Post by: Dipper on May 20, 2011, 09:30:19 am
Argomentare...
Post by: Fanchinna on May 20, 2011, 09:44:02 am
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 09:44:18 am
Post by: Fanchinna on May 20, 2011, 09:46:50 am
intendevi "tirarli a vuoto" cioè non contro un sacco
Post by: Rev. Madhatter on May 20, 2011, 09:47:01 am
Ma non sono troppo sicuro.
Sempre se ho capito cosa intendi :)
Post by: Rev. Madhatter on May 20, 2011, 09:48:07 am
quando tiro ganci a vuoto, passato l'ipotetico punto d'impatto, smorzo la rotazione per riportare la mano in guardia. non li richiamo (nel senso che non li blocco in corrispondenza dell'ipotetico bersaglio) perché mi falsa la dinamica del pugno, ma nemmeno completo la rotazione, perché mi preme tornare a coprirmi.
io questo e' quello che avrei definito "richiamare" :)
Post by: Sunny K on May 20, 2011, 09:54:20 am
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 09:59:54 am
Un gancio è un pugno circolare? ???
credo di sì.. cioè, nel mio bagaglio gli unici colpi che si prestano ad essere chiamati 'pugni circolari' sono i ganci. diretto e jab no, per ovvii motivi. e montanti no, perché penso di sapere cosa vuole
XD
Post by: Fanchinna on May 20, 2011, 10:00:57 am
vi interessa?
100 Euro
Post by: Rev. Madhatter on May 20, 2011, 10:04:51 am
Post by: Dipper on May 20, 2011, 10:07:07 am
Un gancio è un pugno circolare? ???La terminologia in effetti trae in inganno anche a me in quanto "gancio" e "pugno circolare" spesso vengono confusi l'uno con l'altro.
Se vuoi parlarci della differenza... :)
Più tardi metterò dei link con dei video se non è chiaro il discorso richiamo vs swing.
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 10:11:06 am
No,sto ancora lavorando a quello con la tastiera che mi ha insegnato xjej...
;D ;D ;D ;D
sono morto!
La terminologia in effetti trae in inganno anche a me in quanto "gancio" e "pugno circolare" spesso vengono confusi l'uno con l'altro.
Se vuoi parlarci della differenza... :)
:ohi: :ohi:
:sur: :sur: :sur: :sur:
Post by: Sunny K on May 20, 2011, 10:22:36 am
Grazie Happo.Un gancio è un pugno circolare? ???La terminologia in effetti trae in inganno anche a me in quanto "gancio" e "pugno circolare" spesso vengono confusi l'uno con l'altro.
Se vuoi parlarci della differenza... :)
Più tardi metterò dei link con dei video se non è chiaro il discorso richiamo vs swing.
Grazie caro, in effetti con un video la cosa sarebbe più chiara...
Per come si portano nella boxe, i ganci compiono una traiettoria che è un segmento di ellisse se sono molto lunghi (infatti si possono quasi confondere con un diretto "a cavatappi"), o una traiettoria sostanzialmente lineare, incidente alla direttrice esistente fra i due avversari con angolazioni che variano a seconda della distanza.
/
| / __
| \ \
Ho provato a rappresentare la cosa in ascii e non si capisce una fava, ma lo lascio perchè è divertente XD
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 10:27:14 am
Sunny, i miei complimenti: sei stato chiaro e preciso, ed i disegnini sono chiarissimi. +1 per te.
però può darsi che nel Kyokushin seguano effettivamente una traiettoria circolare, a causa dei differenti bersagli.. no?
Post by: Sunny K on May 20, 2011, 10:56:38 am
Aspettiamo gli audiovisivi per comprendere meglio.
Grazie dei complimenti.
Post by: nicola on May 20, 2011, 11:01:11 am
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?action=media;sa=media;in=121;preview (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?action=media;sa=media;in=121;preview)
;D ;D ;D ;D
Post by: marco on May 20, 2011, 11:01:55 am
Post by: Dipper on May 20, 2011, 11:06:52 am
Non mi intendo di Kyokushin nello specifico, quindi può benissimo essere che sia come dici tu.Intanto grazie per la prima disamina sui diversi tipi di gancio, anche se non ho ancora capito quale è il pugno circolare e quale il gancio vero e proprio (suppongo quello più stretto).
Aspettiamo gli audiovisivi per comprendere meglio.
Grazie dei complimenti.
Stasera posterò i video, comunque intanto se qualuno vuole prendersi la briga di linkarli prima, nel video di Azuma nel topic sulle nocche c'è un esempio di gancio non richiamato (swing), mentre se non ricordo male nel tutorial di Bas Rutten "how to punch" lui invece consigliava caldamente il richiamo.
Post by: nicola on May 20, 2011, 11:08:39 am
Post by: Sunny K on May 20, 2011, 11:13:57 am
Provate a non richiamare un gancio quando andate a vuoto. :-X :-X
Questo è indubbio, se la traiettoria prosegue oltre il punto di impatto previsto[1]più del minimo indispensabile si resta scoperti in modo indecoroso...
| 1. | (che venga raggiunto o meno) |
Post by: Fanchinna on May 20, 2011, 11:16:25 am
è la differenza tra colpo spinto e frustato
Post by: nicola on May 20, 2011, 11:17:13 am
Provate a non richiamare un gancio quando andate a vuoto. :-X :-X
Questo è indubbio, se la traiettoria prosegue oltre il punto di impatto previsto[1]più del minimo indispensabile si resta scoperti in modo indecoroso...
1. (che venga raggiunto o meno)
Il rumore è: SGUISCCHHHH
La punizione più corretta è la sediata sulla schiena (che nel frattempo è rimasta esposta e scoperta).
Post by: Muay Jack on May 20, 2011, 11:17:40 am
convengo :-XProvate a non richiamare un gancio quando andate a vuoto. :-X :-X
Questo è indubbio, se la traiettoria prosegue oltre il punto di impatto previsto[1]più del minimo indispensabile si resta scoperti in modo indecoroso...
1. (che venga raggiunto o meno)
Il termine "andare a farfalle" si addice molto bene
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 11:22:53 am
i video di Azuma sono questi:
adzuma02.wmv (https://www.youtube.com/watch?v=ZCohhUhhv2U#)
adzuma03.wmv (https://www.youtube.com/watch?v=vKpdqswhboQ#)
quello di Bas Rutten ora lo cerco
Post by: Sunny K on May 20, 2011, 11:28:09 am
forse, ma forse, ma forse
è la differenza tra colpo spinto e frustato
C'è qualche attinenza, ma la cosa meriterebbe un discorso a parte.
E' più la differenza fra un colpo "esagerato" e uno portato a modino, par mio.
Post by: Dipper on May 20, 2011, 11:31:06 am
Tra l'altro a memoria mi pare che anche Lee usasse nel gancio uno swing smorzato rispetto al richiamo più marcato che insegna Bas, ma sono reminiscenze lontane e potrei sbagliarmi.
Di certo scoprire il fianco è sempre un rischio, ma ogni tecnica ha il suo comunque (d'altra parte anche i calci circolari a vuoto spesso e volentieri vengono allenati con il full swing).
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 11:34:55 am
how to fight 01-Striking how to punch correctly (https://www.youtube.com/watch?v=5LEQJtWap0M#)
comunque io a vuoto smorzo i ganci sensibilmente più di Azuma.. lui secondo me esagera con lo swing, penso a scopo didattico
Post by: Dipper on May 20, 2011, 11:39:11 am
In effetti lo swing di Azuma è molto evidente, forse troppo, ed è per questo che mi è nata la curiosità di sapere se pensate che sia semplicemente un errore (chi ha detto che Azuma nella sua grandezza non possa fare cazzate? XD) o una modalità comunque di una certa utilità, visto che anch'io tendo a tirarli più come spiega Bas.
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 11:43:27 am
How to Fight 02- Striking (https://www.youtube.com/watch?v=Xh1HHv2uL2M#ws)
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 11:54:40 am
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 20, 2011, 14:11:56 pm
Se è un colpo finale, preferisco lasciarlo sfilare completamente.
Tra l'altro, dal titolo avevo capito che si stava parlando del pugno girato (compiendo una rotazione, si colpisce con il dorso della mano)
Post by: Dipper on May 20, 2011, 14:49:36 pm
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 15:26:11 pm
Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...
sì, ma questo vale solo quando si tira a vuoto. su un bersaglio, secondo me, esiste un modo di tirare un calcio circolare ch'è migliore di tutti gli altri. per quanto riguarda i pugni, invece, questa differenza imho non sussiste, perché l'articolazione del gomito è orientata al contrario di quella del ginocchio rispetto alla direzione di marcia: mentre tiri un calcio circolare, distendere o non distendere la gamba porta ad esecuzioni differenti; mentre tiri un gancio, distendere o flettere il braccio ti porta a colpire con l'avambraccio, o alla dinamica di una gomitata, rispettivamente.
Post by: Fanchinna on May 20, 2011, 15:36:09 pm
cosa tagliano?
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 15:38:56 pm
:D
Post by: Dipper on May 20, 2011, 15:40:46 pm
Sul questo però non sono d'accordo, nel senso che certamente il calcio a tagliare è il più potente ma comporta anche degli svantaggi, tra cui quello di poter essere afferrato in caso di blocco e quello di essere poco controllabile quando ad esempio viene messa una parata pericolosa come quella di gomito, e in secondo luogo perchè la potenza del calcio richiamato non è data dalla distensione della gamba sulla coscia tipico delle competizioni no contact, che è altra cosa.Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...
sì, ma questo vale solo quando si tira a vuoto. su un bersaglio, secondo me, esiste un modo di tirare un calcio circolare ch'è migliore di tutti gli altri. per quanto riguarda i pugni, invece, questa differenza imho non sussiste, perché l'articolazione del gomito è orientata al contrario di quella del ginocchio rispetto alla direzione di marcia: mentre tiri un calcio circolare, distendere o non distendere la gamba porta ad esecuzioni differenti; mentre tiri un gancio, distendere o flettere il braccio ti porta a colpire con l'avambraccio, o alla dinamica di una gomitata, rispettivamente.
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 15:45:30 pm
sì, ma questo vale solo quando si tira a vuoto. su un bersaglio, secondo me, esiste un modo di tirare un calcio circolare ch'è migliore di tutti gli altri. per quanto riguarda i pugni, invece, questa differenza imho non sussiste, perché l'articolazione del gomito è orientata al contrario di quella del ginocchio rispetto alla direzione di marcia: mentre tiri un calcio circolare, distendere o non distendere la gamba porta ad esecuzioni differenti; mentre tiri un gancio, distendere o flettere il braccio ti porta a colpire con l'avambraccio, o alla dinamica di una gomitata, rispettivamente.Sul questo però non sono d'accordo, nel senso che certamente il calcio a tagliare è il più potente ma comporta anche degli svantaggi, tra cui quello di poter essere afferrato in caso di blocco e quello di essere poco controllabile quando ad esempio viene messa una parata pericolosa come quella di gomito, e in secondo luogo perchè la potenza del calcio richiamato non è data dalla distensione della gamba sulla coscia tipico delle competizioni no contact, che è altra cosa.
non so se ci stiamo capendo.. forse mi sono spiegato male, ma non ne sono sicuro. quindi, per capire cosa intendi, debbo chiederti: che intendi per calcio richiamato? e da dove viene l'energia che trasmette?
Post by: Dipper on May 20, 2011, 15:48:57 pm
Ora devo scappare, cerca "speed kick tutorial" con Midori kenji sul tubo per avere un'idea e confrontalo con i calci delle competizioni no contact... ci si legge dopo ;)
Post by: happosai lucifero on May 20, 2011, 15:52:23 pm
Post by: Rev. Madhatter on May 20, 2011, 16:32:09 pm
Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...
Io credo che non ci sia questa differenza se non nella "quantità" di movimento...
Tutti i pugni si spingono oltre il punto d'impatto, uguale anche per i calci che devono tagliare il bersaglio.
L'idea dei calci appoggiati credo si spieghi solo con quell'idea di controllo che puzza di kung fu....
Ma e' una mia modesta opinione.
Con queste premesse richiamare e tagliare che intendi tu sono la stessa cosa,solo che nella thai quando si va parecchio a vuoto esiste quella giravolta su se stessi (che e' molto piu' utile di quanto si creda) e quindi uno pensa che sia un calcio diverso...
In realta' e' solo che si tira sempre con potenza e in caso di miss il calcio non si puo' piu' fermare...
E' un po' come quando uno si sbilancia un casino se gli schivano il destro che pensava essere conclusivo.
IMHO
Post by: Muay Jack on May 21, 2011, 01:00:58 am
cmq concordo con happo non sono confrontabili nei colpi a vuoto - nella nostra disciplina - i calci circolari con i colpi di braccia circolari x le dinamiche diverse
Post by: Dipper on May 21, 2011, 01:54:58 am
Sì e no (IMHO)... nel senso che quello che succede dopo l'impatto non è determinato solo dalla presenza o meno di un bersaglio, ma anche di come metti in assetto il corpo dopo la fase iniziale. Per farti in esempio pratico, allo stage di sabato scorso c'era in tizio che era abilissimo ad afferrare i circolari che portavo in stile MT e a spazzarmi via la gamba mandandomi fuori equilibrio per il suo contrattacco. Col calcio a tagliare, una volta parata, la gamba rimaneva lì per qualche frazione di secondo, a sua disposizione. Portando i calci richiamati, invece anche se riusciva a pararli non aveva tempo per la manovra successiva.Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...
Io credo che non ci sia questa differenza se non nella "quantità" di movimento...
Tutti i pugni si spingono oltre il punto d'impatto, uguale anche per i calci che devono tagliare il bersaglio.
L'idea dei calci appoggiati credo si spieghi solo con quell'idea di controllo che puzza di kung fu....
Ma e' una mia modesta opinione.
Con queste premesse richiamare e tagliare che intendi tu sono la stessa cosa,solo che nella thai quando si va parecchio a vuoto esiste quella giravolta su se stessi (che e' molto piu' utile di quanto si creda) e quindi uno pensa che sia un calcio diverso...
In realta' e' solo che si tira sempre con potenza e in caso di miss il calcio non si puo' piu' fermare...
E' un po' come quando uno si sbilancia un casino se gli schivano il destro che pensava essere conclusivo.
IMHO
Dunque, per rispondere anche a MJ, è vero che le meccaniche sono diverse (naturale... uno è un pugno, l'altro un calcio), ma in entrambi i casi sì può decidere a priori se fare appello a tutta la massa disponibile per quella tecnica (minore nel caso del pugno ovviamente) per massimizzare l'impatto pagando però dazio all'inerzia, oppure se sacrificare un po' di massa coinvolta puntando sull'accorciamento dell'impulso (sacrificando un po' di quantità di moto ma diminuendo il tempo complessivo di esecuzione, agevolando un'eventuale successiva tecnica in sequenza e limitando il rischio di essere in qualche modo intrappolati).
Post by: Muay Jack on May 21, 2011, 04:08:03 am
Post by: Dipper on May 21, 2011, 09:09:21 am
Forse colpa dell'ora tarda, mi sono spiegato male: nella fattispecie erano degli highkick, sui quali nel Karate a contatto pieno si insegna a effettuare una parata coinvolgendo entrambe le braccia, e quello diciamo si supporto che si trova più vicino al compagno compie un movimento che insieme afferra e spazza via la gamba che ha eseguito il calcio. spingendola a terra.
Detto questo, analogo discorso esiste anche per il caso a cui ti riferivi, allo stesso modo in cui, tu mi insegni, è possibile smorzare i lowkick ricevuti, una manovra simile può essere eseguita sui middle. Si vede bene in questo video:
nicholas pettas seminar middle kick counter (https://www.youtube.com/watch?v=qOMYr9ZXQuI#)
Non offri le costole rimanendo sul posto (troppo doloroso) ma esci seguendo la traiettoria del calcio (che così già perde potenza) e ammortizzi distribuendo la superficie d'impatto sulla schiena.
Post by: Rev. Madhatter on May 21, 2011, 11:29:32 am
Se resti a prenderlo...costole d'acciaio o faccia a terra XD
Con gli high e' un po' diverso IMHO.
Sì e no (IMHO)... nel senso che quello che succede dopo l'impatto non è determinato solo dalla presenza o meno di un bersaglio, ma anche di come metti in assetto il corpo dopo la fase iniziale. Per farti in esempio pratico, allo stage di sabato scorso c'era in tizio che era abilissimo ad afferrare i circolari che portavo in stile MT e a spazzarmi via la gamba mandandomi fuori equilibrio per il suo contrattacco. Col calcio a tagliare, una volta parata, la gamba rimaneva lì per qualche frazione di secondo, a sua disposizione. Portando i calci richiamati, invece anche se riusciva a pararli non aveva tempo per la manovra successiva.Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...
Io credo che non ci sia questa differenza se non nella "quantità" di movimento...
Tutti i pugni si spingono oltre il punto d'impatto, uguale anche per i calci che devono tagliare il bersaglio.
L'idea dei calci appoggiati credo si spieghi solo con quell'idea di controllo che puzza di kung fu....
Ma e' una mia modesta opinione.
Con queste premesse richiamare e tagliare che intendi tu sono la stessa cosa,solo che nella thai quando si va parecchio a vuoto esiste quella giravolta su se stessi (che e' molto piu' utile di quanto si creda) e quindi uno pensa che sia un calcio diverso...
In realta' e' solo che si tira sempre con potenza e in caso di miss il calcio non si puo' piu' fermare...
E' un po' come quando uno si sbilancia un casino se gli schivano il destro che pensava essere conclusivo.
IMHO
Dunque, per rispondere anche a MJ, è vero che le meccaniche sono diverse (naturale... uno è un pugno, l'altro un calcio), ma in entrambi i casi sì può decidere a priori se fare appello a tutta la massa disponibile per quella tecnica (minore nel caso del pugno ovviamente) per massimizzare l'impatto pagando però dazio all'inerzia, oppure se sacrificare un po' di massa coinvolta puntando sull'accorciamento dell'impulso (sacrificando un po' di quantità di moto ma diminuendo il tempo complessivo di esecuzione, agevolando un'eventuale successiva tecnica in sequenza e limitando il rischio di essere in qualche modo intrappolati).
in tal caso stiamo dicendo la stessa cosa :)
Post by: Dipper on May 21, 2011, 12:05:46 pm
Da "noi" della MT per afferrare e' ovvio che devi uscire e smorzare il calcio, e anche cosi' devi essere un duro.Ok, appurato che l'uscita con la torsione è necessaria per la manovra (io le costole non ce le metto, fa' troppo male :-X), magari se riusciamo a vederci domenica prossima ci ritagliamo uno spazio per provare se ti va.
Se resti a prenderlo...costole d'acciaio o faccia a terra XD
Con gli high e' un po' diverso IMHO.:thsit:
(...)
sì può decidere a priori se fare appello a tutta la massa disponibile per quella tecnica (minore nel caso del pugno ovviamente) per massimizzare l'impatto pagando però dazio all'inerzia, oppure se sacrificare un po' di massa coinvolta puntando sull'accorciamento dell'impulso (sacrificando un po' di quantità di moto ma diminuendo il tempo complessivo di esecuzione, agevolando un'eventuale successiva tecnica in sequenza e limitando il rischio di essere in qualche modo intrappolati).
in tal caso stiamo dicendo la stessa cosa :)
Post by: Rev. Madhatter on May 21, 2011, 12:19:31 pm
Da "noi" della MT per afferrare e' ovvio che devi uscire e smorzare il calcio, e anche cosi' devi essere un duro.Ok, appurato che l'uscita con la torsione è necessaria per la manovra (io le costole non ce le metto, fa' troppo male :-X), magari se riusciamo a vederci domenica prossima ci ritagliamo uno spazio per provare se ti va.
Se resti a prenderlo...costole d'acciaio o faccia a terra XD
Certo,ma se non ho capito male siamo gia' d'accordo :thsit:
Post by: Darth Dorgius on May 21, 2011, 12:22:08 pm
Qui una visualizzazione di un gancio a regola d'arte. Notare l'armonia delle forme, la perfezione del gesto, l'empatia che trasmette:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?action=media;sa=media;in=121;preview (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?action=media;sa=media;in=121;preview)
;D ;D ;D ;D
Avresti dovuto scrivere:
:gh:
Post by: The Spartan on May 21, 2011, 12:45:01 pm
Post by: happosai lucifero on May 21, 2011, 12:45:50 pm
Post by: The Spartan on May 21, 2011, 15:21:20 pm
Lui dice che sia più facile per la maggiorparte delle persone chiudere con quello che in teoria è l'arto dietro, io dico il contrario.
Ma siccome lascia una opzione sulla cosa, io insegno come dico io.
Post by: muteki on May 21, 2011, 23:47:29 pm
Quando portate i pugni circolari facendo vuoto li richiamate o completate la rotazione? O li allenate in tutti e due i modi?
Argomentare...
li richiamo per evitare traumi alle articolazioni, chiudendo il cerchio e riportando le mani in guardia
Post by: Dipper on May 22, 2011, 00:37:14 am
Angoli di chiusura.Scusa, ma non ho capito bene :pla: per chiudere intendi la distanza, la combinazione o altro?
Lui dice che sia più facile per la maggiorparte delle persone chiudere con quello che in teoria è l'arto dietro, io dico il contrario.
Ma siccome lascia una opzione sulla cosa, io insegno come dico io.
li richiamo per evitare traumi alle articolazioni, chiudendo il cerchio e riportando le mani in guardiaAnche qui non ho capito, richiami il pugno a stantuffo tipo Bas o concludi la traiettoria circolare (più o meno ampia) come Azuma?
Post by: muteki on May 22, 2011, 23:56:13 pm
Post by: The Spartan on May 23, 2011, 10:32:25 am
Angoli di chiusura.Scusa, ma non ho capito bene :pla: per chiudere intendi la distanza, la combinazione o altro?
Lui dice che sia più facile per la maggiorparte delle persone chiudere con quello che in teoria è l'arto dietro, io dico il contrario.
Ma siccome lascia una opzione sulla cosa, io insegno come dico io.
Questo video:
How to Block and Counter Punch -01.mp4 (https://www.youtube.com/watch?v=qEq10hzBu90#)
Io sostengo la stessa tesi di Rutten.
Moni sostiene che per molti possa essere più complessa che farla con il braccio "dietro".
Post by: Fanchinna on May 23, 2011, 10:41:59 am
avevo capito male
Post by: Ale_ale on May 23, 2011, 11:10:29 am
Io sostengo la stessa tesi di Rutten.
Moni sostiene che per molti possa essere più complessa che farla con il braccio "dietro".
Cioè? intercetti prima con il braccio avanti o dietro? ...a me sembra più spontaneo parare/deviare prima con quello avanzato
Post by: happosai lucifero on May 23, 2011, 11:21:13 am
Ma allora studiare i diretti ha senso.....
avevo capito male
ha senso, ma certe cose non si possono fare su qualunque diretto. i diretti non sono tutti uguali.
Post by: The Spartan on May 23, 2011, 11:23:58 am
In determinate posizioni imho è più lento e macchinoso perchè richiede un footwork nn da tutti.
Ma ci viene lasciata scelta.
Post by: happosai lucifero on May 23, 2011, 11:30:50 am
Lo puoi anche fare con quello dietro con un movimento semi circolare...
In determinate posizioni imho è più lento e macchinoso perchè richiede un footwork nn da tutti.
Ma ci viene lasciata scelta.
è un giochetto che io adoro! lo faccio spesso, e mi diverte un casino!! ora, infatti, ho idea di iniziare a sperimentare varianti poco ortodosse :spruzz: :spruzz:
Post by: Ale_ale on May 23, 2011, 11:32:05 am
Post by: happosai lucifero on May 23, 2011, 11:38:27 am
Post by: Muay Jack on May 23, 2011, 11:39:29 am
Post by: Dipper on May 23, 2011, 13:04:09 pm
Comunque però concordo con John che chiudere la distanza con il braccio arretrato necessita di molta reattività per la controtorsione e anche di un maggior grado di freddezza perchè prima di agire bisogna lasciare che il compagno entri molto di più nel nostro orticello.
Post by: Fanchinna on May 23, 2011, 14:22:26 pm
non hanno capito proprio niente
Post by: happosai lucifero on May 23, 2011, 18:04:59 pm
Post by: Barvo Iommi on May 23, 2011, 18:56:52 pm
cosa sono gli tsukkomi?son quelli che ci badano più degli altri ad imparare una disciplina orientale
hai presente quando il sensei dice:
"Ancora non riuscite a fare Heinan Shodan, siete una manica di tsukkoni"
Post by: happosai lucifero on May 23, 2011, 18:59:44 pm
Post by: Fanchinna on May 23, 2011, 20:24:41 pm
domani vi documento
Post by: Fanchinna on May 24, 2011, 14:46:00 pm
Kihon 2 Gyakuzuki no tsukomi (https://www.youtube.com/watch?v=uUubjElqeIU#)
Post by: Clode on May 26, 2011, 14:40:15 pm
Nella mia esperienza questi sono dei controlli e richiedono un buon anticipo e un passetto indietro mentre si eseguono se no se il pugno è veloce e forte entra lo stesso.
Da li si puà rientrare con il braccio opposto sfruttando la catena cinetica ed entrando con potenza oppure boxare subito con lo stesso braccio che ha deviato...questione di scelte
Post by: Dipper on May 26, 2011, 15:19:00 pm
Post by: The Spartan on May 26, 2011, 15:43:26 pm
Post by: muteki on May 27, 2011, 00:13:35 am
Il jun tsuki notsukomi...il pugno più idiota che abbia mai tirato in vita mia...di un pelo avanti allo yama tsuki. :nono:
idiota fatto in linea retta, ma meno idiota se fatto in uscita e senza tutta la rigidit' del kihon shotokan.
Post by: Fanchinna on May 27, 2011, 08:24:31 am
Il jun tsuki notsukomi...il pugno più idiota che abbia mai tirato in vita mia...di un pelo avanti allo yama tsuki. :nono:
Pensa che è esattamente la stessa cosa che fa lo spadaccino quando affonda il fioretto
Post by: The Spartan on May 29, 2011, 20:20:10 pm
Post by: Fanchinna on May 30, 2011, 08:20:05 am
Peccato che il braccio di un uomo sia più corto di un fioretto... :whistle:
a maggior ragione posso decidere di ricercare, a volte, la gittata massima
è un rischio lo so
e comunque siamo nel campo delle scelte
Post by: Darth Dorgius on May 30, 2011, 08:31:23 am
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Post by: Fanchinna on May 30, 2011, 09:08:32 am
Imho più che gittata massima sarebbe da considerare un footwork idoneo.
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Secondo me il footwork è conseguenza
Post by: The Spartan on May 30, 2011, 10:14:52 am
Se ci metti il footwork giusto diventa un jab...che è bellissimo ma altro. ;)
Post by: Ale_ale on May 30, 2011, 11:37:35 am
Pensa che è esattamente la stessa cosa che fa lo spadaccino quando affonda il fioretto
:dis: non credo che il colpo dovrebbe essere portato da lontano...
Post by: Fanchinna on May 30, 2011, 11:50:30 am
Il pugno in questione viene tirato con un certo sbilanciamento del tronco rispetto alle gambe...
Se ci metti il footwork giusto diventa un jab...che è bellissimo ma altro. ;)
Perchè infatti il jun tsuky no tsukkomi è un propedeutico
caso mai, appunto, il tobi komi tsuky......(che corrisponde all'incirca al jab, anche se più in affondo)
Post by: The Spartan on May 30, 2011, 12:00:35 pm
Post by: Ale_ale on May 30, 2011, 12:15:19 pm
Un pugno propedeutico.... :nono:
e non vorrai mica giocarti tutto in una lezione.... XD
Post by: Darth Dorgius on May 30, 2011, 13:41:51 pm
Un pugno propedeutico.... :nono:
Beh... Un pungo di "ammorbidimento" può essere propedeutico ad una successiva ginocchiata (o gomitata), no? :gh:
Post by: Fanchinna on May 30, 2011, 14:27:01 pm