MMA o due sport (striking-grappling)

 

Quando fai tutto, coadiuvato da specialisti, che ti preparano in campi specifici, hai l'eldorado, nel senso che risparmi la strada fra una palestra e l'altra
Ma di fatto fai più cose per poi metterle insieme quando combatti
Un professionista fa così perchè non farlo è un suicidio

Bhe ma parliamo di mma a livelli seri con persone competenti magari in america o di consigli per una persona che oggi vive in italia? 

Però ho realizzato ora che non ho assolutamente idea di come funzioni un corso di MMA (all'italiana).

L'unico che ho presente è di un tizio che lunedì va a studiare da una parte BJJ, il mercoledì da un'altra parte a fare KB e venerdì nella sua palestra insegna MMA... 

Ma di fatto fai più cose per poi metterle insieme quando combatti

in teoria in un corso serio di mma, le cose che ti insegnano son già messe insieme, la preparazione è specifica per i tempi dei match di mma che sono tipici della disciplina, gli sparring sono col regolamento di mma, nei corsi specifici no
cose tipo il g n p o la difesa da questo non son contemplate in nessun altro corso
 eviti di fare tecniche sbagliate, ad esempio io faccio libera e le posizioni a terra sono in antitesi con il bjj o le mma 

chi fa mma allena le cose singole e poi ha un capo-allenatore che le mette assieme.

i corsi di mma medi fanno cagare.

Le discipline singole sono piu curate su una preparazione completa.


IMHO 

lo dici per esperienza personale diretta?

chi pratica mma in accademie serie, non pratica singole discipline, ma le stesse modificate direttamente per il regolamento mma.
quindi è difficile che dalla mezzaguardia provi ad uscire nel modo canonico che insegnano ad una bianca di bjj, occupi 2 mani per il raspado, invece che usarle per evitare che ti apra la faccia a suon di gomitate o di hammer fist...

anni fa si potevano praticare più discipline e poi smussarle per la preparazione al match, oggi no.

Allora, premetto che di MMA non capisco niente quindi non garantisco che le seguenti righe non siano piene di stupidaggini.

BJ Penn scriveva nel suo libro che era meglio prima specializzarsi, e ho sempre ipotizzato che avesse ragione, ma c'è anche da dire che ormai è passato del tempo e anche le MMA si sono parecchio evolute.
In effetti credo ancora che sia meglio essere bravi in qualcosa piuttosto che essere semplicemente medi un po' in ogni campo, ma a questo punto se dovessi cominciare da capo e scegliere l'ottimo io forse prenderei un corso di MMA omnicomprensivo più un corso ad hoc sulla disciplina su cui voglio specializzarmi. L'impostazione del primo forse mi aiuterebbe a scremare automaticamente le cattive abitudini che potrebbero derivare dal secondo (cattive se rapportate in ambito MMA chiaramente).

Quote from: Rev. Madhatter on January 07, 2012, 16:14:41 pm

chi fa mma allena le cose singole e poi ha un capo-allenatore che le mette assieme.

i corsi di mma medi fanno cagare.

Le discipline singole sono piu curate su una preparazione completa.


IMHO 

lo dici per esperienza personale diretta?

chi pratica mma in accademie serie, non pratica singole discipline, ma le stesse modificate direttamente per il regolamento mma.
quindi è difficile che dalla mezzaguardia provi ad uscire nel modo canonico che insegnano ad una bianca di bjj, occupi 2 mani per il raspado, invece che usarle per evitare che ti apra la faccia a suon di gomitate o di hammer fist...

anni fa si potevano praticare più discipline e poi smussarle per la preparazione al match, oggi no.

Si esperienza diretta, ma ripeto,io sto parlando della situazione media italiana rispetto a cosa consiglierei ad una persona, va da se' che e' infinitamente meglio avere gente competente nelle mma piuttosto che arrangiarsi con discipline singole.

Se gli stessi campioni delle MMA si prendono la briga di specializzarsi in questa e quella disciplina una ragione ci sarà

non è proprio così.

GSP ex karate kyokushin, ora è il miglior wrestler dell'ufc, pur non avendo mai lottato di libera, greco-romana o folk style. Perché oltre ad un talento unico, una fisicità supportata da una preparazione atletica ineccepibile, ha saputo prendere solo quello che gli serviva dal wrestling. e porta a terra con facilità wrestler puri come Kos, Shields e Fitch. ha anche portato a terra Penn che a detto del mondo intero non era proiettabile...e si è reso lui stesso improiettabile.

ma soprattutto le nuove leve, the new breed, come Rory McDonald, non hanno un vero e proprio stile. Il canadese ha iniziato da pochi anni direttamente con le mma e guarda che fine ha fatto fare a Nate Diaz:

http://mma-geeks.com/2011/07/14/rory-macdonald-vs-nate-diaz-fight-video-ufc-129/

ha anche menato per 2 riprese Condit prima di essere messo ko, ma l'ha messo malamente in difficoltà, ed è lui il futuro della 170lbs.

La cosa è soggettiva, salvo non prendere in esame la totalità dei combattenti invece che questo o quel caso ad Hoc.
Ma più che altro, la trovo soggettiva perchè soggettivamente si combatte, quindi uno è meglio faccia le cose che più lo mettono a suo agio, prendi Machida, Silva e altri.
Ma pure senza prendere loro come esempio, mi esprimo prendendo me stesso, sulla mia esperienza, a prescindere da tutto il resto.

Personalmente credo che dipenda dal proprio background[1], nel senso che se sono a digiuno di ogni santissima attività marziale e voglio fare mma devo cercare un professionista del settore serio che sappia insegnarmi la disciplina[2].

Se vengo da un'arte marziale di striking o di lotta vado a studiare in altre palestre quello che mi serve per compensare le mie lacune in quel specifico settore tecnico.
In questo caso, però, bisogna anche mettere in conto che per un po' di tempo avrò difficoltà ad amalgamare il mio sapere con le nuove nozioni, dovendo modificare impercittibilmente un mucchio di roba.

1.	mamma quanto mi sento fiquo a scriverlo
2.	Sempre che in Italia esista questa figura mitologica

Quote from: orsobruno77 on January 07, 2012, 17:29:32 pm

Quote from: Rev. Madhatter on January 07, 2012, 16:14:41 pm

chi fa mma allena le cose singole e poi ha un capo-allenatore che le mette assieme.

i corsi di mma medi fanno cagare.

Le discipline singole sono piu curate su una preparazione completa.


IMHO 

lo dici per esperienza personale diretta?

chi pratica mma in accademie serie, non pratica singole discipline, ma le stesse modificate direttamente per il regolamento mma.
quindi è difficile che dalla mezzaguardia provi ad uscire nel modo canonico che insegnano ad una bianca di bjj, occupi 2 mani per il raspado, invece che usarle per evitare che ti apra la faccia a suon di gomitate o di hammer fist...

anni fa si potevano praticare più discipline e poi smussarle per la preparazione al match, oggi no.

Si esperienza diretta, ma ripeto,io sto parlando della situazione media italiana rispetto a cosa consiglierei ad una persona, va da se' che e' infinitamente meglio avere gente competente nelle mma piuttosto che arrangiarsi con discipline singole.

in Italia iniziano ad esistere accademie serie, e lo si può constatare sia nei tornei figmma che nei singoli eventi di mma. le accademie con atleti vincenti sono quasi sempre le stesse, quindi non è difficile sapere dove andarsi ad allenare.

In caso la distanza fosse troppa, propongo la specializzazione in una disciplina, e poi peregrinaggi nelle accademie di cui sopra o invitare i vari istruttori per stage.

La cosa è soggettiva, salvo non prendere in esame la totalità dei combattenti invece che questo o quel caso ad Hoc.
Ma più che altro, la trovo soggettiva perchè soggettivamente si combatte, quindi uno è meglio faccia le cose che più lo mettono a suo agio, prendi Machida, Silva e altri.
Ma pure senza prendere loro come esempio, mi esprimo prendendo me stesso, sulla mia esperienza, a prescindere da tutto il resto.

Machida affermava di allenarsi con il solo "machida karate", ma è nera di bjj, è stato capace di proiettare Tito Ortiz a piacimento e anche Rampage...insomma...un karateka un po' atipico...
tra i pro, il gameplan è fondamentale. Guardate il match tra Penn e Fitch. qualcuno avrebbe mai pensato che l'hawaiiano potesse portare a terra un wrestler come Fitch???

si dice che Penn sia un bjj fenomenale con una rubber guard impassabile, eppure, nelle mma per sub ha vinto solo per rnc e non ha mai avuto successo ad applicare la rubber. è molto più pugile che jiujitsu guy. quindi anche in questo caso il suo essere stato un prodigio nel bjj, non significa proprio nulla.

io concordo con orsobruno

se voglio fare MMA vado da chi può darmi "la pappa pronta"
poi volendo aggiungo del mio od altro ... ma non vedo perché dilazionare il tempo per l'allenamento specifico per dedicarmi a 2 discipline "semi-integrate"

Seguo. (anche perchè mi tocca in prima persona)