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Martial Sharing => Interstile - discussioni in comune => Topic started by: Tran Hung Dao on October 13, 2010, 10:26:59 am

Title: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Tran Hung Dao on October 13, 2010, 10:26:59 am
Ma che scandalo..ma esistono ancora ste cose???

Dai, perchè nn aderisci? Potrai avere il grado che vuoi..

 :-X [kill]
Che schifo..ma chi se ne frega di sta roba? Chi se ne frega di un grado senza aver fatto nulla per averlo..

Niente nomi e riferimenti..solo una riflessione diuna cosa che negli anni 90..e forse già dalla fine degli 80, era molto in voga..spostarsi di Fed. per ottenere..
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 13, 2010, 10:34:24 am
Ma che scandalo..ma esistono ancora ste cose???

Dai, perchè nn aderisci? Potrai avere il grado che vuoi..

 :-X [kill]
Che schifo..ma chi se ne frega di sta roba? Chi se ne frega di un grado senza aver fatto nulla per averlo..

Niente nomi e riferimenti..solo una riflessione diuna cosa che negli anni 90..e forse già dalla fine degli 80, era molto in voga..spostarsi di Fed. per ottenere..

In una trattativa, il miglior modo per vincere, è offrire tutto su di un vassoio d'argento.

E' d'uso abbastanza comune questa tecnica, solo che in genere i risultati sono disastrosi per l'intera utenza.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: The Spartan on October 13, 2010, 10:38:07 am
Moda mai tramontata.
Forse si è aggiunta l'autoproclamazione con riconoscimento ufficiale.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Gargoyle on October 13, 2010, 10:40:46 am
Moda mai tramontata.
Forse si è aggiunta l'autoproclamazione con riconoscimento ufficiale.

quoto
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Tran Hung Dao on October 13, 2010, 10:41:56 am
Moda mai tramontata.
Forse si è aggiunta l'autoproclamazione con riconoscimento ufficiale.

è vero..è scandaloso!!
secondo me c'è anche il piacere di dire che ci si è autopromossi..e il problema che credo ci sia molto gente alla quale piace qs cosa..vedono un riconoscimento maggiore rispetto ad un esame sostenuto..perchè pensano che se te lo hanno dato senza esame..ALLORA CONTI davvero..che schifo!!
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 13, 2010, 10:44:10 am
Moda mai tramontata.
Forse si è aggiunta l'autoproclamazione con riconoscimento ufficiale.

è vero..è scandaloso!!
secondo me c'è anche il piacere di dire che ci si è autopromossi..e il problema che credo ci sia molto gente alla quale piace qs cosa..vedono un riconoscimento maggiore rispetto ad un esame sostenuto..perchè pensano che se te lo hanno dato senza esame..ALLORA CONTI davvero..che schifo!!

Vinh Tò, la corruzione è sempre esistita.
Direi che è una pratica antica quando la prostituzione.

Il problema è che qualcuno pensa che il risultato sia il titolo, non il sapere e quindi se ne escono con queste mega bojate.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Tran Hung Dao on October 13, 2010, 10:51:45 am


Vinh Tò, la corruzione è sempre esistita.
Direi che è una pratica antica quando la prostituzione.

Il problema è che qualcuno pensa che il risultato sia il titolo, non il sapere e quindi se ne escono con queste mega bojate.

Lo so, lo so..sono in qs ambiente da molto..e nn solo come atleta..e forse in modo ingenuo ancora mi stupisco di qs..

Guarda, potrei capire la "caccia" al grado per chi non ha nulla dietro..se nn hai un AM che realmente esiste e un qlcs alle spalle che si "sorregga"..beh, ad un certo punto se vuoi "andare avanti" devi trovare qlcn che te lo regali..ma nel caso te lo cerchi..anche se cmq non lo concepisco..

Maa venirlo a proporre a chi cmq ha collegamenti reali nel mondo e fa regolamente esami di passaggio...e che cmq deve rendere conto di ciò che fa..beh, la vedo davvero assurda come cosa..e schifosa..

Ma d'altronde è pieno di gente con gradi "fake" e auto consegnati!
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 13, 2010, 15:20:28 pm
O magari sperano di dare una facciata di serietà con una persona che fà le cose per bene.

Comunque, resta il fatto, che gl'è andata male.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Fanchinna on October 13, 2010, 15:48:36 pm
secondo Jung
nel gruppo ci si uniforma sempre verso il basso..

viene da pensare
 :hakama: uataaaaaaàààà
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Wa No Seishin on October 13, 2010, 16:14:16 pm
Per chi fa aikido il problema dei gradi regalati, nonostante le centinaia di federazioni esistenti, non c'è mai stato: gli unici diplomi validi sono quelli che riportano la firma di Kisshomaru o Moriteru Ueshiba.

Sul web ho trovato addirittura IX dan di aikido nostrani, quando il grado più alto rilasciato dal Doshu a un italiano è il VI dan.

E molti di questi VI, VII, VIII o IX dan in realtà non hanno nemmeno lo shodan riconosciuto dall'Aikikai Tokyo...
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Fanchinna on October 13, 2010, 16:16:48 pm
quindi per te un dan assegnato da Koichi Tohei
o da Kobayashi
non hanno alcun valore?
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Wa No Seishin on October 13, 2010, 16:27:42 pm
quindi per te un dan assegnato da Koichi Tohei
o da Kobayashi
non hanno alcun valore?

Il primo insegnava altro. Quindi si: quelli di Tohei per un praticante di KI Aikido valgono, essendo lui il fondatore.

Quelli di Kobayashi hanno senza dubbio un valore morale per chi li ha conseguiti. Il fatto che un grado non sia eventualmente riconosciuto o rilasciato dall'Hombu non sminuisce l'abilità acquisita dal praticante.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Tran Hung Dao on October 13, 2010, 16:28:23 pm
In Italia perchè un grado di Vovinam abbia valore per la Federazione di cui si fa parte, nel mio caso EVVF e WVVF, l'esame e il grado deve essere riconosciuto da una di queste due tramite esame..automaticamente riconosciuto in Vietnam..altre vie non sono valide...in pratica uno può anche offrirmi il 9° dang..posso anche prenderlo e farlo valere nel mio Club...e nella mia nazione..ma appena la Federazione lo scopre..e direi velocemente, verrebbe a chiedere spiegazioni..poi nn so cosa potrebbe accadere, sta di fatto che non lo riconoscerebbe..gli esami devono essere approvati..
Ovviamente anche quelli fatti da noi in Italia..automaticamente riconosciuti dalla fed. europea e poi mondiale..
Loro fanno affidamento alla Fed o Ass. nazionale che rilasci i gradi in modo serio..ovvio, chi sta sopra nella nazione gli esami li fa in commissioni estere..quindi non può assolutamente accadere che uno passi da 5° a 6° e così via senza essere passato da loro..quindi anche a volerlo accettare..nn varrebbe un bel nulla..ma questo si sapeva anche senza qs discorso..OVVIAMENTE!!

Ke schifo..e sta gente ha anche seguito..bah!!
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 13, 2010, 22:11:01 pm
In Italia perchè un grado di Vovinam abbia valore per la Federazione di cui si fa parte, nel mio caso EVVF e WVVF, l'esame e il grado deve essere riconosciuto da una di queste due tramite esame..automaticamente riconosciuto in Vietnam..altre vie non sono valide...in pratica uno può anche offrirmi il 9° dang..posso anche prenderlo e farlo valere nel mio Club...e nella mia nazione..ma appena la Federazione lo scopre..e direi velocemente, verrebbe a chiedere spiegazioni..poi nn so cosa potrebbe accadere, sta di fatto che non lo riconoscerebbe..gli esami devono essere approvati..
Ovviamente anche quelli fatti da noi in Italia..automaticamente riconosciuti dalla fed. europea e poi mondiale..
Loro fanno affidamento alla Fed o Ass. nazionale che rilasci i gradi in modo serio..ovvio, chi sta sopra nella nazione gli esami li fa in commissioni estere..quindi non può assolutamente accadere che uno passi da 5° a 6° e così via senza essere passato da loro..quindi anche a volerlo accettare..nn varrebbe un bel nulla..ma questo si sapeva anche senza qs discorso..OVVIAMENTE!!

Ke schifo..e sta gente ha anche seguito..bah!!

Vinh tò, non te la prendere.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Tran Hung Dao on October 14, 2010, 09:14:51 am

Vinh tò, non te la prendere.

 Grazie :)
ma no..nn me la prendo..però ti deprimono qs cose..
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Aliena on October 14, 2010, 09:37:39 am
Sono troppo ottimista se dico che per me è un fenomeno destinato a ridursi?

Attualmente abbiamo straordinari mezzi di informazione per districarci tra titoli farlocchi, federazioni più o meno serie etc etc, quindi mi piace pensare che questi "gradi/dan a caso" verranno riconosciuti per quello che sono e considerati nella giusta prospettiva.

Poi va beh, ci sarà sempre chi non ha voglia di verificare e confrontare e si prenderà felicemente un bidone a caro prezzo, ma non possiamo salvare anche chi non vuol essere salvato!  :D
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Tran Hung Dao on October 14, 2010, 12:58:30 pm
Sono troppo ottimista se dico che per me è un fenomeno destinato a ridursi?


Purtroppo si...altrimenti qs gente non avrebbe seguito, e invece ce l'ha e anche se per poco, intanto hanno rovinato persone che quando si rendono conto di dove hanno speso il loro tempo spesso nn rientrano nelle AM ma pensano sia un mondo falso SEMPRE..

Ho troppi esempi a riguardo purtroppo...
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 15, 2010, 08:19:48 am
Sono troppo ottimista se dico che per me è un fenomeno destinato a ridursi?

Attualmente abbiamo straordinari mezzi di informazione per districarci tra titoli farlocchi, federazioni più o meno serie etc etc, quindi mi piace pensare che questi "gradi/dan a caso" verranno riconosciuti per quello che sono e considerati nella giusta prospettiva.

Poi va beh, ci sarà sempre chi non ha voglia di verificare e confrontare e si prenderà felicemente un bidone a caro prezzo, ma non possiamo salvare anche chi non vuol essere salvato!  :D

Io credo che andrà ad aumentare.
Parlando a livello molto strategico, una cosa del genere frutta parecchi soldi e, con l'arrivo di un pubblico sempre maggiore negli SDC & AM, molti tenderanno ad autoplocamarsi DIO sulla terra e a sputtanare gl'altri, finchè non gli cederà la terra sotto ai piedi... Ma allora avrà già fatto seri danni alla credibilità dei nostri amati sport.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Aliena on October 15, 2010, 09:08:24 am
Sono troppo ottimista se dico che per me è un fenomeno destinato a ridursi?

Attualmente abbiamo straordinari mezzi di informazione per districarci tra titoli farlocchi, federazioni più o meno serie etc etc, quindi mi piace pensare che questi "gradi/dan a caso" verranno riconosciuti per quello che sono e considerati nella giusta prospettiva.

Poi va beh, ci sarà sempre chi non ha voglia di verificare e confrontare e si prenderà felicemente un bidone a caro prezzo, ma non possiamo salvare anche chi non vuol essere salvato!  :D

Io credo che andrà ad aumentare.
Parlando a livello molto strategico, una cosa del genere frutta parecchi soldi e, con l'arrivo di un pubblico sempre maggiore negli SDC & AM, molti tenderanno ad autoplocamarsi DIO sulla terra e a sputtanare gl'altri, finchè non gli cederà la terra sotto ai piedi... Ma allora avrà già fatto seri danni alla credibilità dei nostri amati sport.
Insomma, mediamente dici che la gente preferisce farsi abbindolare da "X" a scatola chiusa piuttosto che usare i mezzi a disposizione per farsi un'idea di ciò a cui va incontro ed eventualmente cambiare orizzonti?
:(



Che sconforto.
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Fanchinna on October 15, 2010, 09:16:56 am
io sono da anni in una Federazione
ed ho dovuto anche accettare certi meccanismi
però, dall'interno, ho cercato anche di cambiare le cose
forse qualcosina sono riuscito a fare
Title: Re: Vieni con noi..ti diamo il 6°, 7°, 8°....!!!!
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on October 16, 2010, 09:19:11 am
Sono troppo ottimista se dico che per me è un fenomeno destinato a ridursi?

Attualmente abbiamo straordinari mezzi di informazione per districarci tra titoli farlocchi, federazioni più o meno serie etc etc, quindi mi piace pensare che questi "gradi/dan a caso" verranno riconosciuti per quello che sono e considerati nella giusta prospettiva.

Poi va beh, ci sarà sempre chi non ha voglia di verificare e confrontare e si prenderà felicemente un bidone a caro prezzo, ma non possiamo salvare anche chi non vuol essere salvato!  :D

Io credo che andrà ad aumentare.
Parlando a livello molto strategico, una cosa del genere frutta parecchi soldi e, con l'arrivo di un pubblico sempre maggiore negli SDC & AM, molti tenderanno ad autoplocamarsi DIO sulla terra e a sputtanare gl'altri, finchè non gli cederà la terra sotto ai piedi... Ma allora avrà già fatto seri danni alla credibilità dei nostri amati sport.
Insomma, mediamente dici che la gente preferisce farsi abbindolare da "X" a scatola chiusa piuttosto che usare i mezzi a disposizione per farsi un'idea di ciò a cui va incontro ed eventualmente cambiare orizzonti?
:(



Che sconforto.

Vero è sconfortante.

Ma considera che il bimbominkia medio, che gioca su internet a giochi spaccaossa andrà a cercare il fesso con il miglior sito ed il numero più alto di cinture.

Per cui, personalmente, vedo solo l'impennarsi del fenomeno.