Gestire eventuali traumi

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Offline Crux

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #15 on: January 15, 2013, 16:51:12 pm »
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ma che c'entra tu fai un discorso prettamente funzionale, pero' non ho ancora capito quale sarebbe la funzionalita' dell'arto superiore piu' importante (in caso di agressore armato di coltello)  quella da salvaguardare se possibile perche' e' fondamentale per le difese che pratichi/insegni.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

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Offline nicola

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #16 on: January 15, 2013, 16:52:41 pm »
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Ci sono invece situazioni in cui è il nostro corpo che mette in atto una sorta di protezione durante i traumi. Non mi chiedete il nome della sostanza specifica, perché non lo so, che viene secreta dal corpo umano e ha azione anestetica. Sempre se non ricordo male l'effetto dura circa 1 ora e mezzo/due ore.
E' il motivo per cui a volte al pronto soccorso ti cuciono o ti riducono una lussazione senza anestesia.
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Offline Crux

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #17 on: January 15, 2013, 16:53:53 pm »
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Ci sono invece situazioni in cui è il nostro corpo che mette in atto una sorta di protezione durante i traumi. Non mi chiedete il nome della sostanza specifica, perché non lo so, che viene secreta dal corpo umano e ha azione anestetica. Sempre se non ricordo male l'effetto dura circa 1 ora e mezzo/due ore.
E' il motivo per cui a volte al pronto soccorso ti cuciono o ti riducono una lussazione senza anestesia.

endorfine, sono simili agli oppiodi  :whistle:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Offline The Spartan

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #18 on: January 15, 2013, 16:54:41 pm »
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Beh, lo do quasi come dato scontato ma si sa che una delle conseguenze del rilascio di adrenalina in contesti di Fly or fight sia la riduzione della quantità di sangue inviata verso le estremità e la sua presenza a livello di tessuti più esterni...
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Offline Crux

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #19 on: January 15, 2013, 16:57:24 pm »
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l'adrenalina agendo da vasocostrittore periferico aumenta la pressione alle estremita' riducendo il calibro delle arteriole, sul cuore invece ha un effetto opposto.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #20 on: January 15, 2013, 17:28:54 pm »
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 :nin:
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Offline cooks71

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #21 on: January 16, 2013, 07:06:35 am »
0
Le ferite da armi da taglio che non interessano ossa o lo stomaco hanno un dolore limitato. Stessa cosa per le ferite da arma da fuoco.
Se dopo parecchi minuti i ricettori del dolore sono esposti all'ossigeno questi danno segnali forti.
Anche nel caso di rescissione di tendini il dolore é dato da l conseguente ed incotrollato spasmo mudcolare derivante dalla mancanza della struttuta tendnea.
Testimone di un arto aperto da coltellata con tendini completamente compromessi con taglio di netto.
Il soggetto non ha lamentato dolore, si é fermato solo perché ha visto il sangue per terra.
Ha patito molto più il post operatorio a livello di dolore.
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Offline Crux

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #22 on: January 16, 2013, 08:45:56 am »
+1
a parte l'effetto dell'adrenalina e delle endorfine secondo la "teoria del cancello" se un impulso meccanico ed uno doloroso avvengono simultameamente la sensazione dolorosa sara' attenuata a causa dell'attivazione degli interneuroni inibitori che usano come neurotrasmettitore l'encefalina che e' un oppiode naturale, come le endorfine, cio' vuol dire che esiste uno switch naturale che permette al cervello in particolari situazioni di non avvertire tutto il dolore che dovrebbe in condizioni standard.
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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #23 on: January 16, 2013, 09:05:08 am »
0
praticamente con questo tipo di circuito il dolore da solo e' piu' intenso che non il dolore + sensazione meccanica, in teoria e' un bene perche' in particolari situazioni cio' permette alla coscienza di concentrarsi su cose piu' importanti, per fare un esempio banale: cercare di mantenere l'equilibrio dopo che si e' inciampati in qualcosa.

e' una cosa indipendente dalla volonta'
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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #24 on: January 16, 2013, 09:41:30 am »
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Tutto corretto e scientificamente dimostrato.
Volevo far notare dalla mia esperienza (di seconda mano, per fortuna) che in caso di tagli netti, anche profondi, ed estesi solo su tessuto muscolare e tendineo, il dolore è stato riportato come "istantaneo e come quando ti si solleva leggermente l'unghia".
Questo anche perchè la ferita era stata causata da un coltello di medie dimensioni/peso col filo a rasoio e non c'erano vestiti a coprire la zona lesionata.
Taglio netto, rapido ed eseguito con relativa forza.
Ripeto: nessun dolore. Nessun blocco. Se non quando chi ha subito la ferita ha visto un abbondante sanguinamento sul pavimento. Poi sono subentrati meccanismi psicologici di blocco (e bestemmie a nastro qualche minuto dopo, risolta la situazione che aveva generato il ferimento).
L'operazione di ripresa e ricucitura dei tendini e dei muscoli ed epidermide è stata molto dolorosa, nonostante l'anestesia locale massiccia, ed il post operatorio estremamente doloroso per giorni.
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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #25 on: January 16, 2013, 09:52:18 am »
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ma il mio punto di vista non e' in contrasto con quello che scrivi, dico solo che questo fenomeno di ipoalgesia in condizioni particolari e' una cosa naturale e secondo me non allenabile, dipende piu' che altro dalle caratteristiche genetiche dell'individuo pero' non so' quale possa essere l'ordine di grandezza di questa variabilita' nella popolazione umana, di fatto comunque c'e' gente che anche in condizioni normali non solo quelle particolari ha una soglia del dolore piu' alta, io credo che dipenda dalla quantita' di stimoli nocicettivi che arrivano alla coscienza piu' che la capacita' della stessa di ignorarli se hanno gia' superato la barriera talamica.
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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #26 on: January 16, 2013, 10:37:41 am »
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Mica ho detto che sono in opposizione.  :gh:

Semplicemente ho riportato una testimonianza in cui ero presente. E la persona, successivamente, è stata piuttosto lucida a descrivermi cosa ha provato.
Dall'esterno io ho visto solo uno che bestemmiava a nastro, ma non provava un dolore bloccante.
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Offline Crux

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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #27 on: January 16, 2013, 10:52:17 am »
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intendo che non c'e' contrasto tra quello che hai raccontato e la teoria scientifica che sta' alla base nella descrizione della trasmissione della sensazione dolorosa.. :thsit:
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Re:Gestire eventuali traumi
« Reply #28 on: January 16, 2013, 11:49:04 am »
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Sono quattro post che intendete la stessa cosa!! :D
Dio c'è, ma non sei tu: Rilassati!!!!