Fabio Barbaro Scherma di coltello pugliese metodo Trimigno

@Diego: effettivamente non li conosco, comuqnue mi riferivo alle origini storiche della scuola pugliese. Cercavo di capire dal video postato che genere di situazioni di sparring volessero ricreare dal momento che identificarlo come d.p. mi sembrava un po' una forzatura.
Se vengono dal kali e dal jkd concepts sono stati bravissimi a  non portarsi dietro niente di tutto questo 

@Mad e Crux: manterresti l'impugnatura dritta perchè schifi i pugni a martello  e qui fai male.
La mano disarmata va intesa anche come disimpegno... molti si focalizzano sulla mano armata e quando gli viene afferrata invece che usare l'altra per colpire o per passare il coltello di mano, iniziano a tirare come ossessi la mano armata intrappolata. Ovviamente parliamo di chi non ha dimestichezza con un certo tipo di addestramento e questo è tutto a nostro vantaggio in strada, dove di gente che sa usare il coltello per altro che non sia levarsi la cacca da sotto le unghie, è pieno a dispetto di chi pensa che chi gira con un coltello lo sa usare...

Quote from: Crux on December 12, 2011, 00:13:20 am

si, corpo a corpo, e secondo me no' non e' detto, perche' puo' capitare che si sbagli la misura, si vada a vuoto, si manchi il bersaglio o che l'avversario schivi per ritrovarsi a questa misura anche senza volerlo.

sulla corta misura, la distanza di pugno, la penso come te.

Considera che la coltellata non e' come un colpo contundente ne' devastante come un taglio da arma grossa, anche se letale difficilmente uccide sul colpo, e moltissime vittime di accoltellamenti sopravvissuti riportano di non essersi accorti della ferita che ad aggressione terminata...

Quindi non uccidendo sul colpo nel corpo a corpo anche qualora noi si colpisca per primi ci sono altissime probabilita' che il nostro avversario risponda con un colpo altrettanto letale. E tanti saluti 

e' per quello che secondo me' e meglio impostare sull' entrare ed uscire, perche' si hanno piu' probabilita' di colpire senza essere colpiti, pero' purtoppo si puo' sbagliare e ritrovarsi a dover gestire le cose in un altra maniera, in questo caos la mano disarmata e' fondamentale per cercare di controllare quella armata dell'avversario.

comunque non credo sia facile modificare l'impugnatura in corso d'opera  non e' una cosa tanto pratica nel mezzo di una azione 

No, no, si fa... poi andare avanti e indietro, entrare e uscire non è economico ai fini del movimento ma, soprattutto, lo fai se hai spazio 

gia'  il limite della mia idea e' lo spazio a disposizione sull'economicita' non e' un problema se il risultato e' il teorico "colpire senza essere colpiti" che al di la' dei vari tecnicismi si basa sulla corretta scelta del tempo di esecuzione. 

Vero, ma in un contesto dove l'adrenalina ti leva metà della capacità polmonare per la paura di trovarsi davanti ad un'arma vera, ottenere il massimo danno con il minimo sforzo non è una filosofia (scusa Mad  ) ma una necessità per non restare a fiato zero e dove il timing perfetto è quasi un'utopia proprio in funzione ddella confusione mentale che tale stress ti innesca. Fermo restando un principio che in più lo capiranno, meno delusioni avranno, quando ti trovi davanti ad un coltello a casa un taglio te lo porti. Ora sta tutto in cosa e quanto sacrificare, per la vita.

e' per quello che forse il Talhoffer scrisse: "..e scendono in campo coi pugnali, Dio abbia pieta' di loro" o una cosa del genere, penso che con un'arma corta sia molto piu difficile perseguire l'ideale schermistico del "colpire senza essere colpiti" 

Non schifo per niente i pugni a martello, anzi, ma terrei pure io la presa dritta (dipende poi dalla partenza, da come  ci si ritrova l'arma in mano all'estrazione/occultamento, ma non mi piacciono molto i cambi in corsa per la perdita di presa salda, seppur per poco).

Varia un pizzico il maneggio, c'è chi sostiene una presa, chi l'altra ma l'arma per me è pericolosa uguale sia a presa dritta che rovescia, la scelta va a gusti e abitudine.
Rovescia mi dà l'impressione di riuscire a impattare meglio come potenza sulle linee discendenti, su alcune linee ascendenti invece tagli ma per la meccanica dell'articolazione del gomito è più complicato bucare; la dritta mi dà la sensazione di “meno potenza” ma più versatile sulle linee.

Si Crux l'hai conosciuto quel giorno.
Per tutti parlo del tipo con i pantaloni mimetici.
Fabio Barbaro é un istruttore di kali e jkd di Torino che ho appena conusciuto molto bravo,che é affascinato delle nostre scuole e sta approfondendo la scuola di Trimigno però solo il coltello.
Con calma leggo tutto e se so rispondo alle vostre domande.
Ma Ego dové?
Lui potrebbe darmi una mano dato che é una scuola che lui conosce da quel che ho capito.

Dal punto di vista storico sembra interessante, non so niente di questo stile. Mi domando solo che tipo di esibizione sia, suggerisci sparring? Vorrei capirne il contesto e i salti e calci in avanti all'avversario armato, oltre alla posizione di guardia.

Dal punto di vista storico della scuola non so niente.
L'unica cosa che so é che la famiglia Trimigno é sempre stata rispettata per la sua scherma a Manfredonia.
La scuola in oggetto si basa molto sulla misura larga anzi direi mooooooolto larga.
Quello che vedete dal min 0:13 al min 0:17 sono degli esercizi che servono a recuperare la misura ferendo contemporaneamente la mano armata.
Una parte della tirata che vedete é fatta a regola di scuola,cioé viene fatta con movimenti prestabiliti per far vedere la bellezza della scuola.
Dal min 0:35 al min 0:45 altro esercizio propedeutico in cui con il calcio si insegna a colpire la mano armata o i genitali.
Da notare una cosa gli esercizi cono sempre ciclici.
I salti servono sia per togliersi e sottrarre misura sotto l'attacco,che dopo aver ferito l'altro ci si allontana per vedere in primis la sua reazione e in secondo luogo per evitare che quello che ha preso il colpo dal dolore tiri un colpo a casaccio ferendoci.
I calci non sono caricati,ma partono all'improvviso e fidatevi che é difficile intercettarli.
I passi che vedete all'inizio del video sono i classici passi in cui ci si muove in cerchio cercando di prendere l'avversario alle spalle e per ingannare"invitare"l'avversario ad attaccare.

ACCIDERBOLINA avevo scritto un poema e me la tagliato.
Proverò a riscrivere la cosa che sclero.

(interventino del mod)

   respira.......................... 

Recuperato sono andato su modifica e ho riscritto il tutto,però sta volta sono stato più breve.

Quando la misura diventa quella del corpo a corpo, dimenticati di avere in mano un coltello e combatti come fossi a mani nude con impugnatura a rompighiaccio 

Ni.
Puoi usare anche l'impugnatura regolare anche a cortissima distanza.
Come puoi usare l'impugnatura rovesciata o alla GALEOTTA alla lunga distanza.
In più quando si chiude la misura in maniera drastica si inseriscono proiezioni e leve oltre ad alcune percussioni.

D'accordissimo, la mia è solo una preferenza ad impugnare ad ice-grip nella corta distanza...
Dimenticarsi di avere il coltello in mano significa non focalizzarsi sulla mano armata non dimenticando di averne un'altra e tutto il resto del corpo.

Se parliamo invece di coltelli "etnici" le cose possono invece cambiare radicalmente: un kerambit va usato come se non ci fosse, si sferrano pugni e si praticano gunting con alla fine della mano una lama che, a dispetto di quanto si pensi, più corta è più bastarda è...