Ho trovato un altro chisao interessante...

Beh come esercizio di "sensibilità" a distanza medio corta ha cmq un suo perchè...

E quale?

Poi tutti questi esercizi andrebbero imho provati con praticanti di altre am per vedere se e quanto "funzionano"

Ni.
Mica per sapere se il chap ko della thai funziona vado a provarlo con uno che fa Kick..mi alleno di thai con i miei compagni che fanno  thai..
Che poi il confronto interstile sia utilissimo e bellissimo è un'altro discorso..

Il chisao secondo me ha la funzione di allenare le "tecniche difensive" del wing chun.

Posto che sia vero..e contro quali attacchi?(es)  Il pak sao interno/pugno? e che attacco è?  quella è gia una reazione..

ciò premesso, cosa vedo in quel video? un signore che spintona un'altro signore che cerca disperatamente di opporvisi, ma in realtà viene sballottato a destra e a manca.

Esercizi liberi: minuto 1.43, un genio delle arti marziali attacca la difesa del compagno, buttandosi sul braccio e fermandosi al braccio. Tant'è  che l'altro neanche ha da spostarsi per gestire la situazione....

Quoto

Bellino il video.
Serguo interessato la discussione sia mai che imparo qualcosa.

Posto che sia vero..e contro quali attacchi?(es)  Il pak sao interno/pugno? e che attacco è?  quella è gia una reazione..

Azz e l'ho spiegato sotto (pensavo )
Davvero non si capisce quello che intendevo?

Azz e l'ho spiegato sotto (pensavo )
Davvero non si capisce quello che intendevo?

Si, è chiaro quello che hai scritto.
Parli di reazioni, di azioni difensive, ciò prevede degli attacchi (o "azioni" da parte dell'altro).
Quindi ti chiedo : sono attacchi "plausibili" considerando che partono da una base inesistente nella realtà(quella del poon sao)? non pensi che, di conseguenza, le risposte che alleni siano altrettanto falsate/inesistenti?

Non è che per caso tutto sia falsato a causa di quello strano esercizio di base chiamato poon sao? Attaccare dal poon sao..difendersi dal poon sao..provare delle tecniche dal poon sao ..chissà.. 

GiBi hai ragione, mi sono dimenticato di specificare che io ignoro il poon sao
Nel senso che non lo considero, non lo pratico.

Quote from: Ragnaz on December 22, 2011, 14:50:07 pm

Beh come esercizio di "sensibilità" a distanza medio corta ha cmq un suo perchè...

E quale?

Allenare la sensibilità appunto, che sia a una spinta, a un colpo, a quel che vuoi, cmq ci si allena a "sentire" l'avversario

Quote from: Ragnaz on December 22, 2011, 14:50:07 pm

Poi tutti questi esercizi andrebbero imho provati con praticanti di altre am per vedere se e quanto "funzionano"

Ni.
Mica per sapere se il chap ko della thai funziona vado a provarlo con uno che fa Kick..mi alleno di thai con i miei compagni che fanno  thai..
Che poi il confronto interstile sia utilissimo e bellissimo è un'altro discorso..

Invece io direi proprio di provarlo non con chi fa kick ma con chi fa cose simili tipo lottatori, o gente del wx tanto per stare in tema...
E questo per venire incontro a quel che dicevi tu in un altro post e cioè assicurarsi che l'esercizio non sia falsato da qualche premessa errata...

Invece io direi proprio di provarlo ... con gente del wx

Ponci ponci pon pon pon!

Quote from: Ragnaz on December 22, 2011, 19:40:02 pm

Invece io direi proprio di provarlo ... con gente del wx

Ponci ponci pon pon pon!

ROTFL!!! 

GiBi hai ragione, mi sono dimenticato di specificare che io ignoro il poon sao
Nel senso che non lo considero, non lo pratico.

 

Invece io direi proprio di provarlo non con chi fa kick ma con chi fa cose simili tipo lottatori, o gente del wx tanto per stare in tema...
E questo per venire incontro a quel che dicevi tu in un altro post e cioè assicurarsi che l'esercizio non sia falsato da qualche premessa errata...

Capisco benissmo cosa intendi, Ragnaz..io stesso ho capito tante cose quado ho iniziato con il grappling..

A me sembra strano che in una disciplina, per avere una "certezza" ,non di essere efficaci per carità, ma che la metodica utilizzata sia corretta  ocorre scomodare altre discipline..questo non accade altrove..

Quote from: Ragnaz on December 22, 2011, 19:40:02 pm

Invece io direi proprio di provarlo non con chi fa kick ma con chi fa cose simili tipo lottatori, o gente del wx tanto per stare in tema...
E questo per venire incontro a quel che dicevi tu in un altro post e cioè assicurarsi che l'esercizio non sia falsato da qualche premessa errata...

Capisco benissmo cosa intendi, Ragnaz..io stesso ho capito tante cose quado ho iniziato con il grappling..

A me sembra strano che in una disciplina, per avere una "certezza" ,non di essere efficaci per carità, ma che la metodica utilizzata sia corretta  ocorre scomodare altre discipline..questo non accade altrove..

Imho dovrebbero cmq farlo tutti... che ne so che il chapko funziona bene contro un lottatore di libera o contro uno che fa wx finchè non provo?
Ovvio che quello che faccio già deve avere senso e funzionalità nella disciplina che pratico, e anche senza scomodare altre discipline devo avere un'idea abbastanza precisa di quanto efficace sia. Pero' la prova del nove imho andrebbe sempre fatta

A me sembra strano che in una disciplina, per avere una "certezza" ,non di essere efficaci per carità, ma che la metodica utilizzata sia corretta  ocorre scomodare altre discipline..questo non accade altrove..

Beh in realtà - se posso inserirmi - la disciplina in questo caso dovrebbe essere "menarsi", quindi non è che proprio si tratti di sperimentare con qualcuno che fa altre discipline.
Non è come - per dire - un pallavolista che prova le sue schiacciate con un cestista, ma piuttosto un pallavolista di scuola cubana che si misura con un serbo: metodi diversi, stessa finalità. O sbaglio? 

Beh in realtà - se posso inserirmi - la disciplina in questo caso dovrebbe essere "menarsi", quindi non è che proprio si tratti di sperimentare con qualcuno che fa altre discipline.

Sei già avanti. Qì si parlava di distanza giusta dell'esercizio chiamato chi sao, ovvero di un metodo di allenamento...
Io, ad esmpio, sostengo che fatto così il chi sao è inutile, Ragnaz sostiene di andarlo a provare con chi fa altri stili e io ho risposto che va benissimo il confronto interstile, ma l'esercizio lo devo allenare per bene e con una giusta metodica (che è il fattore "incriminato"quì) con i miei compagni di allenamento, come accade per qualsiasi disciplina, poi se voglio vederne i risultati in termini di efficacia ci sta benissimo il confornto con altri stili..
Siamo ancora al metodo con cui ci si allena (il chi sao) , il combattimento viene dopo...

Questo è interessante! Giusta distanza
https://www.youtube.com/watch?v=AKN3nBJbzV0&feature=player_detailpage#t=12s