Post by: machine gun yogin on December 07, 2010, 14:21:44 pm
Post by: Darth Dorgius on December 07, 2010, 14:40:44 pm
Questa una delle prima considerazioni che mi vengono in mente (ma ce ne saranno altre, suppongo - preferisco sviluppare una ad ogni post).
Chi fa discipline da combattimento (parlo in senso generale, mettendo in mezzo anche gli sport da combattimento), tende a sviluppare molto questi tipi d'intelligenza: Corporeo-Cinestesica, Spaziale e Intrapersonale (secodno la categorizzazione dei tipi d'intelligenza proposta da Howard Gardner). Questo fatto automaticamente rende i marzialisti mediamente più cinestesici. Relazionandoci con il resto della popolazione, perlopiù visiva (circa l'80% della popolazione mondiale), questo fa comprendere quanto siamo "diversi". :)
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on December 07, 2010, 14:53:48 pm
Se scrivi un po in giro per i forum, anche internazionali, ti rendi conto che i forumisti parlano del topic del forum. Questo forum é una sorta di societá segrata dove si spazia dall amedicina, alla filosofia, alla guerra, al sesso, alle barzellette e ovviamente alle AM.
Questo mi fa capire quanto siamo "diversi" per non dire superiori (passami il termine).
Mah, io credo che noi non siamo tanto "Diversi", ma per scopiazzare un'espressione dell'utente DebbyViet siamo "Meno Quadrati".
Provo a spiegarmi meglio: noto che oltre ad una maggiore conoscenza del proprio corpo, noi marzialisti siamo anche più coscienti della nostra anima e dei sentimenti che ci guidano.
Inoltre si potrebbe direbbe che abbiamo allargato i nostri orizzonti, altri direbbero che abbiamo liberato la mente, altri ne spararebbero qualcuna loro per definire sempre lo stesso concetto: la nostra voglia di superare i limiti che ci vengono imposti.
Per quanto riguarda il fatto della "Setta", il maestro Bergamasco (padre del ct della nazionale di boxe che ho frequentato per un paio d'anni) direbbe che quando si sputa sangue insieme, si diventa fratelli e si prova empatia per quelli che hanno faticato come noi.
Post by: The Spartan on December 07, 2010, 15:14:00 pm
Oggi a grandi linee la diversità è eccezione.
Post by: Gargoyle on December 07, 2010, 15:18:20 pm
Post by: Darth Dorgius on December 07, 2010, 15:23:35 pm
Post by: The Spartan on December 07, 2010, 15:29:58 pm
Nn voglio dare una connotazione filosofica alla cosa, ma io resto convinto che alcuni individui nascano in una certa maniera...e che quella maniera nn si perda ma addirittura si affini nel corso degli anni fino a quando nn ci conduce a fare quella scelta che in linea di massima ci rende vicini nella nostra diversità.
Ma LA sceltà nn è l'inizio della nostra specialità, è solo un'altra tappa del cammino.
Ovviamente la scelta nn è esclusiva di alcuni solamente, ma alcuni solamente hanno lo stesso odore che, in genere, riusciamo a fiutare.
Post by: Ethan on December 07, 2010, 15:35:13 pm
Io credo in una diversità antropologica di base, nn acquisita.
Nn voglio dare una connotazione filosofica alla cosa, ma io resto convinto che alcuni individui nascano in una certa maniera...e che quella maniera nn si perda ma addirittura si affini nel corso degli anni fino a quando nn ci conduce a fare quella scelta che in linea di massima ci rende vicini nella nostra diversità.
Ma LA sceltà nn è l'inizio della nostra specialità, è solo un'altra tappa del cammino.
Ovviamente la scelta nn è esclusiva di alcuni solamente, ma alcuni solamente hanno lo stesso odore che, in genere, riusciamo a fiutare.
semplifica john
Post by: The Spartan on December 07, 2010, 15:41:01 pm
MGY ha capito.
Intendendo in una maniera inequivocabile il termine "marzialista", si, sono convinto che marzialista si nasca.
E se in una palestra si incontrano due col fighetto in polo, pur facendo la stessa cosa, i due riconosceranno il loro diverso odore.
Post by: Ethan on December 07, 2010, 15:43:44 pm
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on December 07, 2010, 15:44:14 pm
L'ho fatta semplice.
MGY ha capito.
Intendendo in una maniera inequivocabile il termine "marzialista", si, sono convinto che marzialista si nasca.
E se in una palestra si incontrano due col fighetto in polo, pur facendo la stessa cosa, i due riconosceranno il loro diverso odore.
Capisco, ma è un po' troppo deterministico.
Post by: happosai lucifero on December 07, 2010, 15:44:33 pm
Io credo in una diversità antropologica di base, nn acquisita.
Nn voglio dare una connotazione filosofica alla cosa, ma io resto convinto che alcuni individui nascano in una certa maniera...e che quella maniera nn si perda ma addirittura si affini nel corso degli anni fino a quando nn ci conduce a fare quella scelta che in linea di massima ci rende vicini nella nostra diversità.
Ma LA sceltà nn è l'inizio della nostra specialità, è solo un'altra tappa del cammino.
Ovviamente la scelta nn è esclusiva di alcuni solamente, ma alcuni solamente hanno lo stesso odore che, in genere, riusciamo a fiutare.
sono anch'io di quest'avviso
Post by: The Spartan on December 07, 2010, 15:47:26 pm
L'ho fatta semplice.
MGY ha capito.
Intendendo in una maniera inequivocabile il termine "marzialista", si, sono convinto che marzialista si nasca.
E se in una palestra si incontrano due col fighetto in polo, pur facendo la stessa cosa, i due riconosceranno il loro diverso odore.
Io al determinismo nn credo a grandi linee, ma in questo caso riscontri quasi sempre percorsi di vita e attitudini identiche.
Capisco, ma è un po' troppo deterministico.
Io al determinismo nn credo a grandi linee, ma in questo caso riscontri quasi sempre percorsi di vita e attitudini molto simili.
Post by: metal storm on December 07, 2010, 15:57:50 pm
il fatto di sudare e prendere botte è un atteggiamento non da autolesionista, ma di chi cerca di conoscere prima se stesso e poi gli altri. quando ci incontriamo, a parte il piacere di stare insieme, c'è anche una componente di curiosità nel vedere cosa fa l'altro, e denota una apertuta mentale non comune a chi è fuori dell'ambiente. per questo penso che siamo diversi da chi non pratica am (e ci voglio mettere dentro anche la dp e gli sdc).
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on December 07, 2010, 16:41:01 pm
L'ho fatta semplice.
MGY ha capito.
Intendendo in una maniera inequivocabile il termine "marzialista", si, sono convinto che marzialista si nasca.
E se in una palestra si incontrano due col fighetto in polo, pur facendo la stessa cosa, i due riconosceranno il loro diverso odore.
Io al determinismo nn credo a grandi linee, ma in questo caso riscontri quasi sempre percorsi di vita e attitudini identiche.
Capisco, ma è un po' troppo deterministico.
Io al determinismo nn credo a grandi linee, ma in questo caso riscontri quasi sempre percorsi di vita e attitudini molto simili.
Giustissimo, ma John io preferisco pensare che tutti possono entrare a far parte della nostra grande famiglia.
Va da sè che i migliori sono quelli che sono portati a praticare.
C'é da dire che chi insegna DP di solito viene da anni di AM piu o meno tradizionali, e il sangue lo ha sputato a suo tempo.
Poi gli allievi di un maestro di DP sono un altra cosa, probabilmente ci trovi il fighetto che se torna a casa con il labbro gonfio non torna piu.
Lo stesso vale per SDC. Ci sono accademie pugilistiche piene di fighetti in polo che non si metterebbero mai in gioco per prendere 2 castagne in faccia... ma scherziamo! Venerdi sera devono uscire con la commessa di gucci, non possono presentarsi con la faccia pigiata come il mosto!
Beh, se il maestro è serio tu il sangue lo sputi comunque.
Comunque, quello che i fighetti non capiscono, è che la cicatrice e l'occhio nero fanno "fino". Nel senso che puoi anche dire che hai perso ai punti, ma hai menato di brutto.
Sulle commesse Gucci fà tipo eroe... La mia ragazza, invece, chiederebbe perchè non è riuscito a pestarmi completamente. Non perchè voleva che vincessi, ma perchè voleva vedermi tramortito. :dis:
Post by: Giannizzero Wolf on December 07, 2010, 18:39:33 pm
c'è chi farà AM come attività motoria/gioco ... gli "sportivi"
c'è chi la praticherà come AM/divertimento ... i "marzialisti"
sulla questione del "riconoscere" un marzialista che ha un certo animo ... sono assolutamente d'accordo
Post by: Dottor Wolvie Killmister on December 07, 2010, 18:53:10 pm
Quando prendi un low kick che ti fa zoppicare, o quando subisci una proiezione che ti fa schiantare con latesta al suolo...
Questo ti trasforma!
Quando sei al limite della sopportazione e pensi di non farcela piu...
Questo ti trasforma!
Quando capisci che la mente ti vuole fregare, ma il tuo corpo puo stare li ancora per ore....
Questo ti trasforma!
Quando ridi scherzi e ti diverti, ma sei immediatamente pronto a togliere e perdere la vita in un combattimento!
Questo ti trasforma!
Quando sei completamente rilassato, come un leone che non ha bisogno di fare tanto casino, lui sa che se vuole di schiaccia in un secondo....
Questo ti trasforma!
Ti quoto al 100%, polentone razzista pieno di pregiudizi! :)
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 07, 2010, 18:54:55 pm
penso che il confronto fisico, sia un trampolino al confronto mentale.
il fatto di sudare e prendere botte è un atteggiamento non da autolesionista, ma di chi cerca di conoscere prima se stesso e poi gli altri. quando ci incontriamo, a parte il piacere di stare insieme, c'è anche una componente di curiosità nel vedere cosa fa l'altro, e denota una apertuta mentale non comune a chi è fuori dell'ambiente. per questo penso che siamo diversi da chi non pratica am (e ci voglio mettere dentro anche la dp e gli sdc).
Io tutta questa apertura mentale non la vedo.. anche tra i praticanti ci sono quelli che si mettono in gioco e chi invece non si fa domande, insomma niente di così diverso rispetto all'ambiente fuori dalla palestra.
Concordo con lo spartano in questo
Io credo in una diversità antropologica di base, nn acquisita.E per me la caratteristica non acquisita è la voglia (o il bisogno?) di mettersi in discussione quindi la capacità di vedere la fatica fisica o il dolore come qualcosa attraverso cui passare per arrivare allo scopo ma la stessa cosa l'ho sperimentata con il trekking per cui non vedo questa specificità della pratica marziale.
Nn voglio dare una connotazione filosofica alla cosa, ma io resto convinto che alcuni individui nascano in una certa maniera...e che quella maniera nn si perda ma addirittura si affini nel corso degli anni fino a quando nn ci conduce a fare quella scelta che in linea di massima ci rende vicini nella nostra diversità.
Post by: Darth Dorgius on December 07, 2010, 19:56:43 pm
Per quanto riguarda il discorso fatto da John: io sono dell'idea che noi tutti nasciamo con lo 'spirito guerriero'. Purtroppo troppo spesso si verificano situazioni (soprattutto nell'infanzia), che lo seppelliscpono.
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Post by: Diego on December 07, 2010, 23:02:15 pm
Post by: Semplicemente Usquetandem on December 07, 2010, 23:08:49 pm
quoto
Con tutto rispetto Giorgia:
tu sei una donna, io parlavo di marzialisti uomini!
Addirittura il mestiere delle armi non era nemmeno pensato per le donne fino a qualche anno fa. La grazia femminile non si sposa con le arti marziali. E nessuno ti ha mai fatto sputare sangue dalla bocca o sbattere la testa contro il pavimento fino quasi a perdere i sensi. Ecco perché non capisci!
Post by: Zoid981 on December 07, 2010, 23:11:10 pm
Post by: Diego on December 07, 2010, 23:52:20 pm
Il punto è che per me il fine tradizionale delle am era ed è la sopravvivenza intesa come dp.
Il mio interesse per la dp è indiretto, per luce riflessa del divertimento a giocare alla lotta da bambinone cresciuto e il piacere a praticare.
Di fatto poi sono estremamente fatalista in materia di dp. Penso che se Fedor o il GM famoso combattente o il serio esperto di un moderno sistema di dp si trovassero a non pagare eventuali conti al lattaio, rischierebbero di ritrovarsi le gambe rotte come chiunque altro.
Filosofie orientali e compagnia bella secondo me sono state collegate per esigenze pratiche.
Oggi gli atleti chiedono di essere affiancati scientificamente ai medici dello sport per migliorare le proprie prestazioni. In Asia si rivolgevano ai loro medici per lo stesso motivo.
Alcune pratiche più esoteriche sono state affiancate a mio parere per affrontare la paura antecedente alla battaglia e al rischio di morire per cause violente e lo stress post-traumatico dei veterani.
La crescita grazie al superamento delle difficoltà per me non è esclusiva delle discipline legate al combattimento, ma anche a tutti agli altri sport e non solo.
Per una dp moderna non consiglierei nè striking nè grappling a mani nude, ma addestramento psicofisico in funzione delle armi. Ma non mi riferisco per campanilismo al kali o krabi krabong o scherma etc. parlo prevalentamente dell'uso pratico delle armi da fuoco.
Eventualmente posso ammettere un'infarinatura di armi bianche per la loro grande diffusione ma molto terra-terra; più orientata a un'ottica da sobborgo malfamato di qualsiasi metropoli al mondo più che alla didattica ovattata da palestra.
Post by: nicola on December 08, 2010, 00:10:51 am
Parlo per mia esperienza: l'atletica leggera per esempio per me è stata molto più dura fisicamente e mi ha messo molto di più alla prova e formato caratterialmente come uomo di qualsiasi altra cosa.
Per non parlare della questione psicologica e degli stimoli che mi ha dato l'arrampicata, o quello che mi ha messo davanti e mi ha tirato fuori l'alpinismo.
Inoltre credo che sia anche e molto una questione di "come si affronta" una disciplina.
Come dissi altrove, conosco gente che potrebbe continuare a fare am/sdc per l'eternità e continuerebbe a essere il solito pirla di sempre (come altri sport, sia chiaro), e altri che invece hanno maturato certe caratteristiche personali facendo tutt'altro.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 08, 2010, 01:41:39 am
Giorgia.... Io penso di non esagerare, se dico che la voglia di mettersi in discussione dipende soprattutto dalle botte (serie) prese... ;)dorje non so io la voglia di mettermi in discussione l'ho sperimentata un po' di volte in montagna, andando a cavallo o in altri momenti della mia vita, ma effettivamente non so se sia lo stesso meccanismo che ti scatta quando prendi botte serie, dato che fortunatamente non mi è mai capitato.
Per quanto riguarda il discorso fatto da John: io sono dell'idea che noi tutti nasciamo con lo 'spirito guerriero'. Purtroppo troppo spesso si verificano situazioni (soprattutto nell'infanzia), che lo seppelliscpono.
Per lo spirito guerriero potrei anche essere d'accordo ma di fatto alcune persone sviano ogni minima fatica e scelgono la strada più breve, da cosa dipenda non so.
@machine: non avevo capito che fosse un 3d for men only :P
E nessuno ti ha mai fatto sputare sangue dalla bocca o sbattere la testa contro il pavimento fino quasi a perdere i sensi. Ecco perché non capisci!Beh forse non sono stata menata in combattimento ma penso di aver presente la sensazione, alcune cadute da cavallo da cui ti devi rialzare non credo siano molto più leggere di un colpo da quasi ko.
Le AM portano le relazioni ad un altro livello, dove non esiste piu nulla di quella merda che divide i comuni mortali.Invece purtroppo quella merda persiste anche nelle AM semplicemente perchè secondo me anche nella pratica si resta comuni mortali, magari (si spera) con un minimo di consapevolezza in più.
@usque: [kill] :ricktaylor: :dis: :-\ :D
Post by: xjej on December 08, 2010, 01:55:19 am
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 08:41:05 am
secondo me la diversità è accettare se stessi(che si è inevitabilmente diversi dagli altri,anche nel modo di vivere le medesime cose,piu o meno cruente)e nel come si accettano e si metabolizzano i fatti della vita(che non coincide solo col ring,col garage,col tatami,ma anche col lavoro,con i rapporti personali e col come si gestiscono,ed una marea di altre cose).
ovviamente la mia è una riflessione e non critico nessuno dei presenti o degli assenti
Post by: Ethan on December 08, 2010, 09:28:14 am
Sono controcorrente. Secondo me non c'è nulla di superiore in chi fa am/sdc, né che li renda più intelligenti o formati di altre discipline.
Concordo,anzi ci soggetti della peggior specie, ma dati i numeri è normale trovare mele marce.
Poi ci sono le caricature "marziali" e sono molti di più di quanto ci si immagina.
Le palestre sono una proiezione del mondo fuori, quanta più merda c'è fuori più ne troverai in palestra.
Il discorso di john lo capisco solo in ottica di una pazzia innata.
Bisogna essere davvero dei cojoni masochisti per passare le serate ad allenarsi quando non si è al meglio con la testa e con il corpo o quando si potrebbe uscire e "divertirsi"....e ne so qualcosa :'(
Ho notato che più passa il tempo e sempre con meno praticanti mi sento sulla stessa frequenza e che questi praticano quasi sempre altro :D
involuzione? boh
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 08, 2010, 11:24:31 am
Post by: Barvo Iommi on December 08, 2010, 11:44:06 am
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 11:44:56 am
no?
Post by: 14K on December 08, 2010, 11:50:04 am
Sicuramente si, tra loro sopratutto.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 08, 2010, 11:54:30 am
L'esempio del ko cadendo da cavallo era per dirti che so cosa vuol dire trovare la forza per alzarsi e andare avanti anche se ti sembra quasi impossibile riuscire a stare in piedi.
Se combattessimo insieme (e mi sa che non avrebbe senso dato che io sono una sega assoluta e in questo periodo particolarmente) ma pretenderei un certo grado di grinta o di cattiveria nonostante io sia femmina e quindi ovviamente svantaggiata; se tu non volessi allora ci metteremmo a giocare facendo sparring (visto che è possibile farlo senza uccidersi) e anche se pure lì faccio schifio e le prenderei di brutto penso che mi divertirei :thsit:
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on December 08, 2010, 11:54:45 am
quoto
Con tutto rispetto Giorgia:
tu sei una donna, io parlavo di marzialisti uomini!
Addirittura il mestiere delle armi non era nemmeno pensato per le donne fino a qualche anno fa. La grazia femminilenonsi sposa perfettamente con le arti marziali. E nessuno ti ha mai fatto sputare sangue dalla bocca o sbattere la testa contro il pavimento fino quasi a perdere i sensi. Ecco perché non capisci!
Sto guardando un film che mi piace ed ho letto solo sommariamente, ma devo contraddirvi ragazzi.
Il resto lo leggo con calma dopo.
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 08, 2010, 11:57:45 am
beh insomma,il cavallo normalmente non ti vuole disarcionare,e non ce l ha con te.ma se uno ti vuole far fuori,e glielo leggi negli occhi,un pochino di paura viene.non è lo stesso.Normalmente no il cavallo non ti vuole disarcionare (a me comunque è successo almeno una ventina di volte), ma tu ogni volta che pratichi lo fai come se dovessi salire sul ring e qualcuno volesse farti fuori?
no?
Post by: Barvo Iommi on December 08, 2010, 12:01:03 pm
Iommi :gh::D :D :DSpoiler: show
XD :halo:
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 08, 2010, 12:06:18 pm
No Giorgia, in ambito marziale non ci sono differenze di razza o mentalitá. L'odio non c'é, non é come il calcio o altri sport. Su questo secondo me le AM sono piu sane.Che dirti machine invidio davvero questo tua convinzione, lo pensavo anch'io qualche tempo fa ma nel mio brevissimo percorso ho purtroppo dovuto rinunciare a questa bella illusione; sono contenta che tu abbia avuto esperienze migliori :)
Per il discorso cavallo: machine io cavalco da 23 anni, ovvio che qualcosa sia successo ;) e con la mia belva ho sempre avuto un bellissimo rapporto.
Nel momento in cui imbizzarrisce ti assicuro che non è molto con te... poi hai mai provato a salire in sella ad un cavallo non ancora totalmente addestrato? Io sì e la mia percezione è stata che volesse proprio farmi fuori
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 12:13:31 pm
nel caso una persona sia incazzata con te e ti voglia riempire di botte è una cosa differente.
mentre per converso un artista mareziale non è per forza un sant uomo
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 08, 2010, 12:27:27 pm
Ok ho capito, tu con calvalchi i cavalli, combatti con i cavalli!:D Dai machine io provo a capire il tuo discorso tu prova a seguire il mio.. ti dico che secondo me (ma ribadisco non avendo provato il combattimento non posso esserne sicura) ci sono esperienze assimilabili, il discorso cavalli era un esempio.
Post by: Aliena on December 08, 2010, 12:29:38 pm
Secondo me invece l'esempio di Giorgia calza alla prefezione.
Tu hai detto che hai provato la sensazione di ko da proiezione cadendo da cavallo. Ma vedi non é la stessa cosa. Se uno ha un incidente in auto e si fracassa la testa non vuol dire che fa AM. É lo spirito che cambia. E quello spirito, forse come ha detto il buon Spartan, o ce l'hai o ti attacchi!
Lo spirito che ti spinge a risalire in sella dopo una brutta caduta, è lo stesso che ti spinge a risalire sul ring dopo un brutto KO.
Sono comunque d'accordo che questo spirito o ce l'hai o non ce l'hai: c'è sempre qualcuno che non torna in sella o che non torna sul ring.
Post by: Aliena on December 08, 2010, 12:37:45 pm
Per me l'esempio non calza, un pilota di F1 rischia la vita e si fa male, ma non combatte!Ma, da come ho inteso, si parlava di spirito combattivo, non di combattimento e basta: quello che ti fa andare avanti nonostante il dolore, o il fallimento; quello che ti fa trovare le ultime energie rimaste ed una volontà che non credevi di avere per andare avanti e ricominciare.
Post by: Darth Dorgius on December 08, 2010, 12:44:12 pm
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 12:53:15 pm
Post by: Ethan on December 08, 2010, 13:29:54 pm
Chi si fa troppe seghe mentali non ha capito un cazzo delle am,ma è solo un insicuro che ha bisogno di sentirsi parte di qualcosa.
Chi fa cose speciali non si sente speciale,figuriamoci chi non immagina nemmeno di farle
modalità forum on
Post by: Ethan on December 08, 2010, 13:40:55 pm
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 13:43:08 pm
modalità forum offecco qualcuno che per tirarsi fuori del coro,fa ancora piu il diverso,facendo apparire normale chi vuole essere semplicemente diverso..
Chi si fa troppe seghe mentali non ha capito un cazzo delle am,ma è solo un insicuro che ha bisogno di sentirsi parte di qualcosa.
Chi fa cose speciali non si sente speciale,figuriamoci chi non immagina nemmeno di farle
modalità forum on
:)
scherzo!
Post by: Ethan on December 08, 2010, 13:48:04 pm
A malapena si reggono gli original figuriamoci anche i doppioni :D XD
Post by: Aliena on December 08, 2010, 13:56:40 pm
Infatti io mica intendo uno che si ritrova costretto andare avanti per lavoro.Questo vale anche per un muratore che sta lavorando all'apero di inverno e il freddo gli fa staccare le meni, ma lui ha la forza di andare avanti.Per me l'esempio non calza, un pilota di F1 rischia la vita e si fa male, ma non combatte!Ma, da come ho inteso, si parlava di spirito combattivo, non di combattimento e basta: quello che ti fa andare avanti nonostante il dolore, o il fallimento; quello che ti fa trovare le ultime energie rimaste ed una volontà che non credevi di avere per andare avanti e ricominciare.
Non diciamo cazzate!
Non diciamo cazzate! :P
Io intendo chi deve farlo per se stesso, una sorta di incazzatura che si trasforma in energia per riuscire in quello che sta facendo.
Prendo un colpo doloroso? M'incazzo torno sul ring e ti meno con più convinzione per metterti ko.
Finisco contro una staccionata e rovino a terra? M'incazzo torno in sella e "ti domino" affinché non mi disarcioni più.
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 13:59:00 pm
Post by: Aliena on December 08, 2010, 14:27:54 pm
Sei comunque tu contro di lui.
Sul non-nesso dell'esempio del muratore ho già detto che nemmeno per me c'entra, idem per la f1.
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 14:36:34 pm
Allora anche uno che va a pescare si confronta con i pesci...e infatti Sampei era un eroe!!!
Post by: Aliena on December 08, 2010, 14:37:51 pm
Allora anche uno che va a pescare si confronta con i pesci...Tanto quanto uno armato di fucile spara da 500m in una piazza affollata.
;)
Se vuoi restare in tema pesci calzerebbe piuttosto il sub che si ritrova a tu per tu con uno squalo.
Post by: rockyjoe on December 08, 2010, 14:39:06 pm
Post by: Aliena on December 08, 2010, 14:50:10 pm
È questa la situazione a cui Giorgia si riferiva, non ad una caduta accidentale! :)
Alla fine mi pare che ci ritroviamo, no? ;)
Post by: Barvo Iommi on December 08, 2010, 15:15:43 pm
si sente tanto che posto leggendo un post per pagina :whistle:
Post by: Darth Dorgius on December 08, 2010, 15:40:34 pm
E a respect aggiungo: :spruzz:
Post by: The Spartan on December 08, 2010, 17:41:23 pm
Uno, il mio concetto va inteso nn come esclusiva della pratica delle arti marziali; questo può essere esteso, e lo è, anche a praticanti di altre discipline.
Ma ovviamente mi limito al nostro orto.
Due, la specialità o diversità che dir si voglia nn è una cosa, almeno per me, ostentata o sottolineata per rimarcare una separazione rispetto ad altri...è un naturale modo di essere o, se preferite, un aspetto del nostro essere.
Che poi uno possa essere orgoglioso di questo modo di essere è un altro discorso e ci mancherebbe pure che ci si debba sentire in colpa. :nono:
Post by: happosai lucifero on December 08, 2010, 18:41:36 pm
e sbavo insieme a Carissimo dorjq (Adeptus Mechanicus)
:spruzz: :spruzz: :spruzz: :sbav: :sbav:
Post by: (morgana) on December 08, 2010, 20:42:20 pm
La grazia femminile non si sposa con le arti marziali.
Con tutto il rispetto per la misoginia, dichiarata o latente, ci vuole del coraggio per dire che queste ragazze non hanno grazia femminile:
(http://cdn.cagepotato.com/www/sites/default/files/Gina_Carano-MMA-Elite-XC.jpg)
Meet Gina Carano (https://www.youtube.com/watch?v=ivBjKVKkRhI#)
(http://c3.ac-images.myspacecdn.com/images01/65/l_171c44439cfd6ab09028006737184ce2.jpg)
Chantal Menard vs Tagliabue 3-3 (https://www.youtube.com/watch?v=sZCIrOVx-BM#)
(http://www.eatnplay.com.my/wp-content/uploads/kyra-gracie.jpg)
KYRA GRACIE (https://www.youtube.com/watch?v=lTogwbsNFyk#)
:whistle:
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on December 08, 2010, 21:10:56 pm
Allora anche uno che va a pescare si confronta con i pesci...
Guarda che pure la pesca ha i suoi pro ed i suoi contro.
Considera comunque che, la pesca d'altura, ha il suo bel daffare.
Post by: (morgana) on December 08, 2010, 21:35:55 pm
Avevo anche scritto: a parte certi casi eccezzionali :spruzz:
Mmm... inizio a pensare che tu non conosca molte donne che praticano AM....
Queste qui sopra sono famose, ma ti assicuro che una buona metà (e forse anche di più) delle marzialiste che conosco ha la stessa grazia :)
Anzi, secondo la mia esperienza il tipo "maschiaccio" è piuttosto raro :thsit:
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on December 08, 2010, 21:43:17 pm
Avevo anche scritto: a parte certi casi eccezzionali :spruzz:
Mmm... inizio a pensare che tu non conosca molte donne che praticano AM....
Queste qui sopra sono famose, ma ti assicuro che una buona metà (e forse anche di più) delle marzialiste che conosco ha la stessa grazia :)
Anzi, secondo la mia esperienza il tipo "maschiaccio" è piuttosto raro :thsit:
Insomma te sei l'eccezione. :P
Post by: (morgana) on December 08, 2010, 21:45:47 pm
Insomma te sei l'eccezione. :P
Attento eh :ricktaylor:
:halo:
Post by: Joseph on December 08, 2010, 21:47:32 pm
La grazia femminile non si sposa con le arti marziali.
Con tutto il rispetto per la misoginia, dichiarata o latente, ci vuole del coraggio per dire che queste ragazze non hanno grazia femminile:
(http://cdn.cagepotato.com/www/sites/default/files/Gina_Carano-MMA-Elite-XC.jpg)
Wow, quanta grazia anteriore! :sur: :sur: :sur: :sbav: :spruzz:
Post by: (morgana) on December 08, 2010, 21:52:58 pm
Il fatto è che la tua frase mi è sembrata un tantino assolutista, soprattutto dopo che hai affermato che il thread è per soli uomini dato che le donne non sanno cosa vuol dire combattere. Volevo solo puntualizzare che la realtà è diversa, tutto qui. Di donne che combattono ce ne sono, e non sono tutte dei maschi mancati, anzi (come si vede dalle foto, ad esempio XD ).
Per tornare in topic, secondo me combattere è una passione che unisce e su questo non c'è dubbio, ma anch'io ho dei dubbi sulla presunta "superiorità" di un marzialista. Se prendi le botte probabilmente ragioni in modo diverso da chi non ha mai preso un pugno in faccia in vita sua, ma non credo che sia questo che ti rende migliore (o peggiore) di un altro.
@Joseph: XD
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 08, 2010, 22:23:55 pm
Post by: piripicchio84 on December 09, 2010, 11:33:52 am
Non sono così convinta di questa diversità del praticante di arti marziali... certo la pratica migliora alcune caratteristiche fisiche, ti rende più consapevole del tuo corpo, ti dona una certa sopportazione alla fatica e in alcuni casi al dolore, ma credo che anche altre attività sportive possano aiutare a sviluppare le stesse potenzialità.Con tutto rispetto Giorgia:penso che il confronto fisico, sia un trampolino al confronto mentale.
il fatto di sudare e prendere botte è un atteggiamento non da autolesionista, ma di chi cerca di conoscere prima se stesso e poi gli altri. quando ci incontriamo, a parte il piacere di stare insieme, c'è anche una componente di curiosità nel vedere cosa fa l'altro, e denota una apertuta mentale non comune a chi è fuori dell'ambiente. per questo penso che siamo diversi da chi non pratica am (e ci voglio mettere dentro anche la dp e gli sdc).
Io tutta questa apertura mentale non la vedo.. anche tra i praticanti ci sono quelli che si mettono in gioco e chi invece non si fa domande, insomma niente di così diverso rispetto all'ambiente fuori dalla palestra.
Concordo con lo spartano in questoIo credo in una diversità antropologica di base, nn acquisita.E per me la caratteristica non acquisita è la voglia (o il bisogno?) di mettersi in discussione quindi la capacità di vedere la fatica fisica o il dolore come qualcosa attraverso cui passare per arrivare allo scopo ma la stessa cosa l'ho sperimentata con il trekking per cui non vedo questa specificità della pratica marziale.
Nn voglio dare una connotazione filosofica alla cosa, ma io resto convinto che alcuni individui nascano in una certa maniera...e che quella maniera nn si perda ma addirittura si affini nel corso degli anni fino a quando nn ci conduce a fare quella scelta che in linea di massima ci rende vicini nella nostra diversità.
tu sei una donna, io parlavo di marzialisti uomini!
Addirittura il mestiere delle armi non era nemmeno pensato per le donne fino a qualche anno fa. La grazia femminile non si sposa con le arti marziali. E nessuno ti ha mai fatto sputare sangue dalla bocca o sbattere la testa contro il pavimento fino quasi a perdere i sensi. Ecco perché non capisci!
:D :D :D :D
dovresti dirglielo a Satoko. ;)
Essa Mata - Satoko Shinashi (https://www.youtube.com/watch?v=Sl01oIa3XF8#)
Post by: 14K on December 09, 2010, 12:48:21 pm
Post by: piripicchio84 on December 09, 2010, 13:19:17 pm
E daglie oh! Ma hai letto il resto del 3d?
:D :D :D
Post by: Darth Dorgius on December 09, 2010, 13:51:48 pm
Ho scritto quella frase per fare incazzare le donzelle del forum, e sto prendendo calci in culo solo da uomini :'(
Che sostenitori del caxxo!!! Dov'é finita la solidarietá maschile! :dis:
XD
Post by: Semplicemente Usquetandem on December 09, 2010, 13:53:52 pm
Ho scritto quella frase per fare incazzare le donzelle del forum, e sto prendendo calci in culo solo da uomini :'(a me mi trovi d'accordo,e non per fare incazzare le donne del forum,ma perchè la penso veramente così
Che sostenitori del caxxo!!! Dov'é finita la solidarietá maschile! :dis:
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 09, 2010, 15:40:55 pm
Una domanda a machine: ritornando ad un post iniziale, in fondo la mia esperienza non marziale (su cui mi baso per dare la mia opinione) differisce dalla tua in questi punti..
Quando ridi scherzi e ti diverti, ma sei immediatamente pronto a togliere e perdere la vita in un combattimento!Mi potresti spiegare come questo ti ha trasformato?
Questo ti trasforma!
Quando sei completamente rilassato, come un leone che non ha bisogno di fare tanto casino, lui sa che se vuole di schiaccia in un secondo....
Questo ti trasforma!
PS: devo dire che la parte in grassetto a leggerla così è effettivamente piuttosto lontana dalla mia ottica...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on December 09, 2010, 15:56:24 pm
A forza di dai e dai, il finto buonismo che ti hanno impiantato dentro se ne va, ed emerge il vero tiger-man :gh:Sul primo punto posso anche concordare (ma ha davvero una durata anche esterna al match o alla pratica?) ma sul secondo penso che non sia un lavoro strettamente marziale
Cazzate a parte, il fatto di essere determinato e pronto a reagire in qualunque momento senza alcuna esitazione. Questo é un lavoro marziale (per questo che faccio yoga :sbav:).
Peró forse ci sono altre strade... non volgio piu fare l'assolutista e prendere calci nel culo!:o Caspita machine questo mica me lo sarei aspettato!! Evidentemente la strategia di non cedere alle tue provocazioni, rispondere tranquillamente e lasciare che altri ti massacrino funziona :sur:
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on December 10, 2010, 10:11:05 am
Ok tentiamo di riportarlo IT visto che come spunto di discussione mi sembrava molto interessante..
Una domanda a machine: ritornando ad un post iniziale, in fondo la mia esperienza non marziale (su cui mi baso per dare la mia opinione) differisce dalla tua in questi punti..Quando ridi scherzi e ti diverti, ma sei immediatamente pronto a togliere e perdere la vita in un combattimento!Mi potresti spiegare come questo ti ha trasformato?
Questo ti trasforma!
Quando sei completamente rilassato, come un leone che non ha bisogno di fare tanto casino, lui sa che se vuole di schiaccia in un secondo....
Questo ti trasforma!
PS: devo dire che la parte in grassetto a leggerla così è effettivamente piuttosto lontana dalla mia ottica...
Essenza del Tao?
Post by: steno on December 10, 2010, 10:37:52 am
Ti seguoSono semplicemente i novellini, quelli che ci stanno provando.
stai dicendo che chi ha scelto di fare am, era gia diverso prima... cioé ha scielto perché é nato diverso?
Si puo essere.
Quindi i fighetti in polo sono un sorta di brutta copia, un vorrei ma non posso (perché non ci sono nato).
Ho capito bene?
Poi cambiano in un anno, oppure sono solo dei vorreimanonholepalle...
Se contrinuano come il primo mese, non contano molto, ma alcuni di loro, sentono il fuoco crescere dentro, sentono quella sensazione...
Per me seguire una bella lezione, è corroborante, ad un certo punto sento scorrere in me il sangue, che sembra acqua fresca, la sento zampillare da ogni pugno, da ogni calcio, da ogni tecnica, sono stanco , i colpi fanno male, ho sete, ma proseguo...
Mi sento più alto, più grosso, più forte, più resistente, il giorno dopo sono del tutto a pezzi, mi fa male tutto, mi fa male dappertutto, ma in quel momento.... :-*
Si credo che questo ci porti davvero ad una nuova consapevolezza di noi, ad apprezzare cose che gli intossicati di TV e giornaletti stupidi, non sanno nemmeno cosa siano, ammesso che sappiano della loro esistenza.
Ho notato che più le persone vivono all'ombra degli stupidi stereotipi televisivi, più sono infelici, forse nessuno gli ha detto che la vita non è un reality... :nono: :nono: :nono:
Mi rendo conto di quanti idioti ci sno al mondo, quando vedo i dati di ascolto dei reality, di programmi dove "si scoprono nuovi talenti", che in due mesi scompaiano. :=)
Tutti vogliono andare in TV, non importa perchè, basta essere famosi almeno per un po.
Francamente, credo che questa civiltà di plastica sia destinata all'auto annientamento, perché è incapace di sopravvivere a se stessa, è acritica, sciocca, inconcludente.
La politica nostrana poi... mi da il voltastomaco, voi non avete idea di quante azioni si svolgonmo nel retro palco della politica, nelle cantine dei partiti, nelle fogne dei palazzi.
Ogni fottuto giorno l'amico diventa nemico, il sostenitore ti silura, il malaffare tenta di insinuarsi come fumo attraverso le fessure...
Io ci sono dentro da più di qualche anno, so di cosa parlo...
Molti "volti nuovi", sono semplicemente manichini dei soliti noti, senzapalle messi li a ripetere quello che si dice loro, il bello è che loro sono davvero acriticamente convinti di quello che dicono.
Prendete ad esempio Capezzone... guardate una sua intervista di tre anni fa, poi raffrontatela con una rilasciata in questo mese... una a caso... non è cambiato di una virgola, sempre identico a se stesso, semplicemente hanno sostituito il CD dell'audio, E BASTA.
Ma lasciamo perdere la politica, tanto come dico da otto mesi a questa parte, ovviamente inascoltato, la guerra civile è questione di molto poco.
Io ne leggo chiarissimi i segnali già da circa un'anno, e come sempre, i giovani, almeno quelli con degli ideali VERI, sono i primi a cominciare, poi arrivano immediatamente i disoccupati, le madri, i genitori dei soldati e delle forze dell'ordine, le forze dell'ordine, l'esercito.... colpo di stato. ;)
Ma non le idiozie alla Borghese, no, parlo di vere e proprie rivoluzioni, come quelle Francese e Russa, ed altre che non mi sov
vengono, ma avete capito di cosa parlo...
Spoiler: show
Post by: West Wind on December 10, 2010, 10:38:20 am
Infatti io mica intendo uno che si ritrova costretto andare avanti per lavoro.Questo vale anche per un muratore che sta lavorando all'apero di inverno e il freddo gli fa staccare le meni, ma lui ha la forza di andare avanti.Per me l'esempio non calza, un pilota di F1 rischia la vita e si fa male, ma non combatte!Ma, da come ho inteso, si parlava di spirito combattivo, non di combattimento e basta: quello che ti fa andare avanti nonostante il dolore, o il fallimento; quello che ti fa trovare le ultime energie rimaste ed una volontà che non credevi di avere per andare avanti e ricominciare.
Non diciamo cazzate!
Non diciamo cazzate! :P
Io intendo chi deve farlo per se stesso, una sorta di incazzatura che si trasforma in energia per riuscire in quello che sta facendo.
Prendo un colpo doloroso? M'incazzo torno sul ring e ti meno con più convinzione per metterti ko.
Finisco contro una staccionata e rovino a terra? M'incazzo torno in sella e "ti domino" affinché non mi disarcioni più.
Su le mani tutti quelli che invidiano quel cavallo ;)