando lavoro di ginnastica posturale"  ;)

Cosa succede nelle scuole elementari di Xin Yi Liu He Quan? Come viene allenato il primo punto Li = puro lavoro fisico ?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Barvo Iommi on September 10, 2010, 11:15:21 am

Quindi immagino che nel corso di taiji facciate anche cose "canoniche" per rinforzare il corpo , come corsa\scatti\flessioni\addominali\lavoro al sacco\stetching e altri esercizi aerobici e\o per il potenziamento dei muscoli e del fisico, giusto?

NO
La corsa la pratico per conto mio, così come altre cose per l'allenamento aerobico.
Il Taiji rifugge la forza fisica, quindi perchè fare un lavoro ipertrofico?


ipertrofico? :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 11:17:29 am
ipertrofico?

ma infatti ...
 :whistle:

Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 11:38:20 am

Quindi immagino che nel corso di taiji facciate anche cose "canoniche" per rinforzare il corpo , come corsa\scatti\flessioni\addominali\lavoro al sacco\stetching e altri esercizi aerobici e\o per il potenziamento dei muscoli e del fisico, giusto?

NO
La corsa la pratico per conto mio, così come altre cose per l'allenamento aerobico.
Il Taiji rifugge la forza fisica, quindi perchè fare un lavoro ipertrofico?


ipertrofico? :D

Massi...vabbè.....licenza poetica. :whistle:
Insomma...si è capito il concetto no??!!  :dis:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 11:41:56 am
Mi perQuoto :
Cosa succede nelle scuole elementari di Xin Yi Liu He Quan? Come viene allenato il primo punto Li = puro lavoro fisico ?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 11:42:59 am
NO
Il Taiji rifugge la forza fisica, quindi perchè fare un lavoro ipertrofico?

ah ecco , quindi le elementari in cui si studia " Li = puro lavoro fisico " nel taiji e' un po' ... come dire .... da interpretare ,  direi piu' un "blando lavoro di ginnastica posturale"  ;)

Cosa succede nelle scuole elementari di Xin Yi Liu He Quan? Come viene allenato il primo punto Li = puro lavoro fisico ?

"blando lavoro di ginnastica posturale" mio nonno!!!!!!!!
Ti fai un culo quadrato, solo che nell'immaginario collettivo se non pompi come un dannato con flessioni, trazioni, addominali, non stai facendo un caxxo!!!!!!!

Ma tu l'hai detto per provocarmi, ti conosco.... :P

Ma bada bene......io pratico Taiji killer, attento a te  :ricktaylor:

Per il resto passo la palla a Xin.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 11:47:43 am
"blando lavoro di ginnastica posturale" mio nonno!!!!!!!!
Ti fai un culo quadrato, solo che nell'immaginario collettivo se non pompi come un dannato con flessioni, trazioni, addominali, non stai facendo un caxxo!!!!!!!
Ehhhhhh ......... culo quadrato?
Aho' l'ho fatto io pure eh , e posso dire che sulla resistenza fisica e\o sul fiato non si lavora affatto o si lavora mediocremente.

Ma tu l'hai detto per provocarmi, ti conosco.... :P
;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 12:09:40 pm
"blando lavoro di ginnastica posturale" mio nonno!!!!!!!!
Ti fai un culo quadrato, solo che nell'immaginario collettivo se non pompi come un dannato con flessioni, trazioni, addominali, non stai facendo un caxxo!!!!!!!
Ehhhhhh ......... culo quadrato?
Aho' l'ho fatto io pure eh , e posso dire che sulla resistenza fisica e\o sul fiato non si lavora affatto o si lavora mediocremente.

Ma tu l'hai detto per provocarmi, ti conosco.... :P
;)

Per fare fiato devi fare lavoro aerobico, ma quello puoi farlo per i cacchi tuoi, mica c'è bisogno di pagare un istruttore.
Nel Taiji alleni altre qualità, solo che sempre nell'immaginario collettivo allenare queste qualità = lavoro blando. Certo....non grondi di sudore e non hai le pulsazioni a 180, ma questo non vuol dire "non farsi il culo".
Poi se vuoi, possiamo aprire un 3d dal titolo "cosa significa farsi il culo?"  :=)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 12:13:32 pm
Ehehehehe .....
diciamo che non solo non grondi di sudore , ma non sudi proprio  :whistle:
Comunque ...
Nello Xin Yi ?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 12:31:17 pm
Bene, scusate il ritardo ma ora posso scrivere e dico la mia. Io parlo per quello che è il mio discorso all'interno della Nei Dan:

Bisogna fare una premessa, gli esercizi sono sempre gli stessi, ma in base all'intenzione che uno pone agli esercizi ottiene risultati differenti, anche qui lo Yi è parte fondamentale dell'esercizio, insomma "bisogna voler fare l'esercizio in un determinato modo".

Diciamo che chi ha bazzicato la Nei Dan School avrà sentito parlare di Power Stretching e di Zhan Su Jin (non so se è scritto correttamente), bene Flavio ha realizzato una serie di 6 DVD come materiale didattico, i primi 2 DVD sono proprio gli esercizi prima menzionati, bhe questo non per fare pubblicità, semplicemente per dire che vedere ogni singolo esercizio sarebbe del tutto inutile, sarebbe come fare la lista della spesa, non ne ricaveremo nulla, se a qualcuno però interessano ora sa dove andare a trovarseli. Quello che è importante è come si eseguono gli esercizi, prendiamo come riferimento la foto sotto


(http://www.liuheschool.com/images/stories/lanciarebraccia.jpg)


Bene un esercizio che facciamo spesso prevede di "lasciar cadere" le braccia a destra e a sinistra. A prima vista può essere un esercizio stupido, ma se lo si analizza tanto stupido non è, in prima analisi può servire al principiante più assoluto per allenare la coordinazione, dopo può essere usato per allenare a stare rilassati quando si fanno cadere le braccia, dopo può essere usato per imparare a mantenere le spalle rilassate mentre faccio penzolare le braccia (con l'intensità che vogliamo), per far lavorare le gambe si può usare un mabu più o meno basso! E questo è tutto lavoro sul Li, perchè oltretutto le articolazioni si rilassano e quando le bracci aprendono velocità si "aprono", altra qualità di cui si è discusso in passato.

Poi cambiamo l'intenzione e iniziamo a fare lavoro mirato per ottenere qualche risvolto energetico: iniziamo con porre l'attenzione sul basso della schiena e rilassare mantenendo tutto quello che abbiamo imparato in precedenza, quindi inizieremo a prendere possesso anche della parte Yang del corpo, inizieremo a sentire lo zhong ding che si forma, una volta ottenuto quello sempre sullo stesso esercizio si inizia a far dondolare le braccia con l'ausilio dei muscoli addominali, cercando di farli muovere come se avremo una palla all'interno dell'addome, così piano piano si crea il dan tien addominale, poi impariamo anche a far "respirare le costole", cioè a far entrare in gioco le costole nel movimento che si aprono (allontanano tra loro) e si chiudono (si avvicinano tra loro). E ogni volta che si sale di un gradino il gesto prende consapevolezza, acquista consistenza, e tutto quello che abbiamo acquisito prima migliora in maniera retroattiva!

Bhe questo è come uso io questo determinato esercizio, ce ne sono altri e ognuno aiuta a sviluppare queste cosucce che a me sembrano interessanti. Spero di non essere stato troppo criptico!  :) :) :) :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 12:46:09 pm
Ok , quindi niente di troppo lontano dall'interpretazione taijiistica di "puro lavoro fisico" , insomma sempre lavori sulla struttura, e vari esercizi di Power Stretching ( che conosco anche io che non sto alla Nei Dan ).
Insomma non c'e' nulla di aerobico , non si allena la resistenza , non si usano attrezzi per potenziare i muscoli [ricordo che alle elementari si parlava di puro lavoro fisico] , non si usano colpitori,sparring,sacchi o cose del genere.

La mia domanda e' : " secondo voi e' giusto, per una buona pratica marziale, tralasciare e non allenare tutto questo ? "



P.S.
Ovviamente non ce l'ho con voi eh  ;)
e' solo una scusa per fare una riflessione, lo so che non dipende dal praticante ma sono proprio queste arti che prevedono un certo lavoro sul fisico.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 10, 2010, 12:51:45 pm
Insomma non c'e' nulla di aerobico , non si allena la resistenza , non si usano attrezzi per potenziare i muscoli [ricordo che alle elementari si parlava di puro lavoro fisico] , non si usano colpitori,sparring,sacchi o cose del genere.

Nel Taijiquan (secondo YM) si allena la resistenza, si usano attrezzi per potenziare il corpo, si usano colpitori (i compagni di pratica) ecc.

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Grisù70 on September 10, 2010, 12:52:14 pm
Ehehehehe .....
diciamo che non solo non grondi di sudore , ma non sudi proprio  :whistle:
Comunque ...
Nello Xin Yi ?
nel bagua grondi...poi di meno...sempre meno....e se non ti fai il culo quadrato credo che rimarrai a grondare inutilmente...ma son supposizioni

solo supposizioni :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Grisù70 on September 10, 2010, 12:54:27 pm
Insomma non c'e' nulla di aerobico , non si allena la resistenza , non si usano attrezzi per potenziare i muscoli [ricordo che alle elementari si parlava di puro lavoro fisico] , non si usano colpitori,sparring,sacchi o cose del genere.

Nel Taijiquan (secondo YM) si allena la resistenza, si usano attrezzi per potenziare il corpo, si usano colpitori (i compagni di pratica) ecc.

YM

che tipo di attrezzi?

il maestro passava con la canna (bacchetta) e menava tanto...gradualmente

ciao :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 12:56:03 pm
Nel Taijiquan (secondo YM) si allena la resistenza

Come? Tu come alleni la resistenza fisica? insomma come fai fiato?
Thanks
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 13:03:07 pm
Bhe ti dirò io ho fatto più di dieci anni karate shotokan in cui flessioni/addominali/corsa, piegamenti sulle gambe. Tutte cose che sono ritornate utili nel percorso Nei Dan School, io parlo per me non le ho dovute fare con Flavio perchè le avevo già fatte!

 :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 10, 2010, 13:08:38 pm
Nel Taijiquan (secondo YM) si allena la resistenza, si usano attrezzi per potenziare il corpo, si usano colpitori (i compagni di pratica) ecc.

YM
che tipo di attrezzi?

il maestro passava con la canna (bacchetta) e menava tanto...gradualmente

ciao :)

Ce ne sono di vario tipo a seconda delle scuole.
Assi di legno da muovere o colpire in determinate posizioni, palle di legno o di ferro da far ruotare appoggiate o in mano, sacchi da colpire o da 'muovere' con il corpo, altri attrezzi tipo i kettlebell (mi pare si chiamino) ...

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 13:10:21 pm
Come ho detto il lavoro aerobico ognuno se lo fa per conto suo, in palestra come fai ad allenare tutto? manca il tempo. Il lavoro aerobico per sua costituzione ha bisogno di tempi lunghi, se se un'ora e mezza di lezione mezz'ora la perdi per fare corsa.....beh...siamo messi male.
A meno che non si intenda per lavoro aerobico i 5 minuti di corsa che si fa come riscaldamento all'inizio della lezione.  :pla:

Per il resto....il sacco lo usiamo pure noi, anche i cuscini di protezione, nel senso......proprio i cuscini dei divani. Vanno benissimo come colpitori.  :)
Oh...noi siamo spartani di nome e di fatto  :ricktaylor: ci arrangiamo un pò come possiamo!!!!  :) Sto pensando di atrezzarmi pure con le gomme delle auto!!!!  :P  XD
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 13:12:42 pm
io parlo per me non le ho dovute fare con Flavio perchè le avevo già fatte!

scusa ma che discorsi sono , e' come dire che l'allenatore di Ibrahimovic non gli fa fare la preparazione atletica perche' tanto gia' si era allenato con l'Inter e con il Barcellona ...
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 13:27:50 pm
io parlo per me non le ho dovute fare con Flavio perchè le avevo già fatte!

scusa ma che discorsi sono , e' come dire che l'allenatore di Ibrahimovic non gli fa fare la preparazione atletica perche' tanto gia' si era allenato con l'Inter e con il Barcellona ...

Si ma a casa me lo alleno x i fatti miei. Alle lezioni c'è altro da imparare, che serve proprio a sostuituire la parte elementare della pratica.  :)

Tanto è vero che a parte un po di corso saltuaria non faccio più flessioni, piegamenti e quant'altro. Eppure quando combatto con i miei compagni del karate tutti concordano sul fatto che miglioro sempre di volta in volta!  :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 13:31:20 pm
Si ma a casa me lo alleno x i fatti miei. Alle lezioni c'è altro da imparare

Secondo me e' proprio questo il fatto , il lavoro sul fisico non dovrebbe essere una cosa "bypassabile" da fare solo a casa per i fatti propri , ma una parte integrante dell'allenamento ... e poi vedi che i praticanti di quelle che chiamate "arti interne" non saranno piu' panzoni con le braccia di burro  ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: *Cherry*Blossom* on September 10, 2010, 13:33:16 pm
Proprio domenica scorsa in occasione dello stage a Pinerolo con Xu mi è sorto un dubbio!

Xu ha detto che lo studio è su 5 fasi fondamentali, esattamente come a scuola:
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente
Superiori: 30% uso del Qi e 70% uso del Li
Universita: 70% uso del Qi e 30% uso del Li
Master: uso puro del Qi
Nessuna fase deve essere trascurata!

Sento spesso praticanti di arti interne avere dei dubbi sull'efficacia di ciò che fanno, secondo me è perchè si è dedicato troppo poco tempo o per nulla al livello scuola elementare! Voi che ne pensate?

e Ph.D?  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 13:37:45 pm
Si ma a casa me lo alleno x i fatti miei. Alle lezioni c'è altro da imparare

Secondo me e' proprio questo il fatto , il lavoro sul fisico non dovrebbe essere una cosa "bypassabile" da fare solo a casa per i fatti propri , ma una parte integrante dell'allenamento ... e poi vedi che i praticanti di quelle che chiamate "arti interne" non saranno piu' panzoni con le braccia di burro  ;)
Dipende tutto dall'esperienza del praticante. Io non sono ne panzone ne ho le braccia di burro!  :gh:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 13:39:30 pm
Dipende tutto dall'esperienza del praticante. Io non sono ne panzone ne ho le braccia di burro! 

dai tempo al tempo  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 13:39:35 pm
Proprio domenica scorsa in occasione dello stage a Pinerolo con Xu mi è sorto un dubbio!

Xu ha detto che lo studio è su 5 fasi fondamentali, esattamente come a scuola:
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente
Superiori: 30% uso del Qi e 70% uso del Li
Universita: 70% uso del Qi e 30% uso del Li
Master: uso puro del Qi
Nessuna fase deve essere trascurata!

Sento spesso praticanti di arti interne avere dei dubbi sull'efficacia di ciò che fanno, secondo me è perchè si è dedicato troppo poco tempo o per nulla al livello scuola elementare! Voi che ne pensate?

e Ph.D?  :D
Cosa vuoi dire?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 13:40:26 pm
Dipende tutto dall'esperienza del praticante. Io non sono ne panzone ne ho le braccia di burro! 

dai tempo al tempo  :D
Dai tempo al tempo e ti accorgerai che c'è di più!  ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 13:40:50 pm
Si ma a casa me lo alleno x i fatti miei. Alle lezioni c'è altro da imparare

Secondo me e' proprio questo il fatto , il lavoro sul fisico non dovrebbe essere una cosa "bypassabile" da fare solo a casa per i fatti propri , ma una parte integrante dell'allenamento ... e poi vedi che i praticanti di quelle che chiamate "arti interne" non saranno piu' panzoni con le braccia di burro  ;)

Panzoni con le braccia di burro??!!!!!!  :o
Ma brutto........ :grrr: come ti permetti??!!!!!  >:(
Ti sfido ad una simpatica gitarella in montagna, e poi vediamo chi ha più panza e più fiato!!!!!!!!   XD

Attento a te......non provocare un adepto del Taijikiller  :ricktaylor:  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 13:43:06 pm
Proprio domenica scorsa in occasione dello stage a Pinerolo con Xu mi è sorto un dubbio!

Xu ha detto che lo studio è su 5 fasi fondamentali, esattamente come a scuola:
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente
Superiori: 30% uso del Qi e 70% uso del Li
Universita: 70% uso del Qi e 30% uso del Li
Master: uso puro del Qi
Nessuna fase deve essere trascurata!

Sento spesso praticanti di arti interne avere dei dubbi sull'efficacia di ciò che fanno, secondo me è perchè si è dedicato troppo poco tempo o per nulla al livello scuola elementare! Voi che ne pensate?

e Ph.D?  :D

Che significa Ph.D?

Caxxo...voi e le vostre abbreviazioni!!!!!  >:(
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 13:51:30 pm
Dimenticavo di dire che quando si va alle superiori, il professore di matematica non vi farà ripetere le tabelline ogni inizio anno, da per assodato che quella fase dello studio l'abbiate affrontata e che siate almeno capaci di affrontare le disequazioni di secondo grado. Le tabelline si ripetono alle elementari. Matematicamente ogni cosa si può risolvere con +-*/ se non ricordo male, ma ci sono metodi più raffinati, la stessa cosa è per l'arte marziale, si può vincere anche solo con l'ausilio della forza bruta, ma cè anche qualcosa di più raffinato!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: *Cherry*Blossom* on September 10, 2010, 13:53:40 pm
Si ma a casa me lo alleno x i fatti miei. Alle lezioni c'è altro da imparare

Secondo me e' proprio questo il fatto , il lavoro sul fisico non dovrebbe essere una cosa "bypassabile" da fare solo a casa per i fatti propri , ma una parte integrante dell'allenamento ... e poi vedi che i praticanti di quelle che chiamate "arti interne" non saranno piu' panzoni con le braccia di burro  ;)
Dipende tutto dall'esperienza del praticante. Io non sono ne panzone ne ho le braccia di burro!  :gh:


Giusto, siamo anche corpo del resto! Addirittura io ho visto non solo allievi ma anche insegnanti panzoni che fanno taiji come balene ubriache! Diffidate!  Ovviamente non sto parlando di te XinYi, né del tuo maestro che mi pare più in forma e scattante di molti govincelli!  :hakama:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 13:58:28 pm
Si ma a casa me lo alleno x i fatti miei. Alle lezioni c'è altro da imparare

Secondo me e' proprio questo il fatto , il lavoro sul fisico non dovrebbe essere una cosa "bypassabile" da fare solo a casa per i fatti propri , ma una parte integrante dell'allenamento ... e poi vedi che i praticanti di quelle che chiamate "arti interne" non saranno piu' panzoni con le braccia di burro  ;)
Dipende tutto dall'esperienza del praticante. Io non sono ne panzone ne ho le braccia di burro!  :gh:


Giusto, siamo anche corpo del resto! Addirittura io ho visto non solo allievi ma anche insegnanti panzoni che fanno taiji come balene ubriache! Diffidate!  Ovviamente non sto parlando di te XinYi, né del tuo maestro che mi pare più in forma e scattante di molti govincelli!  :hakama:
E io che stò dicendo fin dall'inizio!? Il lavoro prettamente fisico all'inizio serve, però mi è stato chiesto come lavoro io ora, ho anche spiegato che corsa/flessioni/piegamenti (gambe e braccia) ne ho fatti tanti in passato, ma ora preferisco dedicarmi ad altro!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 14:12:54 pm
Panzoni con le braccia di burro??!!!!!!  :o
Ma brutto.......come ti permetti?

Aho' tu due braccia e due mani che :
non si condizionano
non si potenziano
non colpiscono nulla se non l'aria ( quando va strabene )
come le chiami ?

io de burro ... poi non lo so ....
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 14:17:28 pm
Panzoni con le braccia di burro??!!!!!!  :o
Ma brutto.......come ti permetti?

Aho' tu due braccia e due mani che :
non si condizionano
non si potenziano
non colpiscono nulla se non l'aria ( quando va strabene )
come le chiami ?

io de burro ... poi non lo so ....

Il ghiaccio si forma per "condizionamento" dell'acqua o per trasformazione?

Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 14:18:45 pm
Panzoni con le braccia di burro??!!!!!!  :o
Ma brutto.......come ti permetti?

Aho' tu due braccia e due mani che :
non si condizionano
non si potenziano
non colpiscono nulla se non l'aria ( quando va strabene )
come le chiami ?

io de burro ... poi non lo so ....
Aspetta io ho detto che tutti gli esercizi non potevo scriverli, avrei scritto per giorni interi. Condizionamento si fa, ma non inteso nella maniera classica, è difficile da spiegare a parole bisognerebbe provarlo, tanto è vero che nello Xin Yi si fanno esercizi contro gli alberi. Chi ha detto che le braccia nello Xin Yi non si potenziano, anzi si potenziano eccome, ma non l'arto singolo, si potenzia il braccio con l'ausilio del corpo, praticamente si da sostanza al braccio utilizzando il tronco, anche qui difficile spiegare a parole, vai ad uno stage di Xu e lui lo spiega sempre il concetto di usare "il terzo braccio". Chi ha detto che nello Xin Yi non si colpisce nulla? Esercizi a coppie, esercizi all'albero sono parte integrante della pratica!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Tianxian on September 10, 2010, 14:21:45 pm
Nel Taijiquan (secondo YM) si allena la resistenza, si usano attrezzi per potenziare il corpo, si usano colpitori (i compagni di pratica) ecc.

YM
che tipo di attrezzi?

Ce ne sono di vario tipo a seconda delle scuole.
Assi di legno da muovere o colpire in determinate posizioni, palle di legno o di ferro da far ruotare appoggiate o in mano, sacchi da colpire o da 'muovere' con il corpo, altri attrezzi tipo i kettlebell (mi pare si chiamino) ...
Quale ruolo hanno, queste pratiche, rispetto al lavoro che di solito si associa al TJQ (zhan zhuang, forma eccetera)?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 14:29:20 pm
Panzoni con le braccia di burro??!!!!!!  :o
Ma brutto.......come ti permetti?

Aho' tu due braccia e due mani che :
non si condizionano
non si potenziano
non colpiscono nulla se non l'aria ( quando va strabene )
come le chiami ?

io de burro ... poi non lo so ....

Adesso te lo faccio io un invito....vieni una volta da noi, e dico in paletra da me, sei gradito ospite, così ti accorgerai che
a) non abbiamo la panza, neanch'io che non sono più un giovanotto
b) non abbiamo le braccia di burro.
c) non saremo Marco Olmo ma alcuni di noi hanno fiato e gambe eccome.

Ps. per fare un giretto in montagna l'invito è sempre valido.  ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 10, 2010, 14:33:21 pm
Ce ne sono di vario tipo a seconda delle scuole.
Assi di legno da muovere o colpire in determinate posizioni, palle di legno o di ferro da far ruotare appoggiate o in mano, sacchi da colpire o da 'muovere' con il corpo, altri attrezzi tipo i kettlebell (mi pare si chiamino) ...
Quale ruolo hanno, queste pratiche, rispetto al lavoro che di solito si associa al TJQ (zhan zhuang, forma eccetera)?

Ogni pratica diversa ha lo scopo di sviluppare qualita' diverse o di mettere in moto reazioni di un qualche tipo. Lo sviluppo del corpo Taiji e' dovuto all'armonica creazione di un corpo anche fisico, per cui si lavora ogni parte del corpo in maniera separata inizialmente per poi passare ad esercizi/attrezzi che combinano diverse qualita' insieme.
Le forme, in questo senso, sono il compendio finale e completo della trasformazione e coreografano in maniera omogenea tutte le qualita'.

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 14:38:26 pm
Adesso te lo faccio io un invito....vieni una volta da noi

Baltorino tranquillo che un giorno avremo modo di vederci ( l'abbiamo sempre detto anche con Rap ) ;)
Pero' sulle braccette non mi hai risposto  :whistle:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 14:40:31 pm
Adesso te lo faccio io un invito....vieni una volta da noi

Baltorino tranquillo che un giorno avremo modo di vederci ( l'abbiamo sempre detto anche con Rap ) ;)
Pero' sulle braccette non mi hai risposto  :whistle:
Se vai a trovarli voglio esserci anche io!  :gh: ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 14:44:36 pm
OT
Guarda che non sono un sociofobico , io se posso mi vedo con tutti non ho problemi , al massimo me faccio pista' ma questo e' un'altro discorso  :gh:
Fine OT
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 14:48:08 pm
OT
Guarda che non sono un sociofobico , io se posso mi vedo con tutti non ho problemi , al massimo me faccio pista' ma questo e' un'altro discorso  :gh:
Fine OT
Bravissimo, allora quando capiti in piemonte dimmelo, ci si trova impegni permettendo, ci si allena e ci si va a fare una bella birrozza!  :-*
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 15:05:56 pm
Adesso te lo faccio io un invito....vieni una volta da noi

Baltorino tranquillo che un giorno avremo modo di vederci ( l'abbiamo sempre detto anche con Rap ) ;)
Pero' sulle braccette non mi hai risposto  :whistle:

Vieni, sarai gradito ospite e non sto scherzando. :)

Per quanto riguarda le braccette......e che ti devo dire........mi chiedi un parere su un tipo di allenamento che noi non facciamo. Noi i colpitori li usiamo, sia il sacco che i cuscinoni che i compagni di palestra.
Personalmente uso anche altro meno morbito, ma solo per mio diletto personale.

Per quanto riguarda la panza e allenamento aerobico, te l'ho detto, vieni a farti un giretto in montagna con me.
Ma TU non mi hai risposto  ;)  :ricktaylor:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 15:11:36 pm
Per quanto riguarda la panza e allenamento aerobico, te l'ho detto, vieni a farti un giretto in montagna con me.
Ma TU non mi hai risposto  ;)

che ti devo rispondere ? Io sto a Tivoli , tu stai in piemonte .... quando avro' il piacere di conoscervi tutti ce ne andremo pure in montagna  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 15:27:09 pm
Ok, mi faresti veramente piacere, e anche ai ragazzi.  :)
Poi ti faccio da cicerone e ti porto a vedere le ns. montagne, giro turistico, nessuna minaccia di marcelonghe.  :D

Ps. non sapevo fossi di Tivoli.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 15:34:16 pm
Quindi se ho capito bene chiudiamo la sezione e andiamo tutti in montagna?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 15:46:43 pm
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente

Quindi mi stai dicendo che il lavoro fisico produce da se lo sviluppo del Qi. Non credo che sottointendi ogni lavoro no?
Quindi il giusto lavoro fisico produce Qi, giusto?

Il giusto lavoro fisico alimenta il Qi e soprattutto elimina i ristagni energetici.

Tralascio i blocchi/ristagni che a molti non interessano (vedi altro thread).

Ecco il punto...quale e' il giusto? Se fosse cosi baltoro ce ne sarebbe uno solo.
E invece tutte le AM a loro modo sviluppano questo concetto e lavorano su aspetti energetici.
Anche nelle giapponesi o nel KK se non erro (dorje conferma pls).

Io credo che certi cambiamenti avvengono sempre e cmq e non c'e' un lavoro giusto, cioe' piu' o meno anche gli atleti di altre discipline possono sviluppare/sentire il Qi. Ma credo anche che questi cambiamenti siano infinitesimali rispetto ad una pratica focalizzata specificatamente allo sviluppo del Qi.

Allora mi chiedo quale e' l'elemento che divide pratiche focalizzate ad un certo lavoro e quelle che non lo sono?
Cosa fa decollare lo sviluppo del Qi, sempre che esista?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 10, 2010, 15:50:11 pm
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente

Quindi mi stai dicendo che il lavoro fisico produce da se lo sviluppo del Qi. Non credo che sottointendi ogni lavoro no?
Quindi il giusto lavoro fisico produce Qi, giusto?

Il giusto lavoro fisico alimenta il Qi e soprattutto elimina i ristagni energetici.

Tralascio i blocchi/ristagni che a molti non interessano (vedi altro thread).

Ecco il punto...quale e' il giusto? Se fosse cosi baltoro ce ne sarebbe uno solo.
E invece tutte le AM a loro modo sviluppano questo concetto e lavorano su aspetti energetici.
Anche nelle giapponesi o nel KK se non erro (dorje conferma pls).

Io credo che certi cambiamenti avvengono sempre e cmq e non c'e' un lavoro giusto, cioe' piu' o meno anche gli atleti di altre discipline possono sviluppare/sentire il Qi. Ma credo anche che questi cambiamenti siano infinitesimali rispetto ad una pratica focalizzata specificatamente allo sviluppo del Qi.

Allora mi chiedo quale e' l'elemento che divide pratiche focalizzate ad un certo lavoro e quelle che non lo sono?
Cosa fa decollare lo sviluppo del Qi, sempre che esista?
L'uso dell'intenzione: Yi!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 15:55:49 pm
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente

Quindi mi stai dicendo che il lavoro fisico produce da se lo sviluppo del Qi. Non credo che sottointendi ogni lavoro no?
Quindi il giusto lavoro fisico produce Qi, giusto?

Il giusto lavoro fisico alimenta il Qi e soprattutto elimina i ristagni energetici.

Tralascio i blocchi/ristagni che a molti non interessano (vedi altro thread).

Ecco il punto...quale e' il giusto? Se fosse cosi baltoro ce ne sarebbe uno solo.
E invece tutte le AM a loro modo sviluppano questo concetto e lavorano su aspetti energetici.
Anche nelle giapponesi o nel KK se non erro (dorje conferma pls).

Io credo che certi cambiamenti avvengono sempre e cmq e non c'e' un lavoro giusto, cioe' piu' o meno anche gli atleti di altre discipline possono sviluppare/sentire il Qi. Ma credo anche che questi cambiamenti siano infinitesimali rispetto ad una pratica focalizzata specificatamente allo sviluppo del Qi.

Allora mi chiedo quale e' l'elemento che divide pratiche focalizzate ad un certo lavoro e quelle che non lo sono?
Cosa fa decollare lo sviluppo del Qi, sempre che esista?
L'uso dell'intenzione: Yi!

 :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 10, 2010, 15:56:06 pm
Allora mi chiedo quale e' l'elemento che divide pratiche focalizzate ad un certo lavoro e quelle che non lo sono?
Cosa fa decollare lo sviluppo del Qi, sempre che esista?

Ne avevo gia' parlato in un thread qualche tempo fa

Il 'qi' che 'si sente', se non generato da una pratica specifica, NON E' quello che viene impiegato poi a livello di sviluppo marziale. Ogni persona con un minimo di sensibilita' puo' sentire il proprio 'qi' come e' sufficiente fare abbastanza attenzione e silenzio per sentire battere il proprio cuore.
Ma 'quel qi' che si sente e' una normale sensazione non legata ad una pratica di sviluppo, e 'quel qi' non e' quello che si utilizza nella pratica marziale.

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 15:56:59 pm
Allora mi chiedo quale e' l'elemento che divide pratiche focalizzate ad un certo lavoro e quelle che non lo sono?
Cosa fa decollare lo sviluppo del Qi, sempre che esista?

Ne avevo gia' parlato in un thread qualche tempo fa

Il 'qi' che 'si sente', se non generato da una pratica specifica, NON E' quello che viene impiegato poi a livello di sviluppo marziale. Ogni persona con un minimo di sensibilita' puo' sentire il proprio 'qi' come e' sufficiente fare abbastanza attenzione e silenzio per sentire battere il proprio cuore.
Ma 'quel qi' che si sente e' una normale sensazione non legata ad una pratica di sviluppo, e 'quel qi' non e' quello che si utilizza nella pratica marziale.

YM

 :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Fruttolo on September 10, 2010, 16:39:24 pm
Ne avevo gia' parlato in un thread qualche tempo fa

Il 'qi' che 'si sente', se non generato da una pratica specifica, NON E' quello che viene impiegato poi a livello di sviluppo marziale. Ogni persona con un minimo di sensibilita' puo' sentire il proprio 'qi' come e' sufficiente fare abbastanza attenzione e silenzio per sentire battere il proprio cuore.
Ma 'quel qi' che si sente e' una normale sensazione non legata ad una pratica di sviluppo, e 'quel qi' non e' quello che si utilizza nella pratica marziale.

YM

Direi che questa affermazione è una bella mazzata.
Se fosse vero ciò che affermi, non solo le "sensazioni" potrebbero essere "sbagliate" (prendere lucciole per lanterne) ma anche nel caso in cui tali sensazioni fossero corrette ("sento" veramente il Qi), non servirebbe a nulla.
...
Ora mi chiudo in bagno a piangere..:)

ciao
Franco
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 16:49:33 pm
Ora mi chiudo in bagno a piangere

vedi di piangere e basta , e non come al solito ...
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 16:54:10 pm
Ora mi chiudo in bagno a piangere

vedi di piangere e basta , e non come al solito ...

Gia'...meglio un muro no?  ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 16:58:12 pm
Elementare: Puro lavoro fisico (Li)
Medie: iniziare a percepire il Qi senza farci niente

Quindi mi stai dicendo che il lavoro fisico produce da se lo sviluppo del Qi. Non credo che sottointendi ogni lavoro no?
Quindi il giusto lavoro fisico produce Qi, giusto?

Il giusto lavoro fisico alimenta il Qi e soprattutto elimina i ristagni energetici.

Tralascio i blocchi/ristagni che a molti non interessano (vedi altro thread).

Ecco il punto...quale e' il giusto? Se fosse cosi baltoro ce ne sarebbe uno solo.
E invece tutte le AM a loro modo sviluppano questo concetto e lavorano su aspetti energetici.
Anche nelle giapponesi o nel KK se non erro (dorje conferma pls).

Io credo che certi cambiamenti avvengono sempre e cmq e non c'e' un lavoro giusto, cioe' piu' o meno anche gli atleti di altre discipline possono sviluppare/sentire il Qi. Ma credo anche che questi cambiamenti siano infinitesimali rispetto ad una pratica focalizzata specificatamente allo sviluppo del Qi.

Allora mi chiedo quale e' l'elemento che divide pratiche focalizzate ad un certo lavoro e quelle che non lo sono?
Cosa fa decollare lo sviluppo del Qi, sempre che esista?
L'uso dell'intenzione: Yi!

Bella domanda insetto, e quoto la risposta stringata di Xin.
Senza l'intenzione cosciente non si va da nessuna parte sullo sviluppo/uso del Qi.

E quoto anche l'intervento di YM
Il Qi va raffinato per essere utilizzato nelle AM.
Il Qi che normalmente si sente è un Qi grezzo, impossibile da utilizzare marzialmente parlando.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 10, 2010, 17:08:19 pm
Il Qi che normalmente si sente è un Qi grezzo, impossibile da utilizzare marzialmente parlando.

No, non e' un discorso di raffinamento o meno, e' proprio un altro 'tipo' di qi

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Fruttolo on September 10, 2010, 17:13:27 pm
Gia'...meglio un muro no?  ;)

PErchè? i bagni non ce li hanno? :)

Ciao
Franco
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 17:17:03 pm
Il Qi che normalmente si sente è un Qi grezzo, impossibile da utilizzare marzialmente parlando.

No, non e' un discorso di raffinamento o meno, e' proprio un altro 'tipo' di qi

YM

Ummmm.....potresti essere un pò più specifico? Quale altro tipo di Qi?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 10, 2010, 17:23:10 pm
Ummmm.....potresti essere un pò più specifico? Quale altro tipo di Qi?

Urka Baltoro, ma non se ne era parlato ampiamente proprio con te ?

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 17:33:33 pm
Rispondo solo ora sorry...


1) sono offeso perche' pare che qui siano tutti disposti ad allenarsi assieme e nessuno viene mai a trovarci la domenica a milano  :'(

2) iperbole e' un puzzone che sta a roma e al nord non lo vedremo mai

Elementare: Puro lavoro fisico (Li)

Madhatter,Baltoro , xinyiman , come lavorate su questo primo punto ?
Perdonate la curiosita'

Limitatamente alla thai e solo alle lezioni ufficiali (jkd,palestra,stage,interstile e allenamenti personali li escludo per comodità)

Il ciclo di allenamento lungo l'anno funziona piu' o meno cosi' su una lezione di un ora:

settembre: 70% preparazione atletica 30% tecnica ----> giugno: 30% preparazione atletica 70% tecnica.

Tecnica e preparazione possono tranquillamente coincidere, il modo migliore per allenare la potenza di un calcio e' tirare quel calcio...

Comunque in generale:

Corsa ed esercizi areobici in cui si privilegiano scatti alternati a breve fasi di recupero attivo.

Vuoto.

Lavoro ai pao (colpitori) o con compagno che mette i blocchi e parate, a seconda che si voglia privilegiare l'allenamento della potenza o della tecnica.

Sacco pesante per quando si deve morire.

lavoro con compagno non collaborativo, sparring guidato.

Sparring libero.

Con cadenza bisettimanale (circa) si dedica un allenamento alla lotta/clinch. (che comunque nel resto del tempo viene semplicemente integrato)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 17:43:13 pm
Ummmm.....potresti essere un pò più specifico? Quale altro tipo di Qi?

Urka Baltoro, ma non se ne era parlato ampiamente proprio con te ?

YM

Che io ricordi mi avevi piantato sul più bello, ma ti capisco perchè era un discorso molto complicato!!!!! In reltà eravamo arrivati al fatto che il Piccolo Circolo non serviva ai fini marziali, ed avevi ragione. Però ripeto.....che mi ricordi ci eravamo fermati li.  :)
Però adesso se hai pazienza magari ci capiamo subito  :)   
Eddaiiiiiii  :sur:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 17:48:25 pm

Limitatamente alla thai e solo alle lezioni ufficiali (jkd,palestra,stage,interstile e allenamenti personali li escludo per comodità)

Il ciclo di allenamento lungo l'anno funziona piu' o meno cosi' su una lezione di un ora:

settembre: 70% preparazione atletica 30% tecnica ----> giugno: 30% preparazione atletica 70% tecnica.

Tecnica e preparazione possono tranquillamente coincidere, il modo migliore per allenare la potenza di un calcio e' tirare quel calcio...

Comunque in generale:

Corsa ed esercizi areobici in cui si privilegiano scatti alternati a breve fasi di recupero attivo.

Vuoto.

Lavoro ai pao (colpitori) o con compagno che mette i blocchi e parate, a seconda che si voglia privilegiare l'allenamento della potenza o della tecnica.

Sacco pesante per quando si deve morire.

lavoro con compagno non collaborativo, sparring guidato.

Sparring libero.

Con cadenza bisettimanale (circa) si dedica un allenamento alla lotta/clinch. (che comunque nel resto del tempo viene semplicemente integrato)


Posso sapere quante volte a settimana vi allenate e quanto dura una lezione?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 17:52:59 pm
Gia'...meglio un muro no?  ;)

PErchè? i bagni non ce li hanno? :)

Ciao
Franco

Eh ma sono pieni di figurine, ricamini, girigori floeali....poi ti distrai e non piangi. ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 17:55:43 pm

Limitatamente alla thai e solo alle lezioni ufficiali (jkd,palestra,stage,interstile e allenamenti personali li escludo per comodità)

Il ciclo di allenamento lungo l'anno funziona piu' o meno cosi' su una lezione di un ora:

settembre: 70% preparazione atletica 30% tecnica ----> giugno: 30% preparazione atletica 70% tecnica.

Tecnica e preparazione possono tranquillamente coincidere, il modo migliore per allenare la potenza di un calcio e' tirare quel calcio...

Comunque in generale:

Corsa ed esercizi areobici in cui si privilegiano scatti alternati a breve fasi di recupero attivo.

Vuoto.

Lavoro ai pao (colpitori) o con compagno che mette i blocchi e parate, a seconda che si voglia privilegiare l'allenamento della potenza o della tecnica.

Sacco pesante per quando si deve morire.

lavoro con compagno non collaborativo, sparring guidato.

Sparring libero.

Con cadenza bisettimanale (circa) si dedica un allenamento alla lotta/clinch. (che comunque nel resto del tempo viene semplicemente integrato)


Posso sapere quante volte a settimana vi allenate e quanto dura una lezione?


intanto correggo un errore...bisettimanale voleva essere "ogni due settimane"

Allora il programma di thai nudo e crudo e' 3 volte a settimana per un ora.

Pero' e' una palestra di sdc quindi le cose non funzionano esattamente cosi'...


Lezioni di boxe, kick boxing, k1, savate etc + pesi e sacchi sono molto "aperte" quindi ognuno si organizza il suo planning...

Io personalmente faccio cosi':

martedi':

1h thai
1h jkd

giovedi':

1h thai
1h palestra

venerdi:

1h sacco/vuoto
1,30h jkd

poi il weekend o stage da qualche parte o domenica interstile (link in firma)

Piu' l'esercizio a casa che pero' non e' parte rilevante del programma
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 10, 2010, 18:06:06 pm
Ok, grazie. Avete la grande fortuna di praticare in una palestra attrezzata.  :)
Posso sapere quanto paghi al mese? anche in PM se vuoi
Grazie.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 18:08:36 pm
Al mese non so (potrei fare i conti ma sono pigro)  ;D

pago l'annuale 550 (con tesseramento,assicurazione e visita medica [non agonistica] compresa) , chiusura solo ad agosto, sala fitness open.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 10, 2010, 18:10:23 pm
Corsa ed esercizi areobici in cui si privilegiano scatti alternati a breve fasi di recupero attivo.
Vuoto.
Lavoro ai pao (colpitori) o con compagno che mette i blocchi e parate, a seconda che si voglia privilegiare l'allenamento della potenza o della tecnica.
Sacco pesante per quando si deve morire.
lavoro con compagno non collaborativo, sparring guidato.
Sparring libero
.
Con cadenza bisettimanale (circa) si dedica un allenamento alla lotta/clinch. (che comunque nel resto del tempo viene semplicemente integrato)

Mmmm ... come dire ... piu' o meno lo stesso lavoro sul fisico di chi fa "arti interne"
 :whistle:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Tianxian on September 10, 2010, 18:20:08 pm
Ce ne sono di vario tipo a seconda delle scuole.
Assi di legno da muovere o colpire in determinate posizioni, palle di legno o di ferro da far ruotare appoggiate o in mano, sacchi da colpire o da 'muovere' con il corpo, altri attrezzi tipo i kettlebell (mi pare si chiamino) ...
Quale ruolo hanno, queste pratiche, rispetto al lavoro che di solito si associa al TJQ (zhan zhuang, forma eccetera)?

Ogni pratica diversa ha lo scopo di sviluppare qualita' diverse o di mettere in moto reazioni di un qualche tipo. Lo sviluppo del corpo Taiji e' dovuto all'armonica creazione di un corpo anche fisico, per cui si lavora ogni parte del corpo in maniera separata inizialmente per poi passare ad esercizi/attrezzi che combinano diverse qualita' insieme.
Le forme, in questo senso, sono il compendio finale e completo della trasformazione e coreografano in maniera omogenea tutte le qualita'.

YM

Grazie per la bella risposta.

Sbaglio, o così si capovolge quanto di solito si legge, che cioè la forma è il "punto di partenza" del lavoro marziale? Da quanto scrivi mi sembra di capire che sia "un" "punto di arrivo" verso un ulteriore sviluppo, una volta sviluppato il "corpo taiji"...

Se è così bello, bello davvero :)

EDIT: A rileggere mi rendo conto della qualità orripilante del messaggio... chiedo venia: troppa fretta e troppo poco tempo!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 18:28:19 pm
Quote from: Iperbole ( cuggino Scentful Apprentice )
:whistle:

Hai un PM  :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 18:30:43 pm
poi il weekend o stage da qualche parte o domenica interstile (link in firma)

Piu' l'esercizio a casa che pero' non e' parte rilevante del programma

Posso chiederti l'eta'? :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 18:44:40 pm
Corsa ed esercizi areobici in cui si privilegiano scatti alternati a breve fasi di recupero attivo.
Vuoto.
Lavoro ai pao (colpitori) o con compagno che mette i blocchi e parate, a seconda che si voglia privilegiare l'allenamento della potenza o della tecnica.
Sacco pesante per quando si deve morire.
lavoro con compagno non collaborativo, sparring guidato.
Sparring libero
.
Con cadenza bisettimanale (circa) si dedica un allenamento alla lotta/clinch. (che comunque nel resto del tempo viene semplicemente integrato)

Mmmm ... come dire ... piu' o meno lo stesso lavoro sul fisico di chi fa "arti interne"
 :whistle:

Be' se sono interne, sara' l'interno a fare a cazzotti, no?  :D
Tipo stomaco contro fegato, milza contro pancreas, ecc.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 18:47:53 pm
poi il weekend o stage da qualche parte o domenica interstile (link in firma)

Piu' l'esercizio a casa che pero' non e' parte rilevante del programma

Posso chiederti l'eta'? :)
(http://alessadra.files.wordpress.com/2009/12/bambino-conta.jpg?w=210&h=300)

22 tra pochi giorni , ora che lo sapete voglio un regalo  :gh:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 19:28:48 pm
Gia' che ci sono,visto che parliamo di forza, vi metto la scheda di un mio amico, con cui praticavo xing yi, che fa allenamenti specifici per la forza.

Gioca a football americano, e studia architettura (quindi si fa le notti sveglio a fare tavole e modellini,ha le lezioni a frequenza obbligatoria e si sta laureando in corso; il tempo in cui si allena lo paga tutto...)


Lunedì, Mercoledì e Venerdì:

Palestra (2h30min/4h a seconda del tipo di lavoro che faccio in quel periodo)
 scomposta in:

1 Riscaldamento: 10min di corsa per circa 1,6km, 4x20 addominali su parallele,4x15 su panca inclinata, stretching veloce

2 Alzate Olimpiche: Strappo/Slancio + esercizi derivati

3 "Performace": a seconda del periodo dell'anno varia fra allenamento metabolico, ipertrofico, ipertrofico + forza, forza, esplosività, mantenimento a conclusione 240 addominali a terra di vario tipo con 30 sec di pausa ogni 60

4 Defaticamento: 15 min di corsa per circa 2,5km, 30min Stretching



Martedì e Giovedì:

Mattino: 5km di corsa su strada (25 min), 240 addominali a terra di vario tipo con 30 sec di pausa ogni 60, stretching

Sera: allenamento con squadra 2h

suddiviso in:

1 Riscaldamento

2 Tecnica diversa a seconda del ruolo (nel mio caso placcaggio e coperture difensive) allenata prima al 50% poi al 100%

3 Schemi provati attacco contro difesa prima al 50% poi al 100%

4 Special Teams


Sabato o Domenica:

5km di corsa, addominali a terra, stretching
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 10, 2010, 19:36:12 pm
poi il weekend o stage da qualche parte o domenica interstile (link in firma)

Piu' l'esercizio a casa che pero' non e' parte rilevante del programma

Posso chiederti l'eta'? :)
(http://alessadra.files.wordpress.com/2009/12/bambino-conta.jpg?w=210&h=300)

22 tra pochi giorni , ora che lo sapete voglio un regalo  :gh:

Posso regalarti un corso presso questo centro, interessa?  :gh:

(http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/sfilata-pannoloni/ap139881122509150427_big.jpg)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 19:41:36 pm
poi il weekend o stage da qualche parte o domenica interstile (link in firma)

Piu' l'esercizio a casa che pero' non e' parte rilevante del programma

Posso chiederti l'eta'? :)

22 tra pochi giorni , ora che lo sapete voglio un regalo  :gh:

Posso regalarti un corso presso questo centro, interessa?  :gh:


Il taiji e' proprio uno stile per zitelle vegetariane* e vecchiardi  XD
(http://i.usatoday.net/news/_photos/2007/03/04/taiji-topper.jpg)

*(ti voglio bene cherry,sto scherzando  :-*)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: wolfbear571 on September 10, 2010, 19:48:18 pm
Guarda, OT per OT, sono verde dall'invidia :thsit: :thsit:!!! Dove diavolo hai trovato la foto dei miei compagni di pratica... :-*
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: *Cherry*Blossom* on September 10, 2010, 20:06:07 pm
poi il weekend o stage da qualche parte o domenica interstile (link in firma)

Piu' l'esercizio a casa che pero' non e' parte rilevante del programma

Posso chiederti l'eta'? :)

22 tra pochi giorni , ora che lo sapete voglio un regalo  :gh:

Posso regalarti un corso presso questo centro, interessa?  :gh:


Il taiji e' proprio uno stile per zitelle vegetariane* e vecchiardi  XD
(http://i.usatoday.net/news/_photos/2007/03/04/taiji-topper.jpg)

*(ti voglio bene cherry,sto scherzando  :-*)

Ma no....quelle non sono vegetariane, sono onnivore 40enni! Queste invece sono taijiste vegetariane a 90 anni:

http://www.chinatourguide.com/china_photos/beijing/arts_entertainment/Beijing_martial_arts_girl.jpg
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 20:17:56 pm

Il taiji e' proprio uno stile per zitelle vegetariane* e vecchiardi  XD
(http://i.usatoday.net/news/_photos/2007/03/04/taiji-topper.jpg)

*(ti voglio bene cherry,sto scherzando  :-*)

Ma no....quelle non sono vegetariane, sono onnivore 40enni! Queste invece sono taijiste vegetariane a 90 anni:

(http://www.chinatourguide.com/china_photos/beijing/arts_entertainment/Beijing_martial_arts_girl.jpg)

Hai notato che davanti alle taijiste vegetariane 90enni ci sono tre belle ragazze?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: *Cherry*Blossom* on September 10, 2010, 20:26:45 pm

Il taiji e' proprio uno stile per zitelle vegetariane* e vecchiardi  XD
(http://i.usatoday.net/news/_photos/2007/03/04/taiji-topper.jpg)

*(ti voglio bene cherry,sto scherzando  :-*)

Ma no....quelle non sono vegetariane, sono onnivore 40enni! Queste invece sono taijiste vegetariane a 90 anni:

(http://www.chinatourguide.com/china_photos/beijing/arts_entertainment/Beijing_martial_arts_girl.jpg)

Hai notato che davanti alle taijiste vegetariane 90enni ci sono tre belle ragazze?

No, le tre in primo piano sono le taijiste vegetariane mature, 150 anni...bisogna stare attenti col vegetarianismo, perché, come diceva Bernard Shaw, con questa dieta si rischia l'immortalità!  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: (morgana) on September 10, 2010, 20:47:06 pm

22 tra pochi giorni

  :o



...ti facevo più grande...  :pla:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Tianxian on September 10, 2010, 20:57:21 pm

22 tra pochi giorni

  :o



...ti facevo più grande...  :pla:
Anch'io...

...ma tanto so che il cappellaio matto mente :P
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 20:57:36 pm

22 tra pochi giorni

  :o

...ti facevo più grande...  :pla:

Eh... lo so',son vecchio dentro...

Quindi per la notte del gathering non se ne fa piu' nulla?  ;)

(http://www.valentinam.com/cine/actors/HughHefner1.jpg)



E tu quanti anni hai?  :gh:

Da quando facemmo quella discussione sulle colonne/parco vetra ho difficolta' a inquadrare la tua età...
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 10, 2010, 20:59:27 pm
...ma tanto so che il cappellaio matto mente :P

 :whistle:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: (morgana) on September 10, 2010, 21:38:40 pm

E tu quanti anni hai?  :gh:


Io sono senza età  8)

(il resto in mp o chat che qui siamo OT!)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 11, 2010, 02:43:47 am
Che io ricordi mi avevi piantato sul più bello, ma ti capisco perchè era un discorso molto complicato!!!!! In reltà eravamo arrivati al fatto che il Piccolo Circolo non serviva ai fini marziali, ed avevi ragione. Però ripeto.....che mi ricordi ci eravamo fermati li.  :)
Però adesso se hai pazienza magari ci capiamo subito  :)   
Eddaiiiiiii  :sur:

Mi riferivo anche a questa discussione:

Questa affermazione te l'avevo già sentita fare, e mi incuriosiva molto: si tratta di paradigmi (modelli) diversi (medico e marziale), o di uno stesso modello di corpo umano, in cui però si lavora su alcuni meridiani per la salute, su altri per l'arte marziale?

Vari tipi di 'QI' pervadono tutta la materia, anche quella inanimata.

Anche il corpo umano "contiene" vari tipi di 'QI' similarmente ai vari tipi di fluidi che lo percorrono, come il sangue per esempio.
Il 'QI' dei meridiani - quello di cui di solito si parla - e' in effetti una 'sostanza' simile ai nutrienti presenti nel sangue, e similarmente percorre il corpo secondo 'circuiti' definiti nutrendolo.

Altri 'tipi' di 'QI' invece sono l'oggetto della maggior parte delle pratiche di coltivazione e dei vari 'neigong' compreso quello marziale.
Prendi per esempio il fluidi che irrorano i polmoni o altri organi interni - diversa sostanza, diverso scopo, diverso tipo di movimento ecc.

YM

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 11, 2010, 02:45:28 am
Sbaglio, o così si capovolge quanto di solito si legge, che cioè la forma è il "punto di partenza" del lavoro marziale? Da quanto scrivi mi sembra di capire che sia "un" "punto di arrivo" verso un ulteriore sviluppo, una volta sviluppato il "corpo taiji"...

Si, in un certo senso e' cosi

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: MattiaBaldi on September 11, 2010, 04:59:41 am
Sbaglio, o così si capovolge quanto di solito si legge, che cioè la forma è il "punto di partenza" del lavoro marziale? Da quanto scrivi mi sembra di capire che sia "un" "punto di arrivo" verso un ulteriore sviluppo, una volta sviluppato il "corpo taiji"...

Si, in un certo senso e' cosi

YM


Ma quante volte lo si e'gia' detto?



M.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 11, 2010, 10:52:54 am
... amen
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 11, 2010, 11:15:10 am
A questo, bisogna dare atto ad alcuni(*) della perseveranza e della disponibilità a discutere nel tempo(**) con serietà e (grande dose di) tolleranza di argomenti che, per loro natura, certamente non per la malizia dei partecipanti, sono di difficile interpretazione/comprensione.

Lo sappiamo di chi parli: il mitico MMC (Maestro Mario Cosentino)

:)

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Fruttolo on September 11, 2010, 13:58:03 pm
A questo, bisogna dare atto ad alcuni(*) della perseveranza e della disponibilità a discutere nel tempo(**) con serietà e (grande dose di) tolleranza di argomenti che, per loro natura, certamente non per la malizia dei partecipanti, sono di difficile interpretazione/comprensione.
Lo sappiamo di chi parli: il mitico MMC (Maestro Mario Cosentino)
:)
YM

....dimentichi la nostra "opera d'arte vivente" benedetta dal suo maestro sul più bello (era in punto di morte, l'immortale)...   :=)


AAAAAAAAAAAAAAA HAHAHAHAHAHAHAHA
Quando YM era (e lo è ancora) "quello che non dice nulla ma sa tutto"...MMC si difendeva a colpi di karate dalle querele che gli piovevano sulla testa a catinelle...il TAGT figlio dei fiori e il TAC ONE figlio..meglio non dirlo...
Ego era sempre il più bello di tutti e Jack Burton litigava con tutti dal suo Pork Ciop Express...
i tempi dei vari Toro, e-m@n, Ragno, Mentoruccio bello, Wave_76, Mario Napoli (che ai tempi mi pare fosse MrNaples),Bluedrago, Nick, Paolo Bottoni, Claude,Alessio, Nicola, Gyork, Vinlab, Fabio Branno, Guaiamum, Francesco, Shen...io che ancora giocavo coi coltelli....
che ricordi....che tempi...che bello!
:-*

Ciao
Franco
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Darth Dorgius on September 11, 2010, 14:37:31 pm
A questo, bisogna dare atto ad alcuni(*) della perseveranza e della disponibilità a discutere nel tempo(**) con serietà e (grande dose di) tolleranza di argomenti che, per loro natura, certamente non per la malizia dei partecipanti, sono di difficile interpretazione/comprensione.
Lo sappiamo di chi parli: il mitico MMC (Maestro Mario Cosentino)
:)
YM

....dimentichi la nostra "opera d'arte vivente" benedetta dal suo maestro sul più bello (era in punto di morte, l'immortale)...   :=)

:D :D :D :D :D

L'opera d'arte vivente me l'ero quasi dimenticata... XD

10 anni sono lunghi.... :gh:

Ma emptycup.... Anche tu isamista? Sai che non ricordo il tuo nick? :)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: MattiaBaldi on September 11, 2010, 14:40:35 pm
Sbaglio, o così si capovolge quanto di solito si legge, che cioè la forma è il "punto di partenza" del lavoro marziale? Da quanto scrivi mi sembra di capire che sia "un" "punto di arrivo" verso un ulteriore sviluppo, una volta sviluppato il "corpo taiji"...

Si, in un certo senso e' cosi

YM

Ma quante volte lo si e'gia' detto?

M.

...eravamo nel '95?

Uno dei limiti dei "forum", non solo di AM, è che periodicamente, come ad ondate, si ritorna sugli stessi argomenti; sia per l'arrivo di un "gruppo" di nuovi utenti che per la "dimenticanza" dei vecchi. Il nocciolo che forma la comunità degli utenti si modifica ed è naturale che si ripresentino le questioni di maggior interesse o che non sono di immediata chiarezza.

(Ho una sorta di pudore nello scriverlo ma mi dai l'occasione per farlo)
Assunto questo, bisogna dare atto ad alcuni(*) della perseveranza e della disponibilità a discutere nel tempo(**) con serietà e (grande dose di) tolleranza di argomenti che, per loro natura, certamente non per la malizia dei partecipanti, sono di difficile interpretazione/comprensione.

(*) alcuni = contatevi, mi sembra chiaro a chi mi riferisca.
(**) tempo = un lungo periodo di tempo, tanto che in molti si era ancora all'asilo 
 




Buona continuazione.



Mattia Baldi.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 11, 2010, 14:48:39 pm
Ma emptycup.... Anche tu isamista? Sai che non ricordo il tuo nick? :)

Eh, ha svuotato la tazza di recente, una nuova giovinezza insomma :)

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 11, 2010, 14:56:43 pm
Eh, ha svuotato la tazza di recente

ha tirato la catena!
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 11, 2010, 16:34:48 pm
Eh, ha svuotato la tazza di recente

ha tirato la catena!

E chissa dove e' finito il contenuto...  :=)

Eh questi remember da nostalgici...gente va gente viene....io molto dopo arrivai...
Mi ricordo di questo soggetto...Vinlab...un pazzo scatenato...oggi architetto, domani fotografo...chissa' dov'e' finito...proviamo a summonarlo?  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: lü dongbin on September 13, 2010, 11:13:58 am
AAAAAAAAAAAAAAA HAHAHAHAHAHAHAHA
Quando YM era (e lo è ancora) "quello che non dice nulla ma sa tutto"...MMC si difendeva a colpi di karate dalle querele che gli piovevano sulla testa a catinelle...il TAGT figlio dei fiori e il TAC ONE figlio..meglio non dirlo...
Ego era sempre il più bello di tutti e Jack Burton litigava con tutti dal suo Pork Ciop Express...
i tempi dei vari Toro, e-m@n, Ragno, Mentoruccio bello, Wave_76, Mario Napoli (che ai tempi mi pare fosse MrNaples),Bluedrago, Nick, Paolo Bottoni, Claude,Alessio, Nicola, Gyork, Vinlab, Fabio Branno, Guaiamum, Francesco, Shen...io che ancora giocavo coi coltelli....
che ricordi....che tempi...che bello! ...
Dimentichi la Tassi... poi l'amante del Mentore, poi nuvola viandante ed altri...
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 13, 2010, 11:21:09 am
Dimentichi la Tassi...

L'opera d'arte vivente no ?

:)

YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Yuen-Ming on September 13, 2010, 11:39:52 am
Sempre maggica devo dire :)

Not a valid vimeo URL
YM
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: XinYiMan on September 13, 2010, 12:10:33 pm
Sempre maggica devo dire :)

Not a valid vimeo URL
YM
:o
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: *Cherry*Blossom* on September 13, 2010, 12:33:29 pm
Sempre maggica devo dire :)

Not a valid vimeo URL
YM

Arisa.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 13, 2010, 12:43:52 pm
A questo punto credo sia ufficiale :

Il thread e' andato in Vacca
(http://www.lucatarlazzi.com/public/170_toro_vacca_love.jpg)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 13, 2010, 14:28:32 pm
E dove sta la novita' iperbole?  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 13, 2010, 14:36:54 pm
La novita' e' solo che ho messo una immagine che scorre  :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 13, 2010, 14:38:45 pm
La novita' e' solo che ho messo una immagine che scorre  :D

Anche oggi hai imparato qualcosa insomma (cit.)

(http://www.animeclick.it/prove/serie/GoldenBoy/GoldenBoy4.jpg)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 13, 2010, 14:43:31 pm
Anche oggi hai imparato qualcosa insomma (cit.)

A inse' ....
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 13, 2010, 14:46:02 pm
Anche oggi hai imparato qualcosa insomma (cit.)

A inse' ....

(http://www.bgassociates.com/images/GMDC%20TOUCHE.jpg)

C'e' un 3D di la su un articolo di marco morena se tiva...almeno facciamo qualcosa di costruttivo.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 13, 2010, 14:51:43 pm
chi e' marco morena ?
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 13, 2010, 15:22:33 pm
chi e' marco morena ?

Un allievo avanzato della Nei Dan
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 13, 2010, 15:28:36 pm
ah ecco ...
 :whistle:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 13, 2010, 15:42:27 pm
ah ecco ...
 :whistle:

Non aggrada? Libero di postare, scrivere, quotare altro. In alternativa ci sono sempre le

(http://www.winesurf.it/img_notizia/274/vacche..jpg)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Iperbole on September 13, 2010, 15:43:50 pm
scelgo le vacche  ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: *Cherry*Blossom* on September 13, 2010, 17:10:54 pm
Belle mukkineee! Mi piace più adesso che prima questo topic.
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 13, 2010, 17:39:44 pm
Belle mukkineee! Mi piace più adesso che prima questo topic.

Ma perche' le donne hanno sempre questa passione per le "mukke"?
Una mia ex mi faceva fermare la macchina ogni volta che le vedeva.....chissa come mai?  :=)



oggi sono in vena di umorismo di bassa leva...
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: baltoro 06 on September 13, 2010, 17:57:47 pm
Belle mukkineee! Mi piace più adesso che prima questo topic.

Ma perche' le donne hanno sempre questa passione per le "mukke"?
Una mia ex mi faceva fermare la macchina ogni volta che le vedeva.....chissa come mai?  :=)


Magari per evitare di investirle....... :D :D
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: *Cherry*Blossom* on September 13, 2010, 18:31:20 pm
Belle mukkineee! Mi piace più adesso che prima questo topic.

Ma perche' le donne hanno sempre questa passione per le "mukke"?
Una mia ex mi faceva fermare la macchina ogni volta che le vedeva.....chissa come mai?  :=)



oggi sono in vena di umorismo di bassa leva...

Io ho un debole per tutti gli animali...
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: vinlab on September 14, 2010, 16:35:45 pm
Mi ricordo di questo soggetto...

[OT] fanculo inzè [OT] :halo:
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: Rev. Madhatter on September 14, 2010, 16:44:50 pm
Mi ricordo di questo soggetto...

[OT] fanculo inzè [OT] :halo:

[KARMA SVERGINATO]
(http://www.fundamentallyreformed.com/wp-content/uploads/2010/05/JackTheRipper.gif)

saluti dal cappellaio  ;)
Title: Re: 5 fasi di apprendimento!
Post by: insetto on September 14, 2010, 16:45:36 pm
Mi ricordo di questo soggetto...

[OT] fanculo inzè [OT] :halo:

 :D :D :D :D


Tje pijate questo....ahahahahahaahah in effetti ha ragione!!!!