testimonianze su Yao di Cu Ruibin

Quote from: SIFU ROCKYJOE on February 05, 2011, 10:42:58 am

volevo osservare 2 cose.

1)nell articolo c è una contraddizione.la scineza oggi è migliore,ma i praticanti di una volta erano migliori di quelli di oggi.deduco che la necessità di spiegazioni scientifiche procede di pari passo con la "inabilità"dei praticanti odierni che non sanno studiare da soli

2)il paradosso di cui parla corto non è strano.sintetizzare un arte marziale a pochi gesti essenziali,ha un senso solo per chi ha studiato tutta una serie di cose prima.tant è che oggi si amplia,invece che sintetizzare.in sè sintetizzare non è sbagliato,ma si necessita di avere qualcosa da sintetizzare ,prima..

Giuste osservazioni.
Dico la mia,aperto ad altre opinioni:
1-la scienza avanza,ma:non è detto che proceda nella direzione favorevole a questo tipo di pratica;la concezione atletica occidentale differisce dal concetto orientale;il fatto che ultimamente si stiano creando alcune convergenze(sopratutto nel campo delle ginnastiche posturali,riabilitative e salutistiche-terapeutiche)non rende scontato che il progresso scientifico giovi al sapere antico.
In ogni caso,per esempio,sapere di che sono fatti gli alimenti e che nutrienti ci servono non ha migliorato di fatto la culinaria(molte tradizioni gastronomiche si stanno anzi perdendo)o ci ha reso miglior cuochi(vedi saltinpadella e sofficini....).de facto un tempo si mangiava meno,ma più genuino...rapporto ciò con la pratica genuina marziale.
2-è un discorso valido con cui concordo,più riferito peró al discorso formativo che non alla tecnica.
Quest'ultima è spesso personale e personalizzabile a seconda dei "gusti"e della conformazione fisiologica del praticante(due cose spesso correlate).
È comunque normale che chi combatte utilizzi un "arsenale"ristretto,al più utilizzabile in maniera flessibile.
Tra l'altro l'uso di "poche cose ma buone"anche a scapito del"conoscere tutto lo stile"mi è stato consigliato da più maestri nel caso la mia pratica vertesse al combattimento.

accetto la 1 e condivido la 2,era esattamente quello che intendevo!

Quote from: SIFU ROCKYJOE on February 05, 2011, 10:42:58 am

volevo osservare 2 cose.

1)nell articolo c è una contraddizione.la scineza oggi è migliore,ma i praticanti di una volta erano migliori di quelli di oggi.deduco che la necessità di spiegazioni scientifiche procede di pari passo con la "inabilità"dei praticanti odierni che non sanno studiare da soli

2)il paradosso di cui parla corto non è strano.sintetizzare un arte marziale a pochi gesti essenziali,ha un senso solo per chi ha studiato tutta una serie di cose prima.tant è che oggi si amplia,invece che sintetizzare.in sè sintetizzare non è sbagliato,ma si necessita di avere qualcosa da sintetizzare ,prima..

Giuste osservazioni.
Dico la mia,aperto ad altre opinioni:
1-la scienza avanza,ma:non è detto che proceda nella direzione favorevole a questo tipo di pratica;la concezione atletica occidentale differisce dal concetto orientale;il fatto che ultimamente si stiano creando alcune convergenze(sopratutto nel campo delle ginnastiche posturali,riabilitative e salutistiche-terapeutiche)non rende scontato che il progresso scientifico giovi al sapere antico.
In ogni caso,per esempio,sapere di che sono fatti gli alimenti e che nutrienti ci servono non ha migliorato di fatto la culinaria(molte tradizioni gastronomiche si stanno anzi perdendo)o ci ha reso miglior cuochi(vedi saltinpadella e sofficini....).de facto un tempo si mangiava meno,ma più genuino...rapporto ciò con la pratica genuina marziale.
2-è un discorso valido con cui concordo,più riferito peró al discorso formativo che non alla tecnica.
Quest'ultima è spesso personale e personalizzabile a seconda dei "gusti"e della conformazione fisiologica del praticante(due cose spesso correlate).
È comunque normale che chi combatte utilizzi un "arsenale"ristretto,al più utilizzabile in maniera flessibile.
Tra l'altro l'uso di "poche cose ma buone"anche a scapito del"conoscere tutto lo stile"mi è stato consigliato da più maestri nel caso la mia pratica vertesse al combattimento.

 

M yao fu allontanato dal circolo di pechino come wang xianjie per queste metodiche d allenamento fu mandato via  wang xiangzhai il sacco nell allemanto nn lo utilizzo mai fu introdotto da yao .....!!!!! putroppo si è creata troppa confusione fra quello che si doveva seguire e quello che si è seguito, se seguito la commercializzazione degli yao col loro nome delle sfide vinte dal papà :-) ......!!!!!!!  ....si consocono solo quelli che combatevano per wang .....gli altri allievi si cononcono poco ....come quando si dice che il papà yao fu il piu forte allievo ,,,,!!!!!! si conosce troppo la robba commercializzata .....

M yao fu allontanato dal circolo di pechino come wang xianjie per queste metodiche d allenamento fu mandato via  wang xiangzhai il sacco nell allemanto nn lo utilizzo mai fu introdotto da yao .....!!!!! putroppo si è creata troppa confusione fra quello che si doveva seguire e quello che si è seguito, se seguito la commercializzazione degli yao col loro nome delle sfide vinte dal papà :-) ......!!!!!!!  ....si consocono solo quelli che combatevano per wang .....gli altri allievi si cononcono poco ....come quando si dice che il papà yao fu il piu forte allievo ,,,,!!!!!! si conosce troppo la robba commercializzata .....

Ti ricordo che non sono fan di Yao(anzi...);però:non mi risulta Yao sia stato allontanato dal circolo di Pechino ne che qualcuno abbia seriamente dubitato del suo status di erede dello stile.
Che poi io preferisca altri praticanti e modi di intendere l'Y quan.....non fa testo in merito alla questione.

Ti ricordo che non sono fan di Yao(anzi...);però:non mi risulta Yao sia stato allontanato dal circolo di Pechino ne che qualcuno abbia seriamente dubitato del suo status di erede dello stile.
Che poi io preferisca altri praticanti e modi di intendere l'Y quan.....non fa testo in merito alla questione.
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Ma guarda ti dico nmmeno io sono un fan  dello Yao .....!!!!! il fatto sta che si conosce lo yao perchè combatteva , altri allievi piu forti vedi jinjia (a detta di tutti era il piu forte ) non si sono messi in mostra .....nemmeno i gemelli fanno partedel circolo ......come nn lo fu il padre poi che comunque modificà inserendo sacchi ecc.....!!!!!  qua si conosce gli yao, Yang linshen genete molto piu comerciale .!!!!! quindi hai me questa arte non si sa ancora da che parte è ...è come la stroia che i famoso lottatore e gran maestro wang zhuang fei battè in uno scontro l ormai gia famoso GM Xiang Zhai ....la verità chi la sa .....per dire si dice che gli yao son quelli che fanno il vero yiquan ...è gli altri dove li mettimao chi dice la varità ?

Ma guarda ti dico nmmeno io sono un fan  dello Yao .....!!!!! il fatto sta che si conosce lo yao perchè combatteva , altri allievi piu forti vedi jinjia (a detta di tutti era il piu forte ) non si sono messi in mostra .....nemmeno i gemelli fanno partedel circolo ......come nn lo fu il padre poi che comunque modificà inserendo sacchi ecc.....!!!!!  qua si conosce gli yao, Yang linshen genete molto piu comerciale .!!!!! quindi hai me questa arte non si sa ancora da che parte è ...è come la stroia che i famoso lottatore e gran maestro wang zhuang fei battè in uno scontro l ormai gia famoso GM Xiang Zhai ....la verità chi la sa .....per dire si dice che gli yao son quelli che fanno il vero yiquan ...è gli altri dove li mettimao chi dice la varità ?

Mmmmh....chi sono le tue fonti?
Sono stato a Pechino,e si sa che ci sono praticanti anonimi più forti degli attuali nomi noti,ma per la vecchia generazione,non ho mai sentito mettere in dubbio l'abilità di Yao(tranne che dopo il periodo di "esilio";alcuni sostengono che abbia cambiato in peggio la qualità della sua pratica).
Se comunque si vuole dare ascolto al Dr Yu Yong Nien,Yao era effettivamente il miglior allievo di WXZ.

Quote from: Hong LiuSheng on April 05, 2011, 17:32:13 pm

Ma guarda ti dico nmmeno io sono un fan  dello Yao .....!!!!! il fatto sta che si conosce lo yao perchè combatteva , altri allievi piu forti vedi jinjia (a detta di tutti era il piu forte ) non si sono messi in mostra .....nemmeno i gemelli fanno partedel circolo ......come nn lo fu il padre poi che comunque modificà inserendo sacchi ecc.....!!!!!  qua si conosce gli yao, Yang linshen genete molto piu comerciale .!!!!! quindi hai me questa arte non si sa ancora da che parte è ...è come la stroia che i famoso lottatore e gran maestro wang zhuang fei battè in uno scontro l ormai gia famoso GM Xiang Zhai ....la verità chi la sa .....per dire si dice che gli yao son quelli che fanno il vero yiquan ...è gli altri dove li mettimao chi dice la varità ?

Mmmmh....chi sono le tue fonti?

Sono stato a Pechino,e si sa che ci sono praticanti anonimi più forti degli attuali nomi noti,ma per la vecchia generazione,non ho mai sentito mettere in dubbio l'abilità di Yao(tranne che dopo il periodo di "esilio";alcuni sostengono che abbia cambiato in peggio la qualità della sua pratica).
Se comunque si vuole dare ascolto al Dr Yu Yong Nien,Yao era effettivamente il miglior allievo di WXZ.

Innanzi tutto

Grande Corto, e grazie x la traduzione, molto interessante, anche se nell'Yi quan ancora sono una pippa

E non posso altro che quotare sulla versione del Dott. Yu

Grazie di nuovo

Quote from: Hong LiuSheng on April 05, 2011, 17:32:13 pm

Ma guarda ti dico nmmeno io sono un fan  dello Yao .....!!!!! il fatto sta che si conosce lo yao perchè combatteva , altri allievi piu forti vedi jinjia (a detta di tutti era il piu forte ) non si sono messi in mostra .....nemmeno i gemelli fanno partedel circolo ......come nn lo fu il padre poi che comunque modificà inserendo sacchi ecc.....!!!!!  qua si conosce gli yao, Yang linshen genete molto piu comerciale .!!!!! quindi hai me questa arte non si sa ancora da che parte è ...è come la stroia che i famoso lottatore e gran maestro wang zhuang fei battè in uno scontro l ormai gia famoso GM Xiang Zhai ....la verità chi la sa .....per dire si dice che gli yao son quelli che fanno il vero yiquan ...è gli altri dove li mettimao chi dice la varità ?

Mmmmh....chi sono le tue fonti?
Sono stato a Pechino,e si sa che ci sono praticanti anonimi più forti degli attuali nomi noti,ma per la vecchia generazione,non ho mai sentito mettere in dubbio l'abilità di Yao(tranne che dopo il periodo di "esilio";alcuni sostengono che abbia cambiato in peggio la qualità della sua pratica).
Se comunque si vuole dare ascolto al Dr Yu Yong Nien,Yao era effettivamente il miglior allievo di WXZ.

Da quel poco che vedo dai video e da quel che mi è stato raccontato, il livello di Yao Zongxun mi sembra molto alto, questo non è in discussione. Sarebbe interessante poter visionare anche qualcosa di altri maestri di quella generazione, ma i documenti in nostro possesso sono pochi o nulli. Per come si è sviluppato l'YQ, può benissimo essere possibile(la mia è solo un'ipotesi) che ogni allievo di Wang Xiang Zhai abbia sviluppato differenti qualità e abilità, anche sulla base di esperienze marziali precedenti e Yao aveva una qualità che piacieva molto a Wang Xiang Zhai. La diversificazione e personalizzazione del Yiquan-Dachengquan da parte dei differenti maestri che vediamo all'opera già oggi poteva già essere presente all'epoca.

Da quel poco che vedo dai video e da quel che mi è stato raccontato, il livello di Yao Zongxun mi sembra molto alto, questo non è in discussione. Sarebbe interessante poter visionare anche qualcosa di altri maestri di quella generazione, ma i documenti in nostro possesso sono pochi o nulli. Per come si è sviluppato l'YQ, può benissimo essere possibile(la mia è solo un'ipotesi) che ogni allievo di Wang Xiang Zhai abbia sviluppato differenti qualità e abilità, anche sulla base di esperienze marziali precedenti e Yao aveva una qualità che piacieva molto a Wang Xiang Zhai. La diversificazione e personalizzazione del Yiquan-Dachengquan da parte dei differenti maestri che vediamo all'opera già oggi poteva già essere presente all'epoca.

Ti dirò:ho spolpato discretamente Youtube,e di video che mi sono piaciuti di Y-quan......pochi-pochi.
Yao(sarò sincero)non fa parte di quei pochi....ne lui,ne i figli,ne Cu Rui Bin.
Li trovo tutti si connessi,ma troppo rigidi ed impostati;sicuramente forti ma "robotici".....niente di interessante per me.

Ammetto che si tratta di preferenze mie.Trovo interessante la costruzione del corpo effettuata nell'Y-quan,ma seguo gli esempi fisici di chi,con lo ZZ e tutto il resto del bagaglio,si è "liberato",non "legato".
Trovo che Guo Gui Zhi(e con lui pochi altri personaggi fra quelli noti)sia un ottimo esempio in positivo.

Naturalmente tutto "de gustibus".....ammetto nell'animo(e nella pratica quotidiana)sono sempre troppo lottatore e non apprezzo ciò che impedisce un libero e dinamico movimento del corpo.
E questo influenza i miei giudizzi.