Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Prototype 0 on February 06, 2011, 13:56:50 pm
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Reserve Human Abilities - Systema SpetsNaz (https://www.youtube.com/watch?v=uCMtW0kZRL0#)
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:ricktaylor:
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Mah... :pla:
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The best Kamehameha in all of DBZ history (https://www.youtube.com/watch?v=pSb_FkL-We0#)
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Bella, ma io preferisco questa :ohi:
The First, And Second, Kamehameha Waves (https://www.youtube.com/watch?v=UVhJjlS_5Ug#)
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Ueshiba the Archmage ? (https://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ#)
Ma perchè? :'( :'(
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Ogni volta che qualcuno di voi si rifiuta di suonare un cazzaro o quanto meno di metterlo alla prova si ricordi video come questi :nono:
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Della serie "più dojo yaburi per tutti".
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"STOP!"
XD
Kiai Jitsu Self-Defense: No touch blocks and parries (https://www.youtube.com/watch?v=0AgBkv2m8xU#)
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farebbe bene alle arti marziali tutte :thsit:
Che non vuol dire picchiare chi e' meno forte per rubarli l'insegna della palestra...ma difendere la categoria dai disonesti :thsit:
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"STOP!"
Devi dire "block!" e schioccare in contemporanea le dita verso di lui.
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"STOP!"
XD
Kiai Jitsu Self-Defense: No touch blocks and parries (https://www.youtube.com/watch?v=0AgBkv2m8xU#)
(http://img202.imageshack.us/img202/3466/picardnofacepalmb.jpg)
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Forse è rimasto traumatizzato durante l'anno del militare :=)
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:nono:
:nono:
:nono:
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Wa e' un amante del no-contac XD
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Sia che lo faccia Starov, sia che lo faccia Ueshiba...:nono: :nono: :nono:
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No, non ti sei confuso. Il kiai jitsu è un aspetto del kyusho jitsu, di cui Park è maestro e dandone particolare enfasi ha chiamato così la sua scuola. E' pure venuto qualche volta in Italia per seminari nella zona di Venezia.
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Con un rutto io stendo anche 8 avversari.
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bello il 3D ... proporrei di spostarlo in martial humor :D
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Tanto, per come si è evoluto, di sicuro Spartan lo sposta proprio lì.
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Hai aperto il 3d in DP, l'hai chiamato "Quelli del ckm non lo sanno fare" (titolo volutamente provocatorio), al solito hai messo un video ma ti sei ben guardato dal commentarlo...
...e ti stupisci se il 3d va a puttane? Difficile da credere...
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Tu a cuccia.... XD
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La provocazione è rivolta sarcasticamente ai protagonisti del video ed eventuali sostenitori pseudoquantisti di tali fenomeni e, ben più scherzosamente, a Spartan.
Lo stupore, wns, mi devi dire dove l' hai visto... al più, proprio volendo cercare una sensazione di imprevisto a tutti i costi, m' aspettavo un intervento di Wolvie.
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Non ho parlato di provocazione per il CKM... ;)
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m' aspettavo un intervento di Wolvie.
Per dire cosa?
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«Posso resistere a tutto tranne che alle tentazioni.»
Oscar Wilde
... ovviamente si può resistere alle tentazioni, ancora più facile
quando siano di basso profilo.
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Vento,
alla fine il 3d è stato aperto per?
Che ci fossero due schieramenti (chi pensa che 'ste robe siano delle cagate immonde e chi dice che in realtà c'è una spiegazione e si può fare) si sapeva.
Che a chi obietta si risponde giustamente "venite a provare" si sapeva.
Che l'unico in Italia a praticare il NCC sia Morabito e quindi bisognerebbe andare da lui per togliersi i dubbi, si sapeva.
Per questo mi pareva che, a partire dal titolo, il 3d fosse provocatorio...
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Se qualcuno ha interesse, qualche dubbio può toglierselo venendo a Genova nel fine settimana,
due giorni di stage con Dmitry Skogorev, Head Master e Presidente della RMA Sibirsky Viun,
programma di Russian Martial Arts Systema, addestramento tecnico e tattico specifico a mani nude
ed armate – lotta a terra – tecniche operative.
Sul sito www.ikmo.it (http://www.ikmo.it) si possono avere ulteriori informazioni.
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Chi è Morabito?
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www.ikmo.it (http://www.ikmo.it)
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Tu dici che, provando, ci si possa togliere dubbi?
Secondo me, cose anticonvenzionali come queste ci potrebbero mettere anche un bel pò ad essere o meno metabolizzate finanche se ci si ritrovasse ad essere stramazzati a terra come i mefistati del video, come anche ritrovarsi più dubbi di prima che un individuo con mentalità "cartesianamente dubbiosa" non vedrà certo risolti dalle delucidazioni ad uopo dell' istruttore (=si può "malignamente" pensare, per dirla metaforicamente, che il pescivendolo non potrà mai darti info oggettive sul proprio pesce).
Per fare un esempio banale, a fine giornata, potresti semplicemente concludere che "ok, per quanto scientista e pragmatico, sono comunque un umano, ergo anch'io variamente vurnerabile ad autosuggestione collettiva, dacchè mi ritrovo una tantum a non credere manco a quello che tocco con mano".
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Se qualcuno ha interesse, qualche dubbio può toglierselo venendo a Genova nel fine settimana,
due giorni di stage con Dmitry Skogorev, Head Master e Presidente della RMA Sibirsky Viun,
programma di Russian Martial Arts Systema, addestramento tecnico e tattico specifico a mani nude
ed armate – lotta a terra – tecniche operative.
Sul sito www.ikmo.it (http://www.ikmo.it) si possono avere ulteriori informazioni.
roma o sotto roma niente? :(
Immagino hai assistito a dimostrazioni del genere,perchè non scrivi qualcosa riguardo alla tua esperienza?
quali i principi alla base?
:)
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Mi preme far presente, visto che il thread sembra rientrato nei ranghi, che la scelta DA MODERATORE di lasciare nel titolo il nome della mia disciplina pur nella sua "provocatorietà" nn deve assolutamente essere intesa in alcun modo come una mancanza di rispetto nei confronti di organizzazioni e istruttori citati.
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Uhm...
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Tu dici che, provando, ci si possa togliere dubbi?
Secondo me, cose anticonvenzionali come queste ci potrebbero mettere anche un bel pò ad essere o meno metabolizzate finanche se ci si ritrovasse ad essere stramazzati a terra come i mefistati del video, come anche ritrovarsi più dubbi di prima che un individuo con mentalità "cartesianamente dubbiosa" non vedrà certo risolti dalle delucidazioni ad uopo dell' istruttore (=si può "malignamente" pensare, per dirla metaforicamente, che il pescivendolo non potrà mai darti info oggettive sul proprio pesce).
Per fare un esempio banale, a fine giornata, potresti semplicemente concludere che "ok, per quanto scientista e pragmatico, sono comunque un umano, ergo anch'io variamente vurnerabile ad autosuggestione collettiva, dacchè mi ritrovo una tantum a non credere manco a quello che tocco con mano".
Non mi mettere in penna parole che non ho scritto, "Se qualcuno ha interesse, qualche dubbio può toglierselo venendo a ..."
ho scritto in maniera semplice e lineare, senza usare tanta dotta prosopopea che, se si vuole iniziare a farsi qualche idea
riguardo il Systema si può venire a vedere il nostro evento di sabato e domenica, non ho parlato di effetti speciali e fuochi
artificiali, non si tratta di uno show, il Systema è combattimento militare per giunta nato dalla cultura russa pratica e pragmatica.
In Italia a breve arriverranno anche M° M. Ryabko e M° V. Vasiliev penso che ci sia l' imbarazzo della scelta per chi vuole
conoscere il Systema. Come altre volte ho fatto ribadisco che il No Contact è solo una branca del Systema ed una branca avanzata, prima di parlare di questo ci sono molte cose da studiare, senz' altro più semplici ma non meno interessanti.
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Mi preme far presente, visto che il thread sembra rientrato nei ranghi, che la scelta DA MODERATORE di lasciare nel titolo il nome della mia disciplina pur nella sua "provocatorietà" nn deve assolutamente essere intesa in alcun modo come una mancanza di rispetto nei confronti di organizzazioni e istruttori citati.
Chapeau !
:)
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Nessuno ti mette in bocca niente, e so bene che il Systema non è solo no contact.. tant'è che leggo i posts di wolvie è trepicchi con interesse proprio per questo (a parte quando Vasiliev descrive Ryabko come oncologo, ma vabbè...).
Del no contact si "parlava" in questo thread, al no contact "dovevo" giocoforza rimanere io circa le considerazioni generali inerenti le sue ipotetiche esplicitazioni per via empirica.
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Secondo me, cose anticonvenzionali come queste ci potrebbero mettere anche un bel pò ad essere o meno metabolizzate finanche se ci si ritrovasse ad essere stramazzati a terra come i mefistati del video.....
..... anch'io variamente vurnerabile ad autosuggestione collettiva, dacchè mi ritrovo una tantum a non credere manco a quello che tocco con mano".
Non credo ad autosuggestioni collettive.
Per come la vedo io: ci si assicura che durante un seminario tenuto da qualcuno di qualificato (pare siano pochi quelli in grado di farlo) l'argomento verrà trattato, ci si presenta e si chiede di provare con mano.
Se stramazzi al suolo, funziona; se resti in piedi, è una pagliacciata.
E non c'è cefalea che tenga (questa non è mia...).
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...
Se stramazzi al suolo, funziona; se resti in piedi, è una pagliacciata.
Il discorso non è così semplicistico, non siamo in uno show.
Perchè poi il Maestro nell' occasione dovrebbe praticare una certa
tecnica solo per soddisfare la curiosità di qualcuno ?
Se c' è vero interesse, si pratica, si studia, si arriva ...
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Per me è tutto semplice e lineare: i ragionamenti complicati (del tipo, e non mi riferisco a questo 3d, "non posso fare sparring perché conosco solo colpi mortali") li lascio agli altri.
E' lecito che ci sia interesse per il solo NCC: per quanto mi riguarda, se devo iniziare a studiare Systema prima mi assicuro che il mio obiettivo non sia l'isola che non c'è...
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si, direi che è lecito si
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Chiarimento: si può esssere ottimi praticanti di Systema e non essere
in grado di praticare No Contact, questo non toglie nulla alla pratica e
all' efficacia del sistema di combattimento.
Se l' unico motivo di praticare Systema è arrivare al No Contact allora
ti dò pienamente ragione, ma converrai con me che questo è un
approccio riduttivo e per niente costruttivo a una disciplina marziale.
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si può esssere ottimi praticanti di Systema e non essere
in grado di praticare No Contact, questo non toglie nulla alla pratica e
all' efficacia del sistema di combattimento.
Assolutamente d'accordo con te. Mai messo in dubbio questo punto.
Se l' unico motivo di praticare Systema è arrivare al No Contact allora
ti dò pienamente ragione
Mi fa piacere. :) (la faccina indica che non sto sfottendo)
ma converrai con me che questo è un
approccio riduttivo e per niente costruttivo a una disciplina marziale.
Questo davvero non lo capisco.
Non posso essere pienamente soddisfatto di ciò che pratico, ma incuriosito da un unico aspetto di un'altra disciplina? Cosa c'è di riduttivo e non costruttivo?
Esempio at caxxum: è riduttivo studiare lotta libera per imparare 3 cose "piccole piccole" come single leg, double leg e sprawl? Devo per forza prendere il pacchetto completo e ambire a diventare un lottatore provetto? Per me no...
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Chiarimento: si può esssere ottimi praticanti di Systema e non essere
in grado di praticare No Contact, questo non toglie nulla alla pratica e
all' efficacia del sistema di combattimento.
Se l' unico motivo di praticare Systema è arrivare al No Contact allora
ti dò pienamente ragione, ma converrai con me che questo è un
approccio riduttivo e per niente costruttivo a una disciplina marziale.
ehm ... senza voler togliere nulla al Systema od a qualsiasi altra disciplina che professi il No Contact od il Ti Tocco e Bum
la pratica può essere ottima, ma se si afferma una cosa sarebbe adeguato poi mostrarla, ma non su propri allievi (diretti o meno)
la pratica può essere non buona ma ottima ... ma alcune affermazioni possono lasciar spazio a ragionevoli dubbi
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Per quale motivo tali dubbi dovrebbero essere dissipati ?
Cogito ergo sum, dubitare è più che lecito.
Non stiamo parlando di fede e religione.
Mi sembra inutile ribadire quanto già detto.
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Esempio at caxxum: è riduttivo studiare lotta libera per imparare 3 cose "piccole piccole" come single leg, double leg e sprawl? Devo per forza prendere il pacchetto completo e ambire a diventare un lottatore provetto? Per me no...
Ciao.
Non credo che sia riduttivo, ma se interessa solo una parte di un percorso di formazione/allenamento e non tutto il pacchetto credo che l'unica soluzione sia una serie di lezioni private dedicate solo all'argomento che interessa.
Per evitare di "limitare" eventuali compagni di corso ma anche per non fare lavori che non interessano.
Chiedere delle prove sull'aspetto "no-contact" come suggeriti in alcuni post di sopra trovo possa essere assolutamente legittimo, ma trovo anche lo sia meno in occasione di eventi "pubblici" come uno stage.
Esempio personale: anni fa partecipai come esterno alla scuola ad uno stage di Montaigue ad Arcore, a me ineressava il lavoro sui punti vitali e dolorosi, agli allievi italiani della sua scuola invece interessava approfittare del loro Maestro per approfondire il lavoro sulla forma.
Mi sarei sentito in imbarazzo a chiedere di lavorare principalmente quel che mi interessava, e quindi ho chiesto qualcosa privatamente durante la pausa pranzo.
Inutile aggiungere che quando mi è stata riproposta la partecipazione gli anni successivi ho gentilmente declinato... :)
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quelle del video son delle cazzate immense, siam tutti d'accordo su questo vero?
sto no contact fa più male che bene al systema
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Ciao.
Non credo che sia riduttivo, ma se interessa solo una parte di un percorso di formazione/allenamento e non tutto il pacchetto credo che l'unica soluzione sia una serie di lezioni private dedicate solo all'argomento che interessa.
Per evitare di "limitare" eventuali compagni di corso ma anche per non fare lavori che non interessano.
Chiedere delle prove sull'aspetto "no-contact" come suggeriti in alcuni post di sopra trovo possa essere assolutamente legittimo, ma trovo anche lo sia meno in occasione di eventi "pubblici" come uno stage.
Esempio personale: anni fa partecipai come esterno alla scuola ad uno stage di Montaigue ad Arcore, a me ineressava il lavoro sui punti vitali e dolorosi, agli allievi italiani della sua scuola invece interessava approfittare del loro Maestro per approfondire il lavoro sulla forma.
Mi sarei sentito in imbarazzo a chiedere di lavorare principalmente quel che mi interessava, e quindi ho chiesto qualcosa privatamente durante la pausa pranzo.
Inutile aggiungere che quando mi è stata riproposta la partecipazione gli anni successivi ho gentilmente declinato... :)
Ciao Fabrizio,
mi sta bene anche il tuo discorso. :)
Allora basta un'unica lezione privata di 2 minuti (il video postato da Vento mi pare duri 26 secondi...) per decidere se iniziare a dedicarsi allo studio oppure no.
Non serve di più (a meno che ora non salti fuori che quel video è stato girato dopo un ritiro spirituale di 3 mesi sul cucuzzolo della montagna per richiamare a se gli elementi di madre natura...).
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il presentarsi ad uno stage pubblico e non "disturbare" chiedendo dimostrazione di tecniche che esulino dal programma della manifestazione, ci può anche stare, ma da un conclamato maestro di una data disciplina, mi aspetto che in una certa misura, padroneggi un po' tutti gli aspetti della sua pratica
anzi forse ancora di più quelli particolari, che volenti o nolenti, sono diventati "caratteristici" della disciplina stessa, anche perchè è un po' scontato che tali argomenti possano essere i più discussi e creare legittimi dubbi....
è un po' come trovare un bravissimo maestro di karate, che però non sa eseguire il mawashi geri... insegnerà tantissime altre cose, ok, ma il fatto che non sappia lui stesso eseguire una particolare tecnica della sua arte, è un po' strano, o no?
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Ciao Fabrizio,
mi sta bene anche il tuo discorso. :)
Allora basta un'unica lezione privata di 2 minuti (il video postato da Vento mi pare duri 26 secondi...) per decidere se iniziare a dedicarsi allo studio oppure no.
Non serve di più (a meno che ora non salti fuori che quel video è stato girato dopo un ritiro spirituale di 3 mesi sul cucuzzolo della montagna per richiamare a se gli elementi di madre natura...).
Beh... si.
Parlando in generale, tutte le medaglie hanno due facce, se si utilizza una certa leva di marketing , poi nel bene o nel male coerenza imporrebbe di seguirla.
Un po' come Raffella Fico che è balzata agli onori della cronaca suscitando un vespaio per il suo annuncio di venedere la propria verginità per un milione di euro.
Poi, passata la buriana il suo agente voleva prendere interviste, a pagamento, ma quella non avrebbe accettato domande su quell'argomento....
Poi personalmente, a giudicare da quel che scrive Wolvie repoto il no-contact come la parte meno interessante del Systema, ma certo a prima impressione è una cosa che genera molta curiosità.
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il presentarsi ad uno stage pubblico e non "disturbare" chiedendo dimostrazione di tecniche che esulino dal programma della manifestazione, ci può anche stare, ma da un conclamato maestro di una data disciplina, mi aspetto che in una certa misura, padroneggi un po' tutti gli aspetti della sua pratica
anzi forse ancora di più quelli particolari, che volenti o nolenti, sono diventati "caratteristici" della disciplina stessa, anche perchè è un po' scontato che tali argomenti possano essere i più discussi e creare legittimi dubbi....
è un po' come trovare un bravissimo maestro di karate, che però non sa eseguire il mawashi geri... insegnerà tantissime altre cose, ok, ma il fatto che non sappia lui stesso eseguire una particolare tecnica della sua arte, è un po' strano, o no?
vale la mia risposta precedente a WSN, non posso che essere d'accordo.
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Per quale motivo tali dubbi dovrebbero essere dissipati ?
Sei stato tu a segnalare un evento X a chi avesse dubbi...
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sto no contact fa più male che bene al systema
Dipende dai punti di vista.
Con l'idea commerciale “bene o male, l'importante è che se ne parli perchè è tutta pubblicità” nel kyusho jitsu ci hanno marciato, si sono fatti conoscere e al di fuori dei confini italici guadagnano profumatamente grazie alla pubblicità avuta inizialmente dallo specchietto per le allodole del no contact, si sono poi consolidati e i vertici possono sbattersene delle mode come quella delle mma da cui non sono scalfiti come concorrenza, riuscendo a guadagnare grazie alla passione personale per le am facendola diventare un lavoro.
Penso che nelle amf o nel Silat solo Inosanto dall'ambito marziale guadagni o abbia guadagnato più dei maestri di kyusho jitsu, mentre altri maestri dal mio punto di vista bravi quanto se non più di lui specificatamente nelle amf o nel Silat non si avvicinino neppure agli stessi introiti economici. Infatti alcuni non insegnano neppure am del sudest asiatico come lavoro principale, nonostante imho meccanicamente si muovano molto meglio dal punto di vista marziale di insegnanti “pari grado” nel kyusho che vivono solo basandosi sull'insegnamento marziale.
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Beh, è una supercazzola...perchè bisogna vedere cosa si intenda per bene.
Io già mi sono ritrovato su altri forum a frenare la gente che in quattro e quattr'otto identifica, bolla direi meglio..., il Systema in toto col no contact...
E dal mio punto di vista, tolto quello che sappiamo, la gestione di questo aspetto da parte di chi lo pratica o sostiene spesso lascia a desiderare...
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Se qualcuno ha interesse, qualche dubbio può toglierselo venendo a Genova nel fine settimana,
due giorni di stage con Dmitry Skogorev, Head Master e Presidente della RMA Sibirsky Viun,
programma di Russian Martial Arts Systema, addestramento tecnico e tattico specifico a mani nude
ed armate – lotta a terra – tecniche operative.
Sul sito www.ikmo.it (http://www.ikmo.it) si possono avere ulteriori informazioni.
roma o sotto roma niente? :(
Immagino hai assistito a dimostrazioni del genere,perchè non scrivi qualcosa riguardo alla tua esperienza?
quali i principi alla base?
:)
ti deve essere sfuggito, rifaccio la stessa domanda di sopra :)
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sto no contact fa più male che bene al systema
Dipende dai punti di vista.
Con l'idea commerciale “bene o male, l'importante è che se ne parli perchè è tutta pubblicità” nel kyusho jitsu ci hanno marciato, si sono fatti conoscere e al di fuori dei confini italici guadagnano profumatamente grazie alla pubblicità avuta inizialmente dallo specchietto per le allodole del no contact, si sono poi consolidati e i vertici possono sbattersene delle mode come quella delle mma da cui non sono scalfiti come concorrenza, riuscendo a guadagnare grazie alla passione personale per le am facendola diventare un lavoro.
Penso che nelle amf o nel Silat solo Inosanto dall'ambito marziale guadagni o abbia guadagnato più dei maestri di kyusho jitsu, mentre altri maestri dal mio punto di vista bravi quanto se non più di lui specificatamente nelle amf o nel Silat non si avvicinino neppure agli stessi introiti economici. Infatti alcuni non insegnano neppure am del sudest asiatico come lavoro principale, nonostante imho meccanicamente si muovano molto meglio dal punto di vista marziale di insegnanti “pari grado” nel kyusho che vivono solo basandosi sull'insegnamento marziale.
il mio "bene" non era un bene commerciale era riferito all'identità dell'arte e dei praticanti :)
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Per seguire :=) ...
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Per seguire :=) ...
Non seguivi già con la risposta data a Vento? :gh:
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Per seguire :=) ...
Non seguivi già con la risposta data a Vento? :gh:
date un tom tom a wolvie :D
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se non avessi letto gli scritti riportati da wolvie spalerei merda sul systema o non lo considererei proprio
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Per seguire :=) ...
Non seguivi già con la risposta data a Vento? :gh:
Si, ma ieri non mi sono collegato al forum... :)
se non avessi letto gli scritti riportati da wolvie spalerei merda sul systema o non lo considererei proprio
Grazie.... :-[
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Beh, è una supercazzola...perchè bisogna vedere cosa si intenda per bene.
Io già mi sono ritrovato su altri forum a frenare la gente che in quattro e quattr'otto identifica, bolla direi meglio..., il Systema in toto col no contact...
E dal mio punto di vista, tolto quello che sappiamo, la gestione di questo aspetto da parte di chi lo pratica o sostiene spesso lascia a desiderare...
Condivido abbastanza quello che scrivi, avendo perplessità anch'io su alcuni aspetti della politica pubblicitaria adottata.
Quello che intendo dire è che lo scopo della pubblicità (motivo principale della maggior parte dei video pubblicati on line) è quello di suscitare interesse, scopo che con il no contact è stato raggiunto.
Le parole o i modi della propaganda iniziale della maggior parte della discipline si è basato su immani stupidaggini.
Si è partiti con la favoletta che uno gnomo oppure Puffetta potevano abbattere a mani nude tranquillamente un orco assettato di sangue perchè bastava che lo gnomo o Puffetta grazie alla disciplina x sfruttassero a proprio vantaggio la forza dell'avversario.
Si è passati poi al raggiungimento dell'invincibilità dello gnomo o di Puffetta grazie solamente ai colpi “sporchi”, presunta esclusiva dell'arte y.
Poi si è arrivati alla propaganda legata agli ambiti militari e all'addestramento dei corpi speciali, cercando come insegnanti ex appartenenti alla CIA, piuttosto che ai servizi segreti israeliani, senza mettere in conto il reale equipaggiamento tecnologico e l'eccellenza di risorse umane (a differenza di gnomo e Puffetta) usato in ambito militare o di intelligence, per obiettivi comunque diversi da quelli di un civile.
Oggi la propaganda si lega spesso alle MMA, senza contare che i metodi di un aggressore reale probabilmente sono più compatibili “ar gabbio” rispetto alla gabbia. Anche in questo caso prevedo un forte rischio di illusioni e false sicurezza per lo gnomo e Puffetta.
A fianco ad altre politiche pubblicitarie, prima il kyusho jitsu e ora pure il Systema usano il no contact per farsi conoscere.
A mio parere è soprattutto un mezzo o un pretesto per farsi pubblicità, non meno ingannevole di altre, da quella che cerca di far immedesimare lo spettatore nel testimonial, militare o sportivo che sia, a quelle di basarsi sullo sfruttare la forza dell'avversario o solo colpi “sporchi”.
Gnomo Diego.
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il mio "bene" non era un bene commerciale era riferito all'identità dell'arte e dei praticanti :)
Era chiaro. Evidenziavo solo quanto è labile il confine tra mondo marziale e il business ad esso legato. :)
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Roma o sotto roma niente? :(
Immagino hai assistito a dimostrazioni del genere,perchè non scrivi qualcosa riguardo alla tua esperienza?
quali i principi alla base?
ti deve essere sfuggito, rifaccio la stessa domanda di sopra :)
[/quote]
No, siamo a Genova. Ci spostiamo se qualcuno organizza qualcosa e ci chiama.
Riguardo al No Contact, non è un argomento trattabile con poche righe scritte
già discorrerne a quatr' occhi e praticare è complesso. Si tratta di un lungo processo
di addestramento al quale non sempre tutti arrivano per motivi diversi.
Come già ho scritto mi sembra veramente riduttivo concentrasi solo su questo aspetto,
il Systema ha molti altri filoni di studio e io personalmente non capisco perchè si finisca
puntualmente a parlare di No Contact come si trattasse di uno show, quando invece il Systema,
anzi il Russian Martial Art, perchè per chi non lo sapesse la parola Systema in cirillico identifica il
Systema del M° M. Ryabko che lo ha depositato come marchio, è un' arte di combattimento militare
dura e altamente impattiva.
Tra l' altro chi pratica Systema non parla mai di N. C. è un' argomento che viene tirato fuori
da persone al di fuori della pratica, che solo questo colgono di una disciplina assolutamente
complessa.
-
visto che molti praticanti e maestri tendono a sottolineare MILITARE mi sembra più che giustificato un chiarimento riguardo ai principi e all'utilizzo di questo no contact.
Dato che i russi sono "pragmatici" ,da ignorante,mi chiedevo per quali applicazioni fosse nato
-
MILITARE: non si tratta di un' insulto, nè di un titolo di merito o sottolineatura è semplicemente
una realtà,un dato di fatto il "Systema" è un sistema militare, come la boxe è uno sport, il J.K.D.
il sistema creato da Bruce Lee; se la parola infastidisce non so cosa dire. Poi ognuno nel rispetto
altrui è libero di pensare come meglio crede.
-
Credo, malafede a parte, che ci sia un problema di comunicazione bilaterale...
A grandi linee, imho, il no contact va "ghettizzato" dagli stessi praticanti di Systema come un aspetto della pratica, potenziale e futuro.
Altrimenti finisce tutto nel calderone ed è un peccato.
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A grandi linee, imho, il no contact va "ghettizzato" dagli stessi praticanti di Systema come un aspetto della pratica, potenziale e futuro.
Altrimenti finisce tutto nel calderone ed è un peccato.
Esatto. Tutto il resto non ha importanza.
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MILITARE: non si tratta di un' insulto, nè di un titolo di merito o sottolineatura è semplicemente
una realtà,un dato di fatto il "Systema" è un sistema militare, come la boxe è uno sport, il J.K.D.
il sistema creato da Bruce Lee; se la parola infastidisce non so cosa dire. Poi ognuno nel rispetto
altrui è libero di pensare come meglio crede.
A me non infastidisce per niente,ognuno è libero di dire e credere quello che vuole e non sarò io a convincere del contrario.
La domanda era semplice: essendo un sistema militare per quali applicazioni militari è nato in no contact?
Se vuoi glissare nessun problema, ma dillo
-
Credo, malafede a parte, che ci sia un problema di comunicazione bilaterale...
A grandi linee, imho, il no contact va "ghettizzato" dagli stessi praticanti di Systema come un aspetto della pratica, potenziale e futuro.
Altrimenti finisce tutto nel calderone ed è un peccato.
E' quello che sto cercando di far capire. Spero che avendolo scritto
anche tu ci si convinca e si capisca che il N. C. è solo un aspetto
del Systema, di cui si può anche fare a meno, prendendo il tanto
di buono che la disciplina rappresenta.
:-*
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Ryu, sto traducendo delle parti del sito di Vasiliev e le sto postando nel 3d apposito.
Dacci un'occhiata, è tutto lì.
Altrimenti non so che cosa aggiungere che già non abbia detto. :pla:
-
mi passi il link wolvie? :sur:
-
A me non infastidisce per niente,ognuno è libero di dire e credere quello che vuole e non sarò io a convincere del contrario.
La domanda era semplice: essendo un sistema militare per quali applicazioni militari è nato in no contact?
Se vuoi glissare nessun problema, ma dillo
[/quote]
Allora glisso, così la tagliamo qui.
Ti ho già risposto, non bastano due parole per definire un argomento complesso.
-
Scusate ma 'sta cosa devo proprio dirla.
Non mi sembra ci sia abbastanza uniformità di giudizio per questo genere di cose.
Se vediamo quei video che non riesco a ritrovare dove i tizi vengono toccati e saltano come cavallette siamo tutti d'accordo che sono troiate, se si parla di ki / chi se ne ride allegramente, se i taicisti parlano di energie interne e di spinte in 6 direzioni si beccano gli sberleffi...
"Haha! prova ad andare nella gabbia a fare questo..."
Poi si vedono le stesse cose (con avversari collaborativi) solo con la mimetica e le scritte in cirillico in sovrimpressione invece dei gi e gli ideogrammi, si leggono gli stessi discorsi "eh, ma è una cosa complessa", "eh, ma ci vuole tempo", "eh, ma non è per tutti". Gli stessi discorsi di chi fa' AM tradizionali di tipo mistico e però invece gli si da' il beneficio del dubbio.
Scusate ma mi sembra un'incoerenza bella e buona.
O le onde di energia (o come caspita si vogliono chiamare) non esistono O esistono, e allora non è detto che solo i russi possano produrle.
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Scusate ma 'sta cosa devo proprio dirla.
Non mi sembra ci sia abbastanza uniformità di giudizio per questo genere di cose.
Se vediamo quei video che non riesco a ritrovare dove i tizi vengono toccati e saltano come cavallette siamo tutti d'accordo che sono troiate, se si parla di ki / chi se ne ride allegramente, se i taicisti parlano di energie interne e di spinte in 6 direzioni si beccano gli sberleffi...
"Haha! prova ad andare nella gabbia a fare questo..."
Poi si vedono le stesse cose (con avversari collaborativi) solo con la mimetica e le scritte in cirillico in sovrimpressione invece dei gi e gli ideogrammi, si leggono gli stessi discorsi "eh, ma è una cosa complessa", "eh, ma ci vuole tempo", "eh, ma non è per tutti". Gli stessi discorsi di chi fa' AM tradizionali di tipo mistico e però invece gli si da' il beneficio del dubbio.
Scusate ma mi sembra un'incoerenza bella e buona.
O le onde di energia (o come caspita si vogliono chiamare) non esistono O esistono, e allora non è detto che solo i russi possano produrle.
Dirò la mia in breve: che esistano o no non me ne importa nulla, c'è tutto il resto del Systema da esplorare. :-*
Spero solo che le critiche vengano fatte in maniera costruttiva, e non per fare "mal comune mezzo gaudio" fra i praticanti di discipline "bistrattate". Come a dire che esiste la raccolta differenziata, non tutta la monnezza è uguale. :D
mi passi il link wolvie? :sur:
:nono:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3982.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3982.0)
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La cosa dal mio punto di vista è in questi termini...mentre in casi noti si parla come un omnibus costante dell'assenza di contatto, in una corrente, mi scuso per la terminologia rozza, del Systema questo è invece un aspetto spiegato con modi meno inverosimili.
Aspetto che nn dirada certo alcune nubi ma che va poi aggiunto al fatto che in casi noti c'era gente con un certo background, mentre nel caso del Systema c'è gente, Morabito è un esempio, con altri stimabili trascorsi e che, infatti la mia sospensione del giudizio nasce lì, forse nn si giocherebbe la reputazione per una mera puttanata...
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Non l'ho specificato ma ovviamente per quanto riguarda il resto del Systema non ho niente contro a priori, anzi.
La mia non è una critica ma una semplice osservazione sul modo di analizzare una situazione equivalente in due diverse occasioni.
Riguardo al "mal comune mezzo gaudio" se non si fosse capito per me l'onda d'energia (escluse le opere di fantasia) non c'è, e il premio del Cicap è lì che aspetta :dis:
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Spero solo che le critiche vengano fatte in maniera costruttiva, e non per fare "mal comune mezzo gaudio" fra i praticanti di discipline "bistrattate". Come a dire che esiste la raccolta differenziata, non tutta la monnezza è uguale
???
Io preferisco che la pratica venga "bistrattata" :)
Non si incentivano pesi morti e si fa una bella scrematura ancor prima d'iniziare XD
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La cosa dal mio punto di vista è in questi termini...mentre in casi noti si parla come un omnibus costante dell'assenza di contatto, in una corrente, mi scuso per la terminologia rozza, del Systema questo è invece un aspetto spiegato con modi meno inverosimili.
Aspetto che nn dirada certo alcune nubi ma che va poi aggiunto al fatto che in casi noti c'era gente con un certo background, mentre nel caso del Systema c'è gente, Morabito è un esempio, con altri stimabili trascorsi e che, infatti la mia sospensione del giudizio nasce lì, forse nn si giocherebbe la reputazione per una mera puttanata...
Esatto.
Io posso dare la mia risposta da praticante della "corrente" Rjabko/Vasilev, e in passato già l'ho data.
Non l'ho specificato ma ovviamente per quanto riguarda il resto del Systema non ho niente contro a priori, anzi.
La mia non è una critica ma una semplice osservazione sul modo di analizzare una situazione equivalente in due diverse occasioni.
Riguardo al "mal comune mezzo gaudio" se non si fosse capito per me l'onda d'energia (escluse le opere di fantasia) non c'è, e il premio del Cicap è lì che aspetta :dis:
Per me, ripeto, puoi pure avere ragione... :)
Comunque non vedo molta differenza di analisi... la fuffa o presunta tale viene trattata sempre nello stesso modo, mi sembra.. :-\
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Spero solo che le critiche vengano fatte in maniera costruttiva, e non per fare "mal comune mezzo gaudio" fra i praticanti di discipline "bistrattate". Come a dire che esiste la raccolta differenziata, non tutta la monnezza è uguale
???
Io preferisco che la pratica venga "bistrattata" :)
Non si incentivano pesi morti e si fa una bella scrematura ancor prima d'iniziare XD
Io invece preferisco più pragmaticamente che venga messa alla prova sul campo, "fuori dal calduccio della palestra" (Fanchinna: 25, 17). :D
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Comunque non vedo molta differenza di analisi... la fuffa o presunta tale viene trattata sempre nello stesso modo, mi sembra.. :-\
Personalmente ho avuto un sentore diverso, ma se mi sono sbagliato, tanto meglio :om:
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Spero solo che le critiche vengano fatte in maniera costruttiva, e non per fare "mal comune mezzo gaudio" fra i praticanti di discipline "bistrattate". Come a dire che esiste la raccolta differenziata, non tutta la monnezza è uguale
???
Io preferisco che la pratica venga "bistrattata" :)
Non si incentivano pesi morti e si fa una bella scrematura ancor prima d'iniziare XD
Io invece preferisco più pragmaticamente che venga messa alla prova sul campo, "fuori dal calduccio della palestra" (Fanchinna: 25, 17). :D
toh... e pensare che mi sto allenando all'aperto :D
chi non si mette in gioco non fa am ;)
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vedo e rilancio:
Chi non si mette in gioco non fa nulla di utile! ;)
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raise
non sprecare energie per una battaglia inutile :whistle:
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:-\ ?
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:om:
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'A femmena pe' ll'ommo addiventa pazza, ll'ommo p' 'a femmena addeventa fesso.
'A vita è comme 'a scala do vallenaro: è corta e chiena 'e merda.
Biato chi 'a tene, cacarella senza freva.
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(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs482.ash1/26398_10150113623460413_440095050412_11337459_8039550_n.jpg)
Benvenuti all'angolo del truzzo,dove grazie alla brutale semplicità della "strada" indagheremo interesanti risvolti psicologici del modo di affrontare una questione:
>cioe' zio fai thai boxe? no spacca brutto!
-si faccio muay thai....
>Ho visto un sacco di video in internet in cui con i calci spezzano le gambe sono troppo forti i calci della thai!
-Si vero, ma nella thai boxe non ci sono solo i low kick,c'e' il clinch,pugni,gomiti,prese...
>ok,ma a me non interessa,voglio vedere solo i calci,mi tiri un calcio per farti sentire quanto e' forte?
-.....ok.
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>cioe' zio fai systema? troppo figo e' quello dei militari russi che spaccano tutto!
-si,pratico il systema...
>ho visto un sacco di video in internet in cui fanno cadere la gente senza toccarla...sono troppo forti!
-si vero,ma il systema e' un arte complessa che sviluppa tutti gli aspetti del combattimento,del fisico e della psiche..
>ok ma a me non interessa,voglio vedere solo il no contact,perfavore mi fai cadere senza toccarmi?
-ecco sei cosi' riduttivo che chiudo il discorso qui.
-
(...)
no spacca brutto!
(...)
Piegato :D :D :D :D :D :D :D :D
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Nel 2002 mi ero appena trasferito nel dojo di un noto M. di aikido.
Nello spogliatoio sento una cintura nera dire a un altro, meno graduato e per puro caso moscovita: "un giorno capirai.....".
Quella conversazione mi è rimasta impressa.
Ogni volta che ci ripenso mi viene da completare la frase: "un giorno capirai che sono tutte minchiate".
Molti a "quel giorno" non arrivano mai, ma è bello anche così: quando scoprii che non era Gesù Bambino a portarmi i regali, e che non era un topolino a lasciarmi 5.000 lire per il dentino sotto al cuscino, ci rimasi malissimo... :'(
Una cosa che non auguro agli altri.
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Molti a "quel giorno" non arrivano mai, ma è bello anche così: quando scoprii che non era Gesù Bambino a portarmi i regali, e che non era un topolino a lasciarmi 5.000 lire per il dentino sotto al cuscino, ci rimasi malissimo... :'(
Una cosa che non auguro agli altri.
5000!!!! :o :o :o :o
o sei MOLTO giovane o i tuoi erano MOLTO ricchi...
io mi ricordo le 200lire.... :dis:
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Ha fatto lo sviluppo tardi....... :D :D :D
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I suoi denti da latte avevano le otturazioni in oro.
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Benvenuti all'angolo del truzzo,dove grazie alla brutale semplicità della "strada" indagheremo interesanti risvolti psicologici del modo di affrontare una questione:
(cut)
>ok ma a me non interessa,voglio vedere solo il no contact,perfavore mi fai cadere senza toccarmi?
:D
Zio Wolvie avrebbe detto: "Mi dispiace ma in questo campo sono ancora scarso, ho ancora bisogno di dare mazzate!" :P
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Benvenuti all'angolo del truzzo,dove grazie alla brutale semplicità della "strada" indagheremo interesanti risvolti psicologici del modo di affrontare una questione:
(cut)
>ok ma a me non interessa,voglio vedere solo il no contact,perfavore mi fai cadere senza toccarmi?
:D
Zio Wolvie avrebbe detto: "Mi dispiace ma in questo campo sono ancora scarso, ho ancora bisogno di dare mazzate!" :P
Wolvie ti ricordi come premio allo stage ad ancona il " si contact " che mi era stato rifilato..............con filmata successiva su una faccia di corpo disteso :) per 4 settimane mi giravo sul letto a comprendere quale parte fosse piu' ululante....grazie anche all'incoraggiamento-suggerimento di elementi come te :D..........un vero amico :spruzz:
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Il "si contact"... XD
Eccome che me lo ricordo, io e Carlo per qualche secondo abbiamo pensato che Luca ti avesse ucciso :D
E comunque gli amici servono anche a questo, no? :gh:
A proposito... :whistle:
(http://i20.ebayimg.com/02/i/001/32/2b/cfce_1.JPG)
:sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav:
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Il "si contact"... XD
Eccome che me lo ricordo, io e Carlo per qualche secondo abbiamo pensato che Luca ti avesse ucciso :D
E comunque gli amici servono anche a questo, no? :gh:
A proposito... :whistle:
(http://i20.ebayimg.com/02/i/001/32/2b/cfce_1.JPG)
:sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav:
:ricktaylor: :D tremendus verra' il tuo momento :D
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Be', su di me non puoi dire niente, solo che mi piace la grappa :spruzz: e che di giorno porto gli occhiali da sole anche se piove 8)
Comunque... :=)
EELLLAAUTOOGRILL LLA' LLA' LLAAAAAA'
Da cantare come "E Rumenigge la' la' laaa' " cantata da Andrea Roncato a Lino Banfi ne "L'allenatore nel pallone", durante la scena del calciomercato :D
Ps
Scusate il delirio, mi succede ogni volta che ho a che far col Trepicchi :halo:
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Divin film