Ar.Ma.
Meditazione, salute e pratiche di lunga vita => Meditazione / Spiritualità/ Medicina Alternativa/ Psicologia => Topic started by: machine gun yogin on July 07, 2011, 11:54:49 am
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TUNZ TUNZ TUNZ TU-TU TUNZ TUNZ TUNZ... :gh:
Scherzi a parte, mai sentito, ma mi sembra interessante. Mi unisco a leggere se qualcuno sa qualcosa. :)
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Io comincerei da Erich Fromm, psicologo umanista e autore di 'Psicanalisi e Buddismo Zen'.
Da quel che leggo sui tuoi post, a t edovrebbe piacere, Dorje. :)
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Io comincerei da Erich Fromm, psicologo umanista e autore di 'Psicanalisi e Buddismo Zen'.
Da quel che leggo sui tuoi post, a t edovrebbe piacere, Dorje. :)
Ciao a tutti , Psicanalisi e buddismo zen e' stato scritto da Fromm , D.T. Suzuki e Di Martino ed il libro e' nato da un summit a Cuernavaca in Messico negli anni 60 circa ove molti psicanalisti si ritrovarono per discutere varie tematiche ! Circa Fromm ho quasi tutti i suoi libri , "avere o essere" , "l'arte di amare" "fuga dalla liberta'" e infine "anatomia della distruttivita' umana" sono gli scritti di Fromm che mi hanno piu' interessato e ...cambiato radicalmente la vita facendomi decidere di lasciare l'Italia e tentare un esperimento seguendo uno stile di vita molto particolare , l'esperiemento e' durato dal 1993 circa fino al 2004 !
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Mi incuriosisce Dennis Merzel, monaco Zen americano che ha sviluppato un sistema chiamato "Big Mind". É stato uno dei maestri e fonte di ispirazione per Paul McKenna life-coach e formatore nell'ambito personal-development e PNL made in England, che considero uno dei migliori attualmente in questo settore (pop-psychology).
Qualcuno sa qualcosa? Letto i suoi libri o partecipato a seminari?
Grazie
hem...di Merzel ti dico..."fate come dico ma non fate come faccio "
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Io comincerei da Erich Fromm, psicologo umanista e autore di 'Psicanalisi e Buddismo Zen'.
Da quel che leggo sui tuoi post, a t edovrebbe piacere, Dorje. :)
Ciao a tutti , Psicanalisi e buddismo zen e' stato scritto da Fromm , D.T. Suzuki e Di Martino ed il libro e' nato da un summit a Cuernavaca in Messico negli anni 60 circa ove molti psicanalisti si ritrovarono per discutere varie tematiche ! Circa Fromm ho quasi tutti i suoi libri , "avere o essere" , "l'arte di amare" "fuga dalla liberta'" e infine "anatomia della distruttivita' umana" sono gli scritti di Fromm che mi hanno piu' interessato e ...cambiato radicalmente la vita facendomi decidere di lasciare l'Italia e tentare un esperimento seguendo uno stile di vita molto particolare , l'esperiemento e' durato dal 1993 circa fino al 2004 !
Però! E se ti chiedessi di raccontarci di più? :)
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Adesso tocca raccontare a tutti e due. Forza, che sono in cerca di ispirazione! :)
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Ragazzi miei ...un maestro di vita , o spirituale...che avendo raggiunto la sessantina e essendo sentimentalmente legato a una donna (mi sembra che avesse anche ufficializzato la sua unione) che fa il galletto con le allieve..mi sembra molto poco professionale , di spirituale poi...
Delle mie esperienze ve ne parlo volentieri ma a faccia a faccia , sapete...in passato un utente mi ha accusato di essere uno sfigato che cercava di attirare attenzione con i post che scrivevo per raccogliere consensi dagli utenti e coprirsi di gloria , i miei racconti potrebbero quindi scatenare un putiferio rendendoli pubblici....daton che potrebbero venire male interpretati !
io vengo in Italia 1 o 2 volte all'anno e passo da Milano ..chissa' magari si riesce a passare una serata insieme e a conoscersi ..che ne dite ?
La mia storia e' molto particolare a detta di chi l'ha conosce , e qualcuno mi ha esortato a scrivere un libro...cosa che non faro' pero' , perche' mi dico...ma che cosa mai dovrei scrivere io ? :D :D
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L'uomo non puo' essere monogamo...?dipende , da che condizionamento mentale ha...e che tipo di atteggiamento mentale tiene...se e' sorretto da un rigido codice morale o meno...che valori ha , e tante altre cose...
scusa ma ti faccio un esempio...dopo tanto penare Gino incontra una ragazza che e' la copia esatta della donna che tu hai idealizzato ok ? nasce una relazione che va a gonfie vele...Gino ha 40 anni e la ragazza in questione 20 , adesso Gino dopo 10 anni di convivenza incontra a un motor show a Los Angeles Sharon Stone (che ha appena raggiunto il successo ed e' giovane e bellissima)che gli fa capire che ci sta...Gino e' in compagnia della sua compagna...che fa Gino ? se la brucia per una botta con Sharon ? oppure la molla proprio e si mette con Sharon ? e se poi Sharon e' come quelle macchine di seconda mano che fuori e' tutta lucida e dentro il motore sta perdendo pezzi ? (e dopo un mese finisce la storia e lui si e' giocato l'amore della sua vita per un ochetta superficiale)e se lo fa...e lascia la via vecchia per la nuova....che fine ha fatto l'amore che Gino provava per la sua compagna ? svanisce cosi' ? di colpo..tutto ad un tratto perche' incontra una piu' giovane e bella di quella che ha ? e qui subentra l'arte di amare di Fromm che dice chiaramente che gli uomini cercano di raggiungere posizioni di potere , manager , dirigenti ect ect...e le donne coltivano la bellezza per cercare di attirarli ...ma e' amore questo appunto ? o e' manipolazione reciproca ? la vita e' forse una gara a tappe dove vince chi ha di piu' ?il significato e' evidentemente piu' profondo non credi machine gun ? adesso ti colgo sul vivo...perdonami , tu ti alleni e fai AM o SDC giusto ? perche' lo fai ? e perche' sei interessato ora alla spiritualita' o a una guida spirituale ? la sopravvivenza rambesca non ti appaga ? hai capito che forse nella vita di tutti i giorni non ti serve poi a gran che ? e forse forse la sopravvivenza psicologica e' piu' utile ?
Ritornando al buon vecchio Dennis...e se mentre Dennis faceva il cazzone con le allieve la sua mogliettina si sollazzava con il giardiniere camerunense ..come l'avrebbe presa Dennis ? Aggiungo che...si ha la tendenza a credere che se un uomo ha tante donne e' un gran fico..se lo fa una donna invece e' una troia ! Ma io dico..ci sono uomini che mettono fior di corna alla moglie...e conosco personalmente una splendida ragazza..che ama il secondo canale e che il cui marito lavora a Dubai e resta essente per mesi..e lei si sollazza facendosi trapanare da chi gli pare !quindi sul fattore che l'uomo monogamo sia un folle...non saprei che dire in questo caso..perche' a Dubai sto signore guarda la sua mano e dice...e' bella e il monogamo e' lui !!!Inutile dirti che la moglie non solo non lo ama..ma non lo rispetta neppure ! alla base della fedelta' ci sono dei valori...che poi la stragrande maggioranza delle relazioni marimoniali siano pura manipolazione reciproca o sono fondate sugli interessi...e' un altro discorso ma..c'e' chi vive la vita matrimoniale senza tradire e che basa la propria relazine sui sentimenti , gli affetti e......... vissero felici e contenti ! L'altro giorno parlavo con un taxista che mi racconta che ha appena portato un islamico e la moglie (tutta vestita di nero e coperta tipo apicultore)in un body massage , la moglie non solo permetteva che lui andasse con un altra donna ..ma lo accompagnava pure e lo aiutava nella scelta ! L'islamico ha poi raccontato al taxista che nel sultanato di Oman dove vive ha altre tre mogli e tutte e quattro non sentono assolutamente nulla quando hanno rapporti in quanto sono state mutilate la dove non batte il sole , altre culture a quanto pare !che si diceva di monogamia...???
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solo una ? e' un furbacchione ...conosco un tizio che ha speso un sacco di soldi da lui e non me ne ha parlato bene , questo tizio ha vissuto in India e segui' Osho in Oregon a meta' degli anni ottanta...
ritornando al discorso ...del fedigrafo...il Dennis avra' imparato facendo zen ad essere distaccato no ?e a non bramare...la brama di avere una porche , quella di avere la mega top model e una volta inforcata via adosso su un altra ...allupatissimo.. quindi secondo il tuo ragionamento il vecchio dennis e' allo stato brado come un cane o un cavallo ? e che fa appena puo' ? sfrutta il fascino del gran maestro e ne inchiappetta piu' che puo' ....vai da lui e fatti insegnare come fa ! :D :D
Scusami ma mi vien da ridere...non so un tipo simile non e' nemmeno da considerare ...non tiene a bada i suoi istinti sessuali ..che cosa mai avra' da insegnare un tipo simile ...forse a ipnotizzare le allieve sino al motel piu' vicino in modo che l'effetto del viagra non cali ...poi sia ben chiaro..bisogna appurare se ste allieve erano delle cesse vecchie come lui oppure delle ragazze attraenti ! sto ironizzando heh...
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Assolutamente non mi offendo machine gun.....ma ti faccio una domanda...metti che domani incontri e ti innamori perdutamente ...fidanzandoti... con la donna che hai idealizzato e che e' al centro delle tue attenzioni dal tempo in cui segui gli insegnamenti di Osho..e dopo una intensa relazione sentimentale tu abbia dei frutti da lei ...cioe' dei figli , e vivi con lei felicemente fino a quando tu vieni a sapere dal tuo portinaio che lei va a fare sesso con un bel giocatore di basket nigeriano
...adesso , secondo il tuo ragionamento caro il mio machine gun , tu lo devi accettare ..ed esserne felice mettendo da parte la tua virilita' ferita e un po di gelosia... altrimenti ti conformi al pecorone , marionetta e cos'altro avevi scritto ? sai quando la capisci una situazione del genere? quando ti capita ...per un tipo come te , perche' scusa la mia presunzione ma tu ne hai trovato la donna della tua vita e ne hai figli dai discorsi che fai...
aggiungo che il cane e il cavallo di sesso maschile non crescono i loro cuccioli e li tirano grandi...mentre certi uomini si ,e sono presenti in famiglia , dico certi pero' bada bene ...alcuni scappano in Thailandia e manco passano gli alimenti .alla moglie...gran tantrici quest'ultimi :D!
Spero di non offenderti (ma ho i miei dubbi dopo quelo che ho scritto)machine gun....ma ....sperimenta sperimenta perche' mi pare che sei imbottito di nozioni teoriche e vivi un po nel tuo mondo tirando conclusioni astratte senza averle forse sperimentate o sbaglio ? ! figurati se mi rispondi...
Se proprio sei alla ricerca di un maestro spirituale ....fai una ricerca su Namkhai Norbu Rinpoche, e' un maestro spirituale di origine tibetana che per molti anni ha insegnato in Italia all'Universita' Orientale di Napoli , conduce ritiri in tutto il mondo trasmettendo l'insegnamento Dzog-chen in uno stile settario ....
a buon intenditor ...poche parole !
Ritornando sul Dennis hai lanciato un appello...io ti ho risposto su cio' che sapevo su di lui , di piu' non so dirti e la persona che lo ha conosciuto e' una fonte attendibile !!!
Immagino che non darai peso al maestro che ti ho segnalato e faresti bene perche' sono un superficialoneeee ! ;)
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...adesso , secondo il tuo ragionamento caro il mio machine gun , tu lo devi accettare ..ed esserne felice mettendo da parte la tua virilita' ferita e un po di gelosia...
In tutta sincerità ti dico che imho questo dovrebbe essere un comportamento del tutto normale. E - sempre imho - la gelosia è un sentimento che è stato in un qualche modo "costruito" dall'essere umano nel corso dei millenni. Sono dell'idea che l'homo sapiens sapiens non ce l'ha, allo "stato brado". :)
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Premessa: non credo nel discorso "Fate quello che dico, non quello che faccio" ovvero se vuoi essere un maestro di vita devi dare il buon esempio. Sulla monogamia dipende.. l'importante è essere onesti con il/i partner/s
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Premessa: non credo nel discorso "Fate quello che dico, non quello che faccio" ovvero se vuoi essere un maestro di vita devi dare il buon esempio.
Se il maestro di vita in questo caso ti insegna "tecniche" (mentali o quel che è), la sua condotta morale non influenza la trasmissione di tali tecniche. :)
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Seguo :thsit:
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Ok ma se tali tecniche dovrebbero servire per assumere un atteggiamento ascetico e distaccato verso il mondo e lui si comporta in modo opposto io ho qualche dubbio sulla validità delle tecniche no?
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Ok ma se tali tecniche dovrebbero servire per assumere un atteggiamento ascetico e distaccato verso il mondo e lui si comporta in modo opposto io ho qualche dubbio sulla validità delle tecniche no?
Boh, non saprei. Se uno mi mostra una cosa e su di me funziona, me ne frego se lui la fa effettivamente oppure no. :)
Comunque, non so ancora esattamente cosa insegni il Dennis. :-[
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Non lo so manco io :-[ ( :gh: )
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Seguo.
"Avere ed essere" di Eric Fromm l'ho letto quando ancora ero alle superiori: al di là degli interessanti riferimenti culturali ( Buddha, Meister Eckhart, il Marx umanista ecc...), poneva tale distinzione in maniera un po' ingenua e le soluzioni che proponeva erano anch'esse piuttosto banali. Insomma, personalmente non l'ho trovato granchè. Forse perchè non sono cresciuto negli anni '60... XD
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mi mento in gioco ogni volta che posso nelle relazioni con l'altro sesso,
....che sia un lapsus freudiano?? :D
(scherzo eh! ciao MGY! ;) )
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In tutta sincerità ti dico che imho questo dovrebbe essere un comportamento del tutto normale. E - sempre imho - la gelosia è un sentimento che è stato in un qualche modo "costruito" dall'essere umano nel corso dei millenni. Sono dell'idea che l'homo sapiens sapiens non ce l'ha, allo "stato brado". :)
Concordo sul fatto che in natura l'uomo non sarebbe monogamo. Sono, invece, in disaccordo sulla questione della gelosia.
Postuliamo che l'uomo abbia (in parte) natura animale - e su questo mi pare che siamo tutti d'accordo. Ora, avere accesso a più partner sessuali è chiaramente un vantaggio dal punto di vista riproduttivo, e questo è coerente con l'istinto di accoppiarsi con più partner.
Ora però bisogna considerare che questo ci pone in una posizione nella quale è inevitabile la competizione. Sarebbe quindi normale essere "invidiosi" di chi ha l'opportunità di accopiarsi con più noi, in quanto è qualcosa che ognuno vorrebbe per sé. Se non lo si ha, si prova invidia per chi ce l'ha. E, fin qui, mi pare che fili tutto quanto.
Cosa succede se questi naturali vengono travasati in una società nella quale vige il modello sociale della monogamia? Cosa succede se il mio partner mi "tradisce" con un altro?
Mi sminuisce. Preferisce un altro a me. Mi dice che l'altro è più "fit" di me (banalizzo, ben consapevole che le dinamiche del "tradimento" sono molto più complesse di così).
Mi mette in una posizione subalterna rispetto all'altro. Se l'istinto competitivo vale ancora, penso che la gelosia non sia altro che una forma dell'"invidia" di cui parlavo prima.
Cosa ne pensate? :)
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Gelosia, aggressività e attaccamento sono, in sè, perfettamente naturali, non foss' altro perchè connotati neurofisiologici quod vitam.
Alla faccia delle stronzate da buon selvaggio rousseauniano.
E' il loro target, semmai, che può eventualmente non esserlo.
Delle volte, per sublimazione alquanto proficua ai fini dell' autoefficacia.
Altre volte, per i suddetti condizionamenti alla cazzo di cane (che, poi, tanto alla cazzo di cane non sono).