Ar.Ma.

Arti marziali del Sud-est Asiatico => Vovinam Viet Vo Dao & Vo Co Truyen => Topic started by: Giorgia Moralizzatrice on July 16, 2011, 09:38:19 am

Title: Sparring di armi
Post by: Giorgia Moralizzatrice on July 16, 2011, 09:38:19 am
Da una discussione con gli ex compagni vovinamisti mi stavo chiedendo se negli stili viet è comune inserire lo sparring libero di armi o se le tecniche vengano solo studiate in lavori prestabiliti
Title: Re:Sparring di armi
Post by: alexvvd on July 16, 2011, 10:59:46 am
Ciao, un tipo di lavoro che non ho mai provato, data la mia poca esperienza
però penso che qualcuno l'avrà sicuramente già fatto... non nascondo che mi piacerebbe provarlo  :killbill:
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Darth Dorgius on July 16, 2011, 11:03:00 am
Pure io sono curioso di sapere come impostate lo sparring armato! :sur:
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Kufù on July 16, 2011, 22:07:58 pm
in una am[1] dovrebbe essere la cosa principale da studiare....
 1. magari in un sdc no (e nella dp forse)
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Rev. Madhatter on July 17, 2011, 12:27:48 pm
Seguo.

Sai mai che trovi nuovi spunti per il nostro tribale lavoro armato.
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Tran Hung Dao on July 18, 2011, 09:12:28 am
Da programma il VVN nn prevede sparring armato, le armi principali, Spada e Bastone si studiano con tecniche a coppie, individuali di maneggio e destrezza dell'arma..poi ci sono lavori a coppie che non fanno parte del programma che servono ad utilizzare l'arma in un modo più "reale" ma stanno anche molto all'insegnante.

Personalmente non riesco a dedicare molto tempo alle armi nelle lezioni "normali" durante l'anno perchè portano via molto spazio in palestra e quindi sono un problema..allora organizzo lezioni extra solo di bastone e spada..

Io faccio fare una sorta di combattimento con le armi, quelle che usiamo normalmente..quindi la spada di alluminio e il bastone..giusto per vedere se si capiscono le traiettorie e come rispondere..è divertente, ma con la spada pericoloso..di solito almeno un dito lo si becca..ovviamente le spade da allenamento nn tagliato..ma cmq son belle dure e fanno male..

Nel programma Junior invece abbiamo introdotto il bastone da combattimento e la spada..usiamo dei bastoni tipo "american warriors" ed è molto bello..si divertono ed imparano a schivare e capire come usare il bastone..le spade sono di plastica ed imbottite..però con la spada c'è meno tecnica a differenza del bastone.

Nnn facciamo gare a riguardo e nn è nel programma, lo usiamo negli stage e camp vari..i bambini si divertono molto e se continuano arrivano da adulti con un uso delle armi ottimo..ed istintivo..a differenza degli adulti che invece ci mettono di più..
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Kufù on July 18, 2011, 09:47:23 am
di solito

con le spade di ferro si fanno le forme a coppia

lo sparring si fa con bastoni di gomma, magari un allievo con due bastoni da 70cm contro l'altro con unbastone da 150cm (con 4 bastoni corti e 2 lunghi si fanno tutte le combinazioni)

per costruirli si prende un tondino di pvc, lo si avvolge nella gommapiuma e si copre il tutto col nastro adesivo

e poi giu' botte
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Tran Hung Dao on July 18, 2011, 13:52:59 pm
Quote from: Kungfuka on July 18, 2011, 09:47:23 am
di solito

con le spade di ferro si fanno le forme a coppia


eheh, lo so..ma il bello è farlo con qlcs che è simile alla realtà..oltre al fatto che vedi la Lama..quindi sai con che parte colpire..

Cmq i Bambini e ragazzini usano un tipo di armi come quelle descritte da te..
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Kufù on July 18, 2011, 13:55:34 pm
per carita', ho detto "di solito", poi si puo' fare anche diversamente, bisogna solo portarsi da casa qualche cerotto  :-X  :ricktaylor:
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Tran Hung Dao on July 18, 2011, 14:19:39 pm
sicuramente se vuoi imparare qlcs di più in uno scambio di tecniche non codificato è meglio iniziare con armi finte e che nn facciano male, altrimenti hai solo paura di prenderle..
Devo dire che fare lo scambio con le spade di alluminio è difficile e cmq hai paura di prenderti una mazzata sulla mano..è forse meglio falro con dei bastoni di legno della lunghezza della spada..solo nn hai la Guardia della spada che protecce la mano..lo Shinai del Kendo è troppo lungo per noi..serebbe l'ideale
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Rev. Madhatter on July 18, 2011, 15:25:02 pm
ma le spade di alluminio quelle flessibili?
ma non si usano solo per le forme e nel wu shu?

A kung fu noi usavamo quelle in ferro pesanti per tutto, ma anche nei lavori a coppia nemmeno le lame si toccavano.

Coi bastoni lunghi (e dannatamente pesanti) si colpiva solo legno su legno...'na cagata...


Parliamo di roba senza contatto giusto?
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Darth Dorgius on July 18, 2011, 15:27:44 pm
Quote from: The Madhatter on July 18, 2011, 15:25:02 pm

A kung fu noi usavamo quelle in ferro pesanti per tutto, ma anche nei lavori a coppia nemmeno le lame si toccavano.


Anche perché quel tipo di lame, se si toccano... Si spezzano. :)
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Kufù on July 18, 2011, 15:33:30 pm
Quote from: The Madhatter on July 18, 2011, 15:25:02 pm
ma le spade di alluminio quelle flessibili?
ma non si usano solo per le forme e nel wu shu?

anche

Quote from: The Madhatter on July 18, 2011, 15:25:02 pm
A kung fu noi usavamo quelle in ferro pesanti per tutto, ma anche nei lavori a coppia nemmeno le lame si toccavano.

nelle forme a coppia di solito sbattono una contro l'altra, chi e' bravo fa anche le scintille

Quote from: The Madhatter on July 18, 2011, 15:25:02 pm
Coi bastoni lunghi (e dannatamente pesanti) si colpiva solo legno su legno...'na cagata...

nel kungfu i bastoni sono utilizzati facendoli scorrere sulle mani, un po' come i bastoni da biliardo

Quote from: The Madhatter on July 18, 2011, 15:25:02 pm
Parliamo di roba senza contatto giusto?

di solito senza, il contatto di solito si fa con armi di gomma
Title: Re:Sparring di armi
Post by: DaniNovaz on July 18, 2011, 15:44:22 pm
Quote from: The Madhatter on July 18, 2011, 15:25:02 pm
ma le spade di alluminio quelle flessibili?

No, sono quelle spesse e rigide.
Da quest'immagine non si capisce bene ma la lama dovrebbe avere uno spessore di circa mezzo cm.

Spoiler: show
(http://vovinamusa.org/images/bk32%5B1%5D.jpg)


Title: Re:Sparring di armi
Post by: Rev. Madhatter on July 18, 2011, 15:52:26 pm
ok,da noi la spada pesava un 2/2,5 kg,lo sciaibolone dai 5 ai 9.
Penso fossero del tipo che usate anche voi.



Cmq senza contatto. 



della roba a contato che fate invece come vi gestite?

che protezioni?
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Darth Dorgius on July 18, 2011, 15:56:51 pm
9kg! :o
Title: Re:Sparring di armi
Post by: Tran Hung Dao on July 18, 2011, 16:32:47 pm
No no..non sono le stesse del WuShu, sono similissime a quelle in acciaio, solo in alluminio, ovviamente più leggere di quelle in accaio, ma dure..vanno a contatto tra di loro, anche pesantemente..e non fanno scintille, essendo di alluminio..
Lo spessore, come diceva DaniNovaz è circa 3mm sul lato lama..e superiore su quelle senza lama..sono fatte appositamente per sbattere una contro l'altra.

Protezioni? Nessuna protezione..nn è un allenamento che si fa spesso quello di "sparring"..si fa lavoro a coppie arma VS arma..poi in alcuni allenamenti si è provato ad accennare una sorta di sparring con le stesse spade da allenamento..

I Bambini fanno invece degli incontri con caschetto con grata, corpetto, guantini...e armi imbottite!

I bastoni che usiamo sono di Giunco..semi levigati, quindi hanno leggermente dei nodi nelle giunture..
Il bastone lavora sempre contro un altro bastone..di base..nn è pesantissimo..è un materiale molto resistente e soprattutto molto flessibile, non sono assolutamente rigidi..

Riguardo al peso delle spade da allenamento nn saprei..dovrei pesarle..
Cmq sono quelle che vedi nelle nostre gare o esibizioni..
SLKiem, Galbusera/Di Nardi, 1st EVVF Vovinam Championship 2010 - Unione Vovinam Viet Vo Dao Italia (https://www.youtube.com/watch?v=_csdepgrVkU#ws)