Tertium non datur

Quote from: Luca Bagnoli on January 10, 2012, 17:25:48 pm

Kufù :Sì.

allora permettimi una domanda

i dog brothers verrebbero da te inseriti in
- sdc
- comb surv
- dp
?

a mio avviso: son proprio su un altro piano

Quote from: Luca Bagnoli on January 07, 2012, 18:02:06 pm

una disciplina rivolta al " combat suvival " per la strada o la guerra deve necessariamente mutare col mutare del luogo e del tempo

Quote from: Luca Bagnoli on January 10, 2012, 17:49:51 pm

I DB li considererei tendenzialmente Combat Survival da quel poco che so. In effetti è una realtà che non consoco , so solo che sono gente parecchio tosta ...

io non credo che i DogBrothers mutino la loro disciplina col mutare del luogo e del tempo

da quel poco che ho letto invece penso di sì. uno dei fondatori del gruppo scrisse una volta di come tra le sue principali preoccupazioni all'inizio ci fosse l'endogamia : tutti facevano kali ! fu allora che cominciò ad andare a cercare praticanti di altri sistemi armati , principalmente krabi krabong , silat ecc ecc. ma anche scherma occidentale ecc ecc. il loro credo è " più duro il contatto , maggiore la consapevolezza " ... dubito che si attacchino alle tradizioni quando si parla di combattimento... tanto che quello che fanno lo chiamano DBMA e non kali o KK o Silat ...

Quote from: Kufù on January 10, 2012, 17:58:25 pm

Quote from: Luca Bagnoli on January 07, 2012, 18:02:06 pm

una disciplina rivolta al " combat suvival " per la strada o la guerra deve necessariamente mutare col mutare del luogo e del tempo

Quote from: Luca Bagnoli on January 10, 2012, 17:49:51 pm

I DB li considererei tendenzialmente Combat Survival da quel poco che so. In effetti è una realtà che non consoco , so solo che sono gente parecchio tosta ...

io non credo che i DogBrothers mutino la loro disciplina col mutare del luogo e del tempo

da quel poco che ho letto invece penso di sì. uno dei fondatori del gruppo scrisse una volta di come tra le sue principali preoccupazioni all'inizio ci fosse l'endogamia : tutti facevano kali ! fu allora che cominciò ad andare a cercare praticanti di altri sistemi armati , principalmente krabi krabong , silat ecc ecc. ma anche scherma occidentale ecc ecc. il loro credo è " più duro il contatto , maggiore la consapevolezza " ... dubito che si attacchino alle tradizioni quando si parla di combattimento... tanto che quello che fanno lo chiamano DBMA e non kali o KK o Silat ...

non concordo, per me si modernizza molto piu' chi fa softair piuttosto di chi fa DBMA

I Dog rischiano di trarre in inganno visto che hanno anche sviluppato un approccio personale anche alla materia DP-sicurezza.

Interessante e credo anche pertinente. Puoi spiegare meglio ?

I Dogs in collaborazione con Gabe Suarez, sceriffo californiano di provata esperienza nel settore armi da fuoco e risposte tattiche, hanno elaborato un sistema ad hoc per le situazioni "sinergiche" che prevedono l'uso del combattimento a mani nude o la sopravvivenza davanti a un arma da fuoco o da taglio (se nn erro anche nell'interazione pistola vs coltello e nn solo queste vs mani nude).
Un approccio diverso da quello che magari si pensa alla luce dei Gathering ma sempre estremamente realistico e sempre, soprattutto, sensato.

interessante il discorso sui dog brothers, per la scherma con la spada pero' non credo sia fattibile, ossia tirare in maglietta e maschera solamente, magari non ci si spacca le ossa con una spada sportiva ma se si rompe (in media io rompo 2-3 spade all'anno) la lama si va' al creatore ( l'ultimo caso del genere e' successo nel '96 per via di un giubbetto non omologato con tutte le conseguenze morali/etiche/giuridiche).

Molto interessante John , grazie per il contributo.

 

I Dogs in collaborazione con Gabe Suarez, sceriffo californiano di provata esperienza nel settore armi da fuoco e risposte tattiche, hanno elaborato un sistema ad hoc per le situazioni "sinergiche" che prevedono l'uso del combattimento a mani nude o la sopravvivenza davanti a un arma da fuoco o da taglio (se nn erro anche nell'interazione pistola vs coltello e nn solo queste vs mani nude).
Un approccio diverso da quello che magari si pensa alla luce dei Gathering ma sempre estremamente realistico e sempre, soprattutto, sensato.

dopo questa loro trovata mi tocca dare ragione a luca, accerdibaccoccola

I dog brothers sono gli unici con quel tipo di approccio nel campo delle armi?

Riposto ancora una volta,dopodiche' mi ritrovero' obbligato a pensare che muteki non sia realmente interessato alla discussione, ne prendero' atto e trattero' l'utente di conseguenza.
Visto che  domande gia' state poste e  argomenti affrontati erano rispuntati in questo 3D, avevo pensato che semplicemente qualcuno non fosse al corrente di tali discussioni, puo' invece forse darsi che ne siano perfettamente al corrente ma che in quanto argomenti scomodi vengano apertamente evitati?
Ai posteri l'ardua sentenza. 

Che magari si son persi nella discussione

Quote from: Rev. Madhatter on January 09, 2012, 12:04:32 pm

Quote from: muteki on January 08, 2012, 18:00:45 pm

mad, finalmente mi dai una risposta sensata!

Si,ok,pero' poi rispondi alle domande sulla filosofia e co, altrimenti alla prossima discussione siamo d'accapo 

Quote from: Rev. Madhatter on January 09, 2012, 11:23:04 am

Quote from: muteki on January 09, 2012, 08:10:35 am

ecco, questo è uno spunto notevolmente interessante. del resto, storicamente parlando, va sottolineato secondo me il ruolo che la politica ha avuto nello smilitalizzare le arti marziai giapponesi e cinesi (prima quelle cinesi in effetti, poi quelle giapponesi con i veti statunitensi). probabilmente prima la situazione era differente.

Ma direi anche ben prima degli statunitensi...

Sicuramente in epoca mejii ma credo che gia' verso la fine del periodo tokugawa, Valignano nei suoi scritti pre-1638 raccontava di come un gruppo di cristiani,composto da contadini,durante le persecuzioni si fosse rifugiato in una roccaforte e,assediato dal daimyo di turno, si premurasse di allegare alle frecce messaggi in cui sfotteva i samurai per non essere in grado di vincere la battaglia "da troppo tempo avete scambiato la spada con l'abaco" 

Io sono d'accordo sull'idea che senza la paura di morire e' tutto uno sport (vale anche per la scherma ed il duello), piu' o meno duro, a contatto parziale o totale, con differenti forme e regolamenti, in diverse salse e con diversi intenti, la nostra epoca non e' piu' quella delle "arti marziali/Budo" propiamente detti, e' un trend che e' iniziato in Giappone con l'epoca Togukawa e si e' concretizzata nel periodo Meiji, si e' passati da una applicazione pratica ad una disciplina per la crescita della persona, ma questo fine ultimo di crescita personale e' conseguibile anche con altre pratiche zen che non hanno nulla a che fare con le arti marziali, cerimonia del the, calligrafia/pittura, ikebana ecc. in questo contesto il Budo ha perso la sua esclusivita' ed e' diventato una delle tante possibili "vie".

IMHO

EIMHO
(che nella mi testa bacata stra per Even In My Humble Opinion... in sostanza sono d'accordo)

cmq odio queste discussioni.....


non ce la faccio mai a stargli dietro anche se mi interessano.... ci vorrebbe un tasto riassunto!

 

x mad: sono interessato ma sto tutto il giorno al lavoro e scrivo col cellulare. ergo ho difficoltà scusami. appena posso scrivo da casa con calma!