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parliam del kiai

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muteki

parliam del kiai
« on: January 13, 2012, 16:10:23 pm »
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il kiai questo sconosciuto. serve o no? come va eseguito? che senso dovrebbe avere?
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Offline Ale_ale

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Re:parliam del kiai
« Reply #1 on: January 13, 2012, 16:17:32 pm »
0
c'è qualcosa qui https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=6602.0.... tanto per non ripartire da zero  ;)
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Offline Davide.c

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Re:parliam del kiai
« Reply #2 on: January 13, 2012, 16:18:28 pm »
0
Io ho capito a che serve il kiai quando ho provato a tirare per la prima volta un colpo portato col peso del corpo in maniera davvero esplosiva :)

Mi sono girato verso il mio amestro e gli ho detto "ma allora sto cacchio di kiai a coccosa serve!" e ci siamo fatti una risata  :D
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"Strength is born in the deep silence of long-suffering hearts; not amid joy." - Sir Arthur Helps
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Offline Max

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Re:parliam del kiai
« Reply #3 on: January 13, 2012, 16:57:53 pm »
+3
Posto che non ho tempo di leggere il thread voglio solo dare quello che per me è il kiai e il suo uso.

Fondamentalmente è utile a chi lo fa, senza voler scomodare Energia, Karma e Ki (o Chi) semplicemente la contrazione del plesso solare e della muscolatura circostante, tutta la fascia addominale, forniscono ulteriore energia elastica e cinetica al movimento del corpo, qualunque esso sia. Questo è da noi detto kumi kiai e non prevede ancora l'uso della voce (Au è un verbo giapponese che significa parlare). Laddove si utilizza anche la voce, e quindi si fa Kiai, si fa uscire la compressione interna tramite la bocca.[1]
In parte viene fatto senza chiamarlo kiai da chiunque si trovi a sostenere un grosso sforzo, ad esempio sollevare o spingere un peso, il grugnito è un kiai grezzo, ed anche il secondo uso della manovra riportata nel Nb1 spesso da luogo a dei kiai grezzi.
Dal punto di vista del ricevente è ovviamente possibile che si spaventi visto che urlare è uno dei modi più antichi per impressionare gli altri. Direi però che non è assolutamente lo scopo.

Max
 1. A volte se non fate attenzione prende altre strade visto che la tecnica è simile a quella conosciuta anche come manovra di Valsalva utile per sturare le orecchie ma anche per defecare
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Joker

Re:parliam del kiai
« Reply #4 on: January 13, 2012, 17:00:09 pm »
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Domanda: è un caso che in sala pesi alcuni atleti si lasciano scappare una sorta di kiai quando fanno fatica a sollevare la ghisa?  :)
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Offline Max

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Re:parliam del kiai
« Reply #5 on: January 13, 2012, 17:04:44 pm »
0
No non è un caso nel senso che il corpo di suo nello sforzo comprime muscoli e plesso per aumentare la riuscita ... non essendo allenato vien fuori grezzo.
Vale anche per i tennisti ad esempio che "ansimano" sui colpi ad esempio
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Joker

Re:parliam del kiai
« Reply #6 on: January 13, 2012, 17:13:08 pm »
+1
Esatto  ;)

Viene grezzo, poi, anche perché viene espresso in circostanze diverse
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Offline Max

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Re:parliam del kiai
« Reply #7 on: January 13, 2012, 17:18:48 pm »
+1
Ma le circostanze a mio avviso non c'entrano molto, di fatto chi solleva pesi o gioca a tennis non "perde" tempo a studiare il kiai, semplicemente lo usa per come lo ha.
Di fatto una fucilata di dritto di un Mc Enroe[1]non è tanto diversa da una percussione di un combattente.
 1. Lo so lo so è un tennista del giurassico
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Offline sanchin

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Re:parliam del kiai
« Reply #8 on: January 13, 2012, 17:26:22 pm »
0
Il Kiai oltre ad essere, secondo me, un energizzante potente durante una determinata azione è anche qualcosa di profondo. Siete mai arrivati al limite? Avete mai provato cosa significa arrivare in fondo e non resistere più?

A me è successo durante un combattimento libero a pieno contatto dove per diversi minuti sono stato sopraffatto dalla tecnica e lo spirito di un guerriero che sembrava non cedere mai, verso la fine del combattimento, quando stavo realmente per svenire, quando senti che non ci sono soluzioni, quando vedi che non si esce dalla tempesta dei colpi, viene il kiai, il ruggito, la voce dello spirito, perchè in quell'istante il corpo esala l'emozione di un momento in una concentrazione elevata che in qualche modo libera energia in te e verso l'avversario diventando anche un'arma o comunque sia un mezzo per proseguire e oltrepassare l'ostacolo.

OSU
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Offline Max

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Re:parliam del kiai
« Reply #9 on: January 13, 2012, 17:32:00 pm »
0
Concordo Sanchin, ma questo rientra più nella propria forza, grinta, volontà che magari vengono svegliate dall'orgoglio e guidate alla carica dal kiai.
Entrando nel mondo del Ki orientale poi si possono dare molte spiegazioni legate all'energia che scorre dentro di noi e che ci unisce all'universo e che noi in quanto uomini, e quindi unici fruitori della stessa, possiamo usare.
Ciò fa molto Zen ma nella nostra odierna società piena di fretta e superficialità stona molto.
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muteki

Re:parliam del kiai
« Reply #10 on: January 13, 2012, 17:43:17 pm »
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ora faccio il polemico: che pensate dei "kiai forzosi", quelli da lanciare in mezzo ai kata o nei kihon o, peggio, nei kumite sportivi (che sennò la tecnica non fa punto)?
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Offline Max

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Re:parliam del kiai
« Reply #11 on: January 13, 2012, 17:44:00 pm »
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Che non dovrebbero essere "forzosi" ma reali ...
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Offline Saburo Sakai

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Re:parliam del kiai
« Reply #12 on: January 13, 2012, 17:44:24 pm »
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Lasciamo perdere...  :dis:
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Lo spirito viene prima della tecnica.
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Offline Max

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Re:parliam del kiai
« Reply #13 on: January 13, 2012, 17:47:11 pm »
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Si fanno "forzosi" se non si sanno fare, quindi:
Li studio nei kihon, servono a imparare quindi quale migliore occasione
Li applico nelle tecniche in coppia o da solo e nelle applicazioni randori o kumite che dir si voglia.
Se rimangono forzosi faccio ancora kihon .... fino a che non siano buoni ... come qualsiasi tecnica di qualsiasi Sport/AM/SDC/Sistema
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Joker

Re:parliam del kiai
« Reply #14 on: January 13, 2012, 18:05:50 pm »
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Quote from: muteki on January 13, 2012, 17:43:17 pm
ora faccio il polemico: che pensate dei "kiai forzosi", quelli da lanciare in mezzo ai kata o nei kihon o, peggio, nei kumite sportivi (che sennò la tecnica non fa punto)?

'Na cacata nel kumite. Che senso ha se poi devo fermarmi 5 cm prima di spaccargli la faccia?

Nel kata invece ci possono stare, se uno riesce ad immedesimarsi nel combattimento simulato fino a quel punto...
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