[Ninjutsu] A tutti i Ninja

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Offline Shiken

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #30 on: March 11, 2010, 16:16:00 pm »
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Quale link?
Diego Donadoni - Nihon bunka gakko

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Leomanga

Re: A tutti i Ninja
« Reply #31 on: March 11, 2010, 16:18:31 pm »
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http://www.robertg.com/ninjutsu_books.htm
Sai che non fo mai mancarti le fonti!

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Offline Shiken

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #32 on: March 11, 2010, 16:20:11 pm »
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Grazie, allora rilancio con questo:
http://www.japanese-book.com/item/list/38/
Diego Donadoni - Nihon bunka gakko

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #33 on: March 11, 2010, 17:04:21 pm »
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Aiuto, qualcuno sa dirmi dove trovare un cappuccio da ninja verosimile?

Lo Shinobi Shozoku che vendono su budo market è ben realizzato, ma come cappuccio ha un sottocasco da moto e un telo che non centra nulla e non ha nemmeno la forma giusta.

Se trovo il cappuccio giusto ricomincio a mettermelo quando ordino la pizza ed il tipo sale le scale a portarmela.

E' bellissimo, tengo le luci spente e pago nell'ombra vestito da ninja.

Ma ho smesso perchè il cappuccio è mal realizzato.

Una volta che non aveva il resto di 50 e doveva tornare a portarmelo, gli ho detto:

và!, e ricorda: non avere debiti col ninja...  XD XD XD XD



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Leomanga

Re: A tutti i Ninja
« Reply #34 on: March 11, 2010, 18:12:23 pm »
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A dire il vero lo trovi il fukumen!
Ma meglio se lo miprovvsi con 2 magliette nere!
:D


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Offline changeling

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #35 on: April 28, 2010, 11:52:40 am »
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Quali pratiche del Kujiho vengono da voi insegnate:
1 - Kujikiri?
2 - Kujiin?
3 - Jujiho?
4 - Tutte o solo alcune?
5 - Altre forme simili? Se sì, quali?
Grazie in anticipo per tutti coloro che vogliano dare il loro contributo
Shiken

So che i praticanti di ninpo non amano disertare di questioni interne alle loro organizzazioni, quindi non mi aspetto che rispondano...
pertanto rompo le balle a shiken per comprendere almeno i concetti (senza approfondire troppo, solo per capire):
di cosa stiamo parlando qui?

Forme di meditazione?
Preghiere?
Pratiche esoteriche?



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Offline Shiken

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #36 on: April 28, 2010, 12:14:40 pm »
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Changeling, mò me provochi e io te risponno...

Si tratta di pratiche esoteriche (nel senso antropologico del termine, ossia "per iniziati") che traggono la loro origine dal Buddhismo tantrico, originatosi in India e progressivamente arricchito in Cina da elementi culturali autoctoni.

In seguito, con l'introduzione di questa particolare corrente buddhista in Giappone con la fondazione della Shingonshu sul monte Koya da parte del monaco Kukai nel finire del IX secolo d.C., questi elementi si fusero progressivamente con elementi sciamanici autoctoni giapponesi, originando lo Shugendo.

Quindi, le forme da me citate sono allo stesso tempo delle vere e proprie manifestazioni esteriori di un processo meditativo che il praticante fa, invocando (come una preghiera) comunque una, o più, divinità affinchè lo "supporti" prima e, ad alti livelli, si "immedesimi" nel suo corpo divino, per dimostrarne le capacità sovra-umane.

Nel caso guerriero, molte casate samuraiche adottarono alcune di queste pratiche come  coadiuvante prima della battaglia
Diego Donadoni - Nihon bunka gakko

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Offline changeling

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #37 on: April 28, 2010, 14:44:06 pm »
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e quest'arte "magica" com'è entrata a far parte del Ninjitsu in maniera così preponderante da renderla Kuden?

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Offline Shiken

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #38 on: April 28, 2010, 15:10:14 pm »
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Nel NinjUtsu (scusa, ma è stato più forte di me) è penetrata allo stesso modo e per lo stesso motivo per cui è penetrata anche in altri ryu di origine samuraica.

In alcuni casi, attraverso contatti con esponenti dello Shugendo, in altri casi con la semplice introduzione nel ryu da parte di coloro che magari avevano inziato la via di adepto, ma che poi decisero di dedicarsi all'arte guerriera.
Sta di fatto che, di fondo, la decisione di inserire queste pratiche in ambito guerriero (che funzionassero o meno) era comunque dettato ancora una volta dall'estremo pragmatismo della cultura giapponese, che non butta niente se può comunque avere un'utilità pratica.

Il kujikiri, a livello popolare, era conosciuto come prerogativa dei monaci buddhisti shingon e degli yamabushi (che lo usavano anche insieme ad alcune frasi "magiche" per benedire, ad esempio, le case). Ovvio, il giapponese comune non lo sapeva usare e comprendere fino in fondo, ma sapeva benissimo che era parte di una ritualità religiosa
Diego Donadoni - Nihon bunka gakko

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Offline changeling

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #39 on: April 28, 2010, 15:49:23 pm »
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in quali tradizioni è presente?
parliamo di Ryu di Jujutsu?
Leggendo la storia del Takagi Yoshin Ryu ho scoperto che anche in quella linea di Sogo Budo c'è stata una infusione di Shugendo....

"Alcune informazioni sulle relazioni fra il Kukishin Ryu e il Takagi Ryu mancano di corrispondenza , secondo le autorità della famiglia Kuki la famiglia Takagi studiava lo stile Kukishin già dal 1602 e il 7 Marzo 1617 ricevette le pergamene tradizionaliu che attestavano la conoscenza dell’intero sistema. Essi considerano la relazione fra le due scuole precedente di ben due generazioni rispetto al combattimento fra Okuni e Takagi.

Le autorità ufficiali dell’Hontai dichiarano invece che il primo contatto fra le due scuole fosse proprio quello fra Okuni e Gennoshin, che Okuni fosse anche un praticante di Shugendo (la Via per ottenere Poteri Straordinari”  ) e che il loro primo incontro avvenne sulle montagne durante la pratica solitaria delle Arti Marziali."
(tradotto dall'inglese)

Non so se qualche pratica di questo genere è stata tramandata... ma dubito fortemente...
E che il takagi (nelle sue varie declinazioni) è una Ryu tuttosommato molto ben trasmessa e coservata..
vale la pena notare che un ramo del takagi sembra essere stato tramandato anche in Bujinkan... chissà se l'infusione di Shugendo è concomitante o anteriore?




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Offline Shiken

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #40 on: April 28, 2010, 16:08:39 pm »
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Sul cosa sia presente oggi all'interno delle tradizioni presenti nel corpus Bujinkan relativamente all'argomento, e in che modo sia stato e sia tuttora trasmesso, beh...

... a questo può rispondere solo un loro membro che voglia parlarne
Diego Donadoni - Nihon bunka gakko

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Offline Shiken

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #41 on: April 28, 2010, 16:18:39 pm »
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Dimenticavo... e il come sia stata mantenuta internamente una tradizione di ritualità religiosa così complessa...
Diego Donadoni - Nihon bunka gakko

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Offline changeling

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #42 on: April 28, 2010, 16:28:18 pm »
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Dal segreto che sembra coprire queste informazioni si potrebbe  desumere che tali conoscenze vengono trasmesse anche ad oggi fra i membri più elevati della Bujinkan...
e vabbè, sappiamo che loro non voglion o parlarne..
ma che mi dici delle altre tadizioni?
in che altre tradizioni/scuole si trovano tracce dello Shugendo?
come viene affrontato?
viene mantenuto il medesimo riserbo o sono più aperte?





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Offline Shiken

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Re: A tutti i Ninja
« Reply #43 on: April 28, 2010, 16:36:25 pm »
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Qui ci sto studiando...

A quanto sembrerebbe (ma sono tutte informazioni da confermare) vi sarebbero tracce anche nel Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu (Kujiin) e in altre scuole tradizionali di Jujutsu di origine samuraica, ma sarò più specifico nei prossimi giorni...

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Diego Donadoni - Nihon bunka gakko