Duello Botte della Befana 2012 - SAAM Modena

Occhio che comunque il braccio non lo si tiene in avanti a dare bersaglio ma bensì vicino al petto.

perché evidenzi l'ovvio? 

l'entrare in gioco stretto non è complicato ma difficile se si contempla l'uso della mano disarmata se parliamo di bastoni

contemplando il gioco stretto entrano in campo prepotentemente anche le caratteristiche fisiche dei soggetti   

se invece prendiamo in considerazione sciabola o spada devi essere un mostro in fatto di legamenti e guadagno dei gradi ... altrimenti non si entra proprio

guadagnare i gradi su delle azioni di taglio? 

meglio una contrazione ma devi giocartela di contrattacco, non e' una cosa semplice

prendi i miei termini schermistici con elasticità 

su attacco di taglio discendente per entrare può tornar buona un'azione di schermo (su fendente parata quinta) chiudendo la misura
su altre azioni in cui si riesce a prendere ferro un adeguato trasporto sfruttato per accorciare la distanza diventa fondamentale

ma ritengo l'entrata sotto misura con armi da taglio e punta come sciabola e spada veramente ardua ... oggi ... un giorno potrei pensarla diversamente ma oggi la penso così 

capito  intendevo la contrazione perche' e' l'unica azione che ti porta ad un guadagno dei gradi (termine antico guadagno di spada) senza prima aver legato combinando difesa ed offesa in un unico tempo, se poi l'offesa e' fatta con l'arma o il braccio libero in gioco stretto per me e' la stessa cosa ma non sono certo che potrebbe essere una definizione da scherma accademica pura, quindi vado a tentoni pure io 

bhe' dai non avrebbe senso, bisogna simulare il fatto di impugnare delle armi vere se no' si fa' prima a fare la lotta se i colpi con le armi fossero trascurabili. 

Storicamente avere delle basi di lotta e colpi da integrare era utilissimo,dato che spesso e volentieri si chiudeva la misura e questo nelle scuole popolari é rimasto così come nelle scuole militari almeno quelle che ho potuto vedere.
Ovvio che se ho un'arma cercherò di stare a misura dove questa mi é più utile ma finire sotto misura capita e allora che si fà?
Aver delle basi su quello che ho detto prima é utilissimo.

per me come ha scritto Claudio partendo dalla distanza di messa in guardia contro una lama di 90 cm e' quasi impossibile, col machete filippino e' una cosa diversa 

Si occhio che non ho mica detto che é facile so benissimo che é una delle cose più difficili a sto mondo,solo che facendo dei raffronti con stili e metodi che bene o male hanno un qualcosa in comune con i nostri e con i nostri stessi metodi popolari mi hanno portato a fare un raffronto ed ha avere questo punto di vista.

Quote from: Crux on January 14, 2012, 21:17:26 pm

bhe' dai non avrebbe senso, bisogna simulare il fatto di impugnare delle armi vere se no' si fa' prima a fare la lotta se i colpi con le armi fossero trascurabili. 

Storicamente avere delle basi di lotta e colpi da integrare era utilissimo,dato che spesso e volentieri si chiudeva la misura e questo nelle scuole popolari é rimasto così come nelle scuole militari almeno quelle che ho potuto vedere.
Ovvio che se ho un'arma cercherò di stare a misura dove questa mi é più utile ma finire sotto misura capita e allora che si fà?
Aver delle basi su quello che ho detto prima é utilissimo.

Quote from: Crux on January 14, 2012, 21:19:23 pm

per me come ha scritto Claudio partendo dalla distanza di messa in guardia contro una lama di 90 cm e' quasi impossibile, col machete filippino e' una cosa diversa 

Si occhio che non ho mica detto che é facile so benissimo che é una delle cose più difficili a sto mondo,solo che facendo dei raffronti con stili e metodi che bene o male hanno un qualcosa in comune con i nostri e con i nostri stessi metodi popolari mi hanno portato a fare un raffronto ed ha avere questo punto di vista.

non ho nulla in contrario, anzi, dico che partendo gia' dal gioco stretto o trovandosi per tutti i motivi in gioco stretto e' tutto ok ma partendo dalla messa in guardia con l'intento di entrare in gioco stretto e' una cosa quasi impossibile e sicuramente molto rischiosa se vogliamo fare un discorso realistico, nessuno sostiene che il gioco stretto sia inutile.

sulla posizione di guardia col braccio in avanti in un'ottica di scherma reale e non olimpica puo' avere i suoi vantaggi ma indubbiamente comporta degli svantaggi, la mia idea e' che assumere un'atteggiamento da gioco stretto prima ancora che sia avvenuto e da fuori distanza ottimale e' controproducente.

Quote from: lucal on January 14, 2012, 21:02:49 pm

Occhio che comunque il braccio non lo si tiene in avanti a dare bersaglio ma bensì vicino al petto.

perché evidenzi l'ovvio? 

Perché pensavo che pensavate che avevo capito che voi avevate capito che io intendevo lascio lo bracchio lungo lungo davanti per farmelo tagghiare

contemplando il gioco stretto entrano in campo prepotentemente anche le caratteristiche fisiche dei soggetti   

In parte si la fisicità é importante in part

ma ritengo l'entrata sotto misura con armi da taglio e punta come sciabola e spada veramente ardua ... oggi ... un giorno potrei pensarla diversamente ma oggi la penso così 

Anche io la vedo dura e forse molto più dura di come la vedete voi.
Sto solo dicendo che può succedere e lo si vede anche nelle gare che in alcuni momenti ci si trova vicini e per regolamento non si fà niente ed é un bene.

in altri post ho sostenuto che il gioco stretto puo' capitare sia che lo si voglia o no'  diverso e' cercarlo a prescindere come tattica, specie con armi lunghe..

scusate, SAAM sta per?

non ho nulla in contrario, anzi, dico che partendo gia' dal gioco stretto o trovandosi per tutti i motivi in gioco stretto e' tutto ok ma partendo dalla messa in guardia con l'intento di entrare in gioco stretto e' una cosa quasi impossibile e sicuramente molto rischiosa se vogliamo fare un discorso realistico, nessuno sostiene che il gioco stretto sia inutile.                                                                           

In teoria si può già partire con l'idea di entrare in gioco stretto anche se é veramente pericoloso.

sulla posizione di guardia col braccio in avanti in un'ottica di scherma reale e non olimpica puo' avere i suoi vantaggi ma indubbiamente comporta degli svantaggi, la mia idea e' che assumere un'atteggiamento da gioco stretto prima ancora che sia avvenuto e da fuori distanza ottimale e' controproducente.

Come ogni cosa ha dei vantaggi e degli svantaggi.

ok ma perche' impostare una tattica richiosa a prescindere? non e' meglio usare strumenti piu' congeniali alla misura ed alle condizioni del momento? partendo dalla messa in guardia e' una delle ultime cose a cui pensare, secondo me.

SAAM= Sala D'arme Achille Marozzo

in altri post ho sostenuto che il gioco stretto puo' capitare sia che lo si voglia o no'  diverso e' cercarlo a prescindere come tattica, specie con armi lunghe..

Eppure si può fare é una tattica.

Mi sa che stiamo tornando come a una vecchia discussione sul bastone