Ar.Ma.

Allenamento, recupero e cultura fisica => Performance/Preparazione atletica/Recupero => Topic started by: Darth Dorgius on August 02, 2011, 12:00:16 pm

Title: [Spin off di Necessito di massa...]Ipertrofia
Post by: Darth Dorgius on August 02, 2011, 12:00:16 pm
Help…Devo metter su massa…Sono 1,70 per 65Kg… :vomit: Volevo almeno arrivare ai 75Kg… :whistle:
Prima domanda... perchè?

Gli staijiedendo i vantaggi dell'ipertrofia o ti chiedi se lui li conosce?  8)
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 02, 2011, 12:02:52 pm
Gli staijiedendo i vantaggi dell'ipertrofia o ti chiedi se lui li conosce?  8)
Mmmm diciamo che vorrei capire se c'è una ragione funzionale o se è solo estetica  8)
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 02, 2011, 12:31:59 pm
Avrà visto che restare dietro una porta chiusa è tristissimo... XD
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giannizzero Wolf on August 02, 2011, 12:34:33 pm
Avrà visto che restare dietro una porta chiusa è tristissimo... XD
;D

l'ipertrofia fa bene  :thsit: ... e 65kg sono un bell'incentivo al decollo  XD
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Fabio Spencer on August 02, 2011, 15:08:25 pm

- CUT -

Ciao, l'utente  "tenchi kfm" so che con i suoi allievi fa anche allenamento di "raw training".
Onestamente non so in cosa consista, ma sicuramente lavora in termini di massa e forza esplosiva.
Ti faccio il suo nome soprattutto per il fatto che, oltre a stimarlo, è anche lui di Chiavari.
Potresti provare a contattalo, magari tramite PM.
Se non altro per la vicinanza fisica, anche se non poi non fosse una cosa che ti possa interessare, la perdita di tempo sarà relativamente ridotta.
In ogni caso buona ricerca e buon divertimento.

 
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 02, 2011, 19:28:55 pm
l'ipertrofia fa bene :thsit: ... e 65kg sono un bell'incentivo al decollo  XD
Che in alcuni contesti e in una certa misura sia utile/indispensabile ok, ma non capisco cosa intendi per "fa bene" detta come regola generale.
Io credo che tutto dipenda dagli obiettivi, perchè invece che mettere su 10 kg di massa non si parla di obiettivi da raggiungere?
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 02, 2011, 19:33:56 pm
Dove sta scritto che 10kg in più nn possano essere un obiettivo?
A me 'sta cosa dell'interpretazione dei desideri altrui mi fa sempre scompisciare dal ridere... ;D
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 02, 2011, 19:57:20 pm
Posso benissimo essere un obiettivo Spartan, ma quindi diventa solo una questione estetica, mi sbaglio? E quindi con capisco il "fa bene", dato che è semplicemente questione di piacersi, non di salute.  Comunque ci sono fisici atletici anche con 65kg su un metro e settanta. 
A quanto mi risulta comunque (correggetemi se sbaglio) per mettere su massa (stiamo parlando di 10 kg) oltre all'alimentazione bisogna curare anche l'allenamento.
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 02, 2011, 20:04:58 pm
Nn è solo questione di piacersi...tra l'altro rispettabilissima questione, ma di avere i vantaggi che 10kg in più possono comportare.
Per quel che riguarda poi la tua osservazione è corretta...10 kg sono un obiettivo difficilmente raggiungibile in un solo anno e che richiedono cmq tanta dedizione, in cucina e in palestra. :thsit:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: happosai lucifero on August 02, 2011, 21:27:33 pm
Nn è solo questione di piacersi...tra l'altro rispettabilissima questione, ma di avere i vantaggi che 10kg in più possono comportare.
Per quel che riguarda poi la tua osservazione è corretta...10 kg sono un obiettivo difficilmente raggiungibile in un solo anno e che richiedono cmq tanta dedizione, in cucina e in palestra. :thsit:

perdonami John, ma se l'obiettivo primario sono i vantaggi di cui parli, i 10Kg si presentano da soli come effetto di un allenamento specifico mirato ad ottenere quei vantaggi.
se invece l'obiettivo è mettere su carne (ad esempio per fini estetici), è innegabile che alla porta si presenteranno, in una certa misura, quei vantaggi.. ma saranno ovviamente minori, se si è seguito un programma specifico che mira ad altro.
altrimenti, due giorni a settimana, io pensavo di fare lavoro con sovraccarichi, ed invece facevo body building (e allora quasi quasi vado pure in giro a raccontare che i pesi legano)
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giannizzero Wolf on August 02, 2011, 21:58:03 pm
l'ipertrofia fa bene :thsit: ... e 65kg sono un bell'incentivo al decollo  XD
Che in alcuni contesti e in una certa misura sia utile/indispensabile ok, ma non capisco cosa intendi per "fa bene" detta come regola generale.
meglio avere qualche kg di muscoli in più che in meno ... male non fanno ... anzi

Dove sta scritto che 10kg in più nn possano essere un obiettivo?
A me 'sta cosa dell'interpretazione dei desideri altrui mi fa sempre scompisciare dal ridere... ;D
condivido

ma quindi diventa solo una questione estetica
senza pensare di sapere ciò che desidera  Evhil ... immagino che i 10kg  (da 65 a 75) abbiano scopo funzionale, come scriveva scherzosamente  XD John in principio essere leggeri può essere un limite  :thsit: (come è un limite perdere tono)
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 02, 2011, 23:47:10 pm
Non interpreto i desideri altrui, infatti ho domandato prima  :gh: mi sembra sia tu che ipotizzi uno scopo funzionale (immagino in termini di forza, ma anche di svantaggio per l'avversario quando deve gestire il mio peso).
 
Male o bene è tutto relativo agli obiettivi, di assoluto credo ci sia davvero poco.. ad esempio un agonista al limite della categoria di peso non credo sarebbe contento di mettere su massa (correggetemi se sbaglio).

Sostanzialmente sia che il fine sia meramente estetico che funzionale non vedo perchè ragionare in termini di kg, io sposterei il discorso su una questione di tonicità/forza/forma fisica che non si valuta a peso.

Per mettere su tutta quella massa io mi preoccuperei sì dell'alimentazione ma anche dell'allenamento, secondo me per dare consigli sensati si dovrebbe capire meglio il tipo di allenamento che è stato predisposto e regolare di conseguenza l'alimentazione.
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giannizzero Wolf on August 03, 2011, 00:33:26 am
Evhil ... niente alimentazione ... niente allenamento

una bella cintura da sub e via  ;)
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: nicola on August 03, 2011, 01:24:22 am
Claudio ti perdono solo perché sei in vacanza e hai sicuramente staccato la usb dall'encefalo  XD

Avere 10 kg in più di muscoli non si può sapere se è meglio, peggio o uguale se non si sa l'obiettivo per cui si devono metter su.
Ma ammettiamo anche che in questo caso avere 10 kg in più di massa magra serva al proprio scopo.
Io posso anche metterli su quei 10 kg, ma se parallelamente al volume muscolare non lavoro sulla neuroattivazione, sulla propriocezione e sul gesto tecnico, di sicuro quei 10 kg nel migliore dei casi non serviranno a niente, nel peggiore mi daranno solo che del gran fastidio.
Purtroppo se non si fanno sport al top, e quindi non si fanno "test", non è mica facile riuscire a capire se aver intrapreso un certo percorso ha dato benefici o meno, amenoché non ci si trovi a passare dalla condizione di esseri mitologici, metà uomo e metà divano, a gente che fa sport con regolarità.

Ho detto bene oppure ho detto giusto?
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 03, 2011, 08:41:40 am
 :D
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: kortobrakkio on August 03, 2011, 09:05:38 am
Quoto Giorgia e Nicola.

Giorgia è stata l'unica che ha chiesto "perché";e Nicola ha giustamente esplicato i motivi per i quali 10kg in più possono non essere positivi.

Mi stupivo invece di quanti davano per scontato,senza interrogarsi di nulla,che un aumento di peso così notevole fosse comunque cosa buona e giusta...strano,perché parliamo di utenti preparati:non me lo spiego.
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giannizzero Wolf on August 03, 2011, 09:21:08 am
Ho detto bene oppure ho detto giusto?
giusto ... ma ... io salvo smentite, considero chi pone la domanda una persona dotata di buon senso che abbia fatto le valutazioni del caso, tenendo conto delle cose che hai scritto

se poi mi dite che su un forum chiunque può chiedere qualsiasi cosa e quindi si dovrebbe "sondare" ...
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Darth Dorgius on August 03, 2011, 09:36:52 am
Mi stupivo invece di quanti davano per scontato,senza interrogarsi di nulla,che un aumento di peso così notevole fosse comunque cosa buona e giusta...strano,perché parliamo di utenti preparati:non me lo spiego.

Perché la domanda è stata fatta in "Alimentazione", e proprio in merito a dubbi alimentari. Il che fa supporre che:
1. la persona in questione percepisce che la sua alimentazione non è adatta all'attività che svolge.
2. La persona in questione per il momento è "a posto", per quanto riguarda la preparazione atletica. 

:)
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 03, 2011, 09:47:53 am
Numero uno...se si iscrive in un forum uno di arti marziali uno che mi chiede quale disciplina gli consente di gareggiare per il ko, io gli rispondo...nn gli domando perchè vuoi mettere ko la gente.
Se mi chiede esercizi per diventare più flessibile, gli rispondo...nn gli domando perchè.
Il che nn vuol dire che poi la cosa possa essere sviscerata.
Ma sono sicuramente fatto male io.... :pla:
Numero due...gli indizi...se un praticante di sistemi di difesa personale, come l'autore del post, chiede di voler prendere peso direi che è abbastanza intuitivo che nn abbia velleità di carattere agonistico nè ambizioni particolari a livello di prestazioni atletiche dunque credo sia, nel 2011, ancora più intuitivo quali possano essere i vantaggi di un guadagno eventuale di 10kg di massa muscolare.
Numero tre...mi pare di aver parlato di "difficoltà e dedizione...in cucina (vista la sezione tra l'altro...)" e nn dato consigli all'acqua di rose...anzi, a riprova di una tara prettamente italica, in due pagine di discussione 'sto ragazzo un consiglio ancora nn l'ha avuto.... :nono:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giannizzero Wolf on August 03, 2011, 09:51:29 am
Mi stupivo invece di quanti davano per scontato,senza interrogarsi di nulla,che un aumento di peso così notevole fosse comunque cosa buona e giusta...strano,perché parliamo di utenti preparati:non me lo spiego.

Perché la domanda è stata fatta in "Alimentazione", e proprio in merito a dubbi alimentari. Il che fa supporre che:
1. la persona in questione percepisce che la sua alimentazione non è adatta all'attività che svolge.
2. La persona in questione per il momento è "a posto", per quanto riguarda la preparazione atletica. 

:)
10 kg di massa magra solo con l'alimentazione?  :-\

se è 10kg sottopeso deve andare dal medico non su un forum ...  per il resto John ha scritto tutto quello che si poteva scrivere
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 03, 2011, 09:55:15 am
Mi stupivo invece di quanti davano per scontato,senza interrogarsi di nulla,che un aumento di peso così notevole fosse comunque cosa buona e giusta...strano,perché parliamo di utenti preparati:non me lo spiego.

Perché la domanda è stata fatta in "Alimentazione", e proprio in merito a dubbi alimentari. Il che fa supporre che:
1. la persona in questione percepisce che la sua alimentazione non è adatta all'attività che svolge.
2. La persona in questione per il momento è "a posto", per quanto riguarda la preparazione atletica. 

:)
Evidentemente il fatto di dover fare anche helpdesk mi ha segnato irrimediabilmente.. in verità io cerco di non dar nulla per scontato, per cui prima cerco di capire gli scopi di una domanda e poi posso provare con le conoscenze in mio possesso a dare la risposta più appropriata, ma sarò fatta sbagliata io   :pla: (Ad esempio se una ragazza normopeso mi dice che vuole dimagrire di 5 kg mi chiedo quale sia la ragione di questo desiderio, prima di risponderle perchè mi sembra una richiesta bizzarra e PER ME poco comprensibile)

Con informazioni così generiche io non mi sento di dare alcun consiglio se non quello di rivolgersi a chi cura la sua preparazione atletica.
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: marco on August 03, 2011, 09:55:58 am
ma siete proprio litigiosi è!:gh:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 03, 2011, 10:00:06 am
No Marco, la definizione più appropriata sarebbe un'altra....ma ho ancora la bocca che sa di colluttorio e nn mi va di inzozzarla... XD
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 03, 2011, 10:03:49 am
ma siete proprio litigiosi è!:gh:
:D Io al massimo mi definisco precisina (o cagacazzi se preferisci..), ma stavolta non ho iniziato io   :halo:  :om:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Darth Dorgius on August 03, 2011, 10:05:05 am
ma siete proprio litigiosi è!:gh:
:D Io al massimo mi definisco precisina (o cagacazzi se preferisci..), ma stavolta non ho iniziato io   :halo:  :om:

E invece si: hai chiesto "Perché?" anziché "Come ti alleni?".  :gh:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 03, 2011, 10:07:35 am
Deve essere un morbo che affligge alcuni utenti la memoria flash (nel senso che in un attimo dimenticano...)...Dorje, si può fare qualcosa?Un potenziamento della ram...che ne sò..... ;D
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: marco on August 03, 2011, 10:07:54 am
belli i tempi quando le donne non chiedevano perchè!
eseguivano e basta :gh:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Darth Dorgius on August 03, 2011, 10:14:15 am
belli i tempi quando le donne non chiedevano perchè!
eseguivano e basta :gh:

Non ci sono mai stati, è solo che a noi maschi una volta uscivano dall'altro orecchio. :gh:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 03, 2011, 10:18:34 am
ma siete proprio litigiosi è!:gh:
:D Io al massimo mi definisco precisina (o cagacazzi se preferisci..), ma stavolta non ho iniziato io   :halo:  :om:

E invece si: hai chiesto "Perché?" anziché "Come ti alleni?".  :gh:
:D Quindi voler sapere le motivazioni di una richiesta per dare una risposta migliore vuol dire dare inizio ad uno scambio del genere?   :o
Dato che la richiesta mi sembrava bizzarra (in campo di preparazione atletica trovo più sensato ragionare termini diversi dai kg) la prima domanda era un sondare il terreno.
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 03, 2011, 10:21:25 am
belli i tempi quando le donne non chiedevano perchè!
eseguivano e basta :gh:
XD Dai su così è molto più divertente ammettilo..   ;) 
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 03, 2011, 10:25:55 am
ma siete proprio litigiosi è!:gh:
:D Io al massimo mi definisco precisina (o cagacazzi se preferisci..), ma stavolta non ho iniziato io   :halo:  :om:

E invece si: hai chiesto "Perché?" anziché "Come ti alleni?".  :gh:
:D Quindi voler sapere le motivazioni di una richiesta per dare una risposta migliore vuol dire dare inizio ad uno scambio del genere?   :o
Dato che la richiesta mi sembrava bizzarra (in campo di preparazione atletica trovo più sensato ragionare termini diversi dai kg) la prima domanda era un sondare il terreno.

Giò, più insisti più peggiori la cosa...
Perchè se vogliamo cavillare, dal punto di vista nutrizionale, o per fare il fotomodello o per affrontare Godzilla, i 10kg sempre allo stesso modo arriveranno.
Al massimo possiamo disquisire sull'allenamento...ma, vista la sezione, sempre poco attinente la tua risposta resta... :thsit:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: marco on August 03, 2011, 10:26:04 am
belli i tempi quando le donne non chiedevano perchè!
eseguivano e basta :gh:

Non ci sono mai stati, è solo che a noi maschi una volta uscivano dall'altro orecchio. :gh:

ma a me piace pensarlo 8) :gh:

@Giorgia si, lo ammetto :halo: :'(
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Darth Dorgius on August 03, 2011, 10:27:17 am
:D Quindi voler sapere le motivazioni di una richiesta per dare una risposta migliore vuol dire dare inizio ad uno scambio del genere?   :o

Mai chiedere i motivi... Mai.... il "saranno cazzi miei" è sempre in agguato... :-[
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: marco on August 03, 2011, 10:28:02 am
John ...Giorgia sarà anche caga cazzz, ma pure te nun scherzi è 8)
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Darth Dorgius on August 03, 2011, 10:30:02 am
Perchè se vogliamo cavillare, dal punto di vista nutrizionale, o per fare il fotomodello o per affrontare Godzilla, i 10kg sempre allo stesso modo arriveranno.

Eh no: per affrontare Godzilla 10kg mica bastano.

 ;D ;D ;D
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: marco on August 03, 2011, 10:31:57 am
e pure te nun sei normale ;D ;D ;D
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: The Spartan on August 03, 2011, 10:32:43 am
John ...Giorgia sarà anche caga cazzz, ma pure te nun scherzi è 8)

Ho imparato che nella vita tu puoi dire e fare tutto...ma devi avere le spalle larghe per reggere le conseguenze di quello che dici e fai.  ;)
Ma tranko...a certi livelli manco se m'impegno ci arrivo... :whistle:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: marco on August 03, 2011, 10:36:36 am
è l'ora della banana...slurp :gh:
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: Giorgia Moralizzatrice on August 03, 2011, 10:39:30 am
è l'ora della banana...slurp :gh:
Vuoi prolungare le abitudini vacanziere eh golosone?
Title: Re:Re:Necessito di massa...
Post by: marco on August 03, 2011, 11:32:12 am
è l'ora della banana...slurp :gh:
Vuoi prolungare le abitudini vacanziere eh golosone?

no, solo sana abitudine allo spuntino di mezza mattina
Title: Re:[Spin off di Necessito di massa...]Ipertrofia
Post by: Barvo Iommi on August 03, 2011, 22:17:42 pm
venti giorni fa ero 89 oggi 83, sticazzi
Title: Re:[Spin off di Necessito di massa...]Ipertrofia
Post by: nicola on August 03, 2011, 22:53:46 pm
venti giorni fa ero 89 oggi 83, sticazzi

Passare da 89 a 83 ad agosto è autoflagellazione allo stato puro.  XD
Title: Re:[Spin off di Necessito di massa...]Ipertrofia
Post by: Barvo Iommi on August 03, 2011, 22:55:56 pm
 :D ho solo ripreso gli allenamenti(tanta corsa) e tagliato con le birrette
Title: Re:[Spin off di Necessito di massa...]Ipertrofia
Post by: Giannizzero Wolf on August 04, 2011, 00:01:30 am
:D ho solo ripreso gli allenamenti(tanta corsa) e tagliato con le birrette
da sabato riprendo con gli "allenamenti"  :gh: ma ho ripreso anche con le birrette  XD
da 83 mi auguro di non arrivare ad 89 entro fine mese  :spruzz:
Title: Re:[Spin off di Necessito di massa...]Ipertrofia
Post by: nicola on August 04, 2011, 00:03:31 am
Io mi son appena (giuro) mangiato un pezzo di colomba pasquale.
Title: Re:[Spin off di Necessito di massa...]Ipertrofia
Post by: Prototype 0 on August 04, 2011, 18:05:13 pm
Io mi son appena (giuro) mangiato un pezzo di colomba pasquale.
BBbona la tossina botulinica, eh?