Scherma occidentale - orientale

Non mi era mai venuto in mente di cercarlo sul tubo, mi sto vedendo vari video.

M.

Quote from: Crux on January 30, 2010, 14:52:34 pm

La parte religiosa nella trattatistica moderna e' solo un corollario culturale, il metodo con cui si interpreta l'arte della scherma e' logico/scientifico.

Per fare una comparazione prova a leggere il libro dei cinque anelli, dove gia' la disposizione dei capitoli e' impostata secondo la teoria degli elementi.

La cosa si fa complessa....
Forse ti sfugge che la trattatistica antica, medievale, è ben diversa da quella più "discorsiva" moderna.

Il Libro dei 5 Anelli lo conosco, ma forse ti sfugge che Il Fior di Battaglia di Fiore dei Liberi, ha dei vari livelli di lettura. Una numerologia e simbologia complessa che affonda le sue radici anche nell'alchimia, degna di una Divina Commedia. Altro che teoria degli elementi...

abracar, lotta,terra, 4 guardie, 9(3²) x 2 giochi.
daga, uomo, quintessenza, 5 guardie, 9x y giochi
spada cielo 12 guardie.....9x y....

Lasciamo perdere....

Con trattatistica moderna faccio riferimento a quella prodotta durante il rinascimento, ovvero quel periodo storico in cui la filosofia della scienza si affranca ed emancipa dalla religione e dalla superstizione, autori come Salvatore Fabris, Nicoletto Giganti e Ridolfo Capoferro segnano un profondo cambiamento verso una mentalita' piu' "scientifica" che tra la'ltro coincide con l'affermarsi di una scherma prevalentemente di punta.

L'epoca in cui scriveva il Fiore era ancora lontana da questo cambiamento culturale.

In realta' la maggior parte dei trattati storici a noi pervenuti sono stati scritti nel periodo della "ragione".

P.S.

La Divina Commedia e' veramente un testo esoterico, molto piu' ricco di contenuti di un qualsiasi manoscritto di scherma tardo-medievale 

Nell'iconografia occidentale lo scudo e' anche piu' importante della spada, un guerriro germanico o spartano o romano se perdeva lo scudo era disonorato in quanto se un combattente avesse deciso di scappare avrebbe abbandonato subito la parte di equipaggiamento piu' pesante (lo scudo appunto) per facilitarsi la fuga quindi era un simbolo di codardia, famosa la frase "spartano torna con questo scudo o sopra di esso" (non tornare senza dunque).

In epoca tardo-romanica e medievale lo scudo era il simbolo della casa nobiliare di appartenenza.

Io ho praticato scherma (Spada) nella stessa palestra di Montano (sciabola) e compagnia bella per 2 anni, poi ho mollato perche' ho cambiato vita.
Devo dire che mi ha sorpreso la somiglianca fra l'approccio al combattimento del YiQuan (stile che pratico) rispetto a quello ceh facevo nellas cherma. Spiego brevemente:

Siamo uno di fronte all'altro.

1) avanziamo o ci muoviamo, controllo della distanza.

2) se sono a tiro e lui abocca ad una finta o un accenno, entro e faccio punto.

3) se ha una buona guardia e faccio un finto attacco, un accenno, se mi risponde entriamo in contatto
con le spade e lo controllo li dove lui non mette forza (sensibilita') per poi entrare.

In teoria si dovrebbe fare come l'ultimo punto, e' il metodo piu' sicuro per non essere colpiti e poi colpire. Maestri di scherma di uan certa esperienza hanno un polso d'acciaio, una volta che entri in contatto con la loro spada non te ne liberi piu' rimani incollato (tueishou), per poi essere colpito li dove sei stato scoperto.
Quindi direi che i metodi sono sempre gli stessi, peccato che la scherma ora sia piu' sportiva che altro tutto qua.


M.

Ciao Mattia, benvenuto ad un altro schermidore!

Allora per tradurre i tuoi punti in liguaggio schermistico:

1) azione fuori lama, prima intenzione giocando sul tempo (anticipo) e la misura.

2) azione fuori lama di seconda intenzione. (nel caso che fai una finta prima di tirare)

3) presa di ferro e leva guadagnando i gradi, ossia esercitare pressione con la parte forte della nostra lama sul debole di quella avversaria.

I punti 1&2 sono i piu' frequenti nella scherma sportiva (e francese XIX e XX sec), mentre il punto 3 e' tipico della scuola italiana, dove l'azione si sviluppa previo controllo del ferro avversario.

Nella scherma c'e' un po' di tutto, poi e' pvvio che se vai in una sala sportiva l'ambiente sara' quello, pero' ci sono anche scuole di scherma piu' marziali, si puo' scegliere quel che si vuole od entrambe se interessa.

Personalmente non disdegno l'approccio sportivo perche' pur nei suoi limiti e' una pratica viva e nel suo contesto "reale".