caricamento parate,secondo voi solo una didattica o nasconde un'applicazione?

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Raven81

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Ryujin, ma secondo te qual'è il "significato" del caricamento? Perché si incrociano le braccia? Ricordo che nel suo video Muteki provava a spiegarla come uno sganciamento, una liberazione da una presa.. per te è solo un movimento didattico o ha anche un'applicazione? :)

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Offline Porcorosso

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Ryujin, ma secondo te qual'è il "significato" del caricamento? Perché si incrociano le braccia? Ricordo che nel suo video Muteki provava a spiegarla come uno sganciamento, una liberazione da una presa.. per te è solo un movimento didattico o ha anche un'applicazione? :)

io penso al caricamento (inteso come incrocio delle braccia) di certe tecniche come ad una deviazione ossia come prima parte della tecnica
insomma lo stesso braccio prima devia un possibile attacco e poi si muove verso l'avversario
non so se sono riuscito a spiegarmi....
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Ryujin, ma secondo te qual'è il "significato" del caricamento? Perché si incrociano le braccia? Ricordo che nel suo video Muteki provava a spiegarla come uno sganciamento, una liberazione da una presa.. per te è solo un movimento didattico o ha anche un'applicazione? :)
Incrociare le braccia ha una didattica assai attinente ai concetti espressi dall'uso della spada.
Allo stesso modo in cui, le arti che contemplano sia le armi che no, trovano nel lavoro senza armi gli stessi gesti fatti con le armi, gesti che hanno una loro efficacia proprio perchè precisi grazie all'abitudine data alle braccia di tenere certe posture, il concetto di fondo dell'incrociare è in primis quello di abituare a non uscire dal baricentro, dall'harà, perchè uscendo ci si espone a kaeshi waza, il braccio diventa debole, perde l'appoggio del tronco e del bacino.
Quindi l'obbligo ad incrociare impone l'abitudine a seguire determinate traiettorie.
Sulle "parate", provo a fare un esempio:
Su chudan tsuki sx, uscendo di pochissimo dalla linea di attacco (cosa sempre saggia) paro morote uke dx, il mio braccio dx para, il sx (il fatidico autocazzotto al gomito) afferra il Gi al gomito (sode dori) e l'avambraccio dx si abbassa mandando in leva l'articolazione sx dell'avversario, a quel punto vado in shuto uke dx mantenendo la presa con la mano sx, al momento in cui raggiungo la posizione di Shuto Uke, giro il palmo dx verso l'alto, salgo verso il mento esercitando una leva al rachide cervicale (che non ha muscolatura da opporre) e piegando indietro la colonna dell'avversario, la mano dx fa come il pollice verso (dorso sulla spalla schiena avversaria) e scende andando a chiudere in leva il collo e tutta la colonna, porto a terra il gonocchio sx facendo finire la schiena dell'avversario sul ginocchio dx, rompendo sia quella che il collo.
Spero si sia capita l'immagine.
Ecco che morote uke diventa una somma di tecniche, che si allaccia a shuto uke, salendo (age uke) e andando in fase di lotta (leva/rottura) attraverso l'uso della fisica e dell'anatomia (le leve a gomito e rachide) e grazie al contemporaneo uso del tai sabaki (zenkutsudachi passa in hammi, gira kaiten e chiude quasi in suwari waza) in una tecnica unica.
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Offline Dipper

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Ryujin, ma secondo te qual'è il "significato" del caricamento? Perché si incrociano le braccia? Ricordo che nel suo video Muteki provava a spiegarla come uno sganciamento, una liberazione da una presa.. per te è solo un movimento didattico o ha anche un'applicazione? :)
Innanzi tutto il movimento di caricamento è secondo me un metodo didattico per abituare il praticante a fare in modo che nel caso di seite (difesa e contrattacco con le due braccia) non ci deve essere interruzione una tecnica è già il caricamento di un'altra.
Quindi il tempo
parata - stop - attacco
che viene abbastanza naturale inizialmente è sbagliato e va' sostituito con
parata - attacco in maniera fluente.

Poi, porto all'attenzione le applicazioni che ho descritto, in particolare quella in evidenza che è importantissima e similmente alle sue cugine delle altre parate, spiega anche perchè nel kihon solitamente mancano tecniche come nagashi uke, la quale però è riconducibile nella sua variante verso l'esterno in age uke e uchi uke, e verso l'interno in soto uke.
Un'altra applicazione è la una parata dx su tsuki dx, preceduta però da un haishu nagashi uke che ci porta all’esterno di tori (similmente alla schivata della Boxe su diretto, ma controllando ed eventualmente afferrando)
(...)
Collegandomi a quanto appena scritto, La meccanica di age uke opportunamente modificata è utilissima anche per parare uno jodan mawashi geri (spesso su questa tecnica vedo un simil uchi uke, cosa che non mi piace), e il caricamento a incrocio invertito (parata dietro e caricamento avanti) riporta al rinforzo necessario per difendersi da questa tecnica (...)
Ancora, mantenendo il braccio del caricamento sul posto invece che ritirandolo, abbiamo ad esempio jodan juji uke, e, se uno è capace, un'opportunità per una proiezione sul braccio di cui non conosco il nome...

Edit: aggiunto quote perchè Ronin44 ha aggiunto un post mentre scrivevo.
« Last Edit: January 12, 2011, 15:54:34 pm by Ryujin »
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Offline nameganai

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Si Ryujin, Age Uke da luogo a una proiezione (anzi a più proiezioni ma ora esamino questa) nel momento in cui, su attacco alto (colpo dall'alto, sganassone, gancio largo ecc) lavoro in sen no sen, quindi con un suriashi, eseguo Age Uke a mano aperta (posizione del braccio tekatana) direttamente all'ascella del braccio che sta per colpire (sul suo caricamento quindi) e spingendo con tutto l'harà e il busto lievemente in avanti.
Il momento in cui entro è di massima viulnerabilità per l'attaccante che sta caricando il colpo, quindi ha il baricentro protratto verso l'alto, la colonna vulnerabile e, essendo in inspirazione, nessuna contrazione muscolare (la questione di essere comunque fuori dalla linea di attacco permane) cosa che darà, grazie alla spinta, luogo a un Kokyunage in pieno Irimi.
Se il timing è corretto l'attaccante (uke) vola via che è un piacere.
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https://www.youtube.com/user/bunkaijutsu#p/u/3/aEdxHxyvx68

grazie del link
vedo che si parla anche di tkd in un video ... penso mi sarà utile :thsit:
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Offline nameganai

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scusate se ho linkato senza scrivere,ma era entrato il capo..

nel canale youtube di questi tizi,ci sono molte parate con relativa applicazione (secondo loro,ovviamente)

in alcune c'è pure l'applicazione,tipo intervista doppia delle iene... :D :D con il karateka ed il kung-fu man...


un vincente trova sempre una Via,
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https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0

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bel link nameganai, interessante devo guardare anche gli altri

se facciamo dei video, devo usare mia madre come uke (70 anni), vi secca?
purtroppo sono figlio unico  :D
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