Il WX e il paradosso dell'iperspecializzazione.

Quote from: beppegg on January 27, 2012, 12:43:19 pm

Voi come li gestite?

Bhè dai, non credo che Roberto si formalizzi, puoi dargli del Tu.

Voi = dalle parti vostre... Nel vostro lineage

Voi = dalle parti vostre... Nel vostro lineage

Il LORO lineage?
Ma guarda che è lui da solo..non c'è nessun altro.. lo dice sempre

 

Ho avuto esperienza di scelte analoghe da parte di esponenti nel mio stile e osservando questa resistenza all anovità sono giunto alle stesse conclusioni. Non facendo risse tutti i giorni e non essendoci bisogno di migliorare perchè di fatto non si fanno nemmeno le gare a contatto, molti preferiscono mantenere un approccio tipico della loro zona verde di comfort, per quanto magari non dico sbagliato ma lacunoso piuttosto che addentrarsi nella zona gialla di apprendimento, dove è tutto oscuro e incerto.
Con una punta di orgoglio posso dire che io invece nella zona gialla ci sguazzo e mi diverto un casino

Verissimo.E questo mi ha fatto venire in mente quando tenteai un esperimento.Anni fa,mi fu chiesto di "prendere in consegna" un gruppo di 5 o 6 prativcanti di WT, in quanto il loro maestro,per motivi di lavoro, doveva trasferirsi.Il gruppo non era male, ma notai che aleggiava un clima da "noi siamo superiori a qualunque altra arte".In particolar modo, ERA STATO INSEGNATO LORO, cho contro il Karate,erano particolarmente invincibili.Sarà che in fondo sono carogna, sarò che adoro smontare le tesi, organizzai una serata multistile, invitando ad allenarsi con noi, il gruppo di Karate della zona.La serata andò benissimo(dal mio punto di vista).Ma dopo due settimane, il gruppo di invincibili WT man,si era ridotto a due persone.....

Il confronto (virtuale) con il Karate solitamente soddisfa i complessi di superiorità.
Quello (virtuale) con Boxe e MMA compensa i complessi di inferiorità
L'impatto con la realtà non tutti lo reggono.

Complimenti per l'iniziativa

L'impatto con la realtà non tutti lo reggono.

Bisogna usare guantoni più grossi!

Tenere su la guardia, coprirsi come Dio comanda (e se si chiude bene la distanza giusta ci si piazza una distruzione) e andare di rimessa con una bella mazzata... pare così brutto?

si, se di fronte non hai uno che fa la stessa cosa tua.

Quote from: beppegg on January 27, 2012, 17:45:32 pm

Voi = dalle parti vostre... Nel vostro lineage

Il LORO lineage?
Ma guarda che è lui da solo..non c'è nessun altro.. lo dice sempre

 

proprio solo no. pochi. molto pochi, ma solo direi di no, visto che non l'ho studiato da solo, e gode di ottima salute chi me lo ha insegnato e così chi lo ha insegnato a chi me lo ha insegnato.

Quote from: Ryujin on January 27, 2012, 14:41:48 pm

Tenere su la guardia, coprirsi come Dio comanda

Eh, ma quello non è Wx 

Nel wing chun si tiene alta la guardia e ci si copre. sempre, però non si gioca a ping pong come da altre parti...

Ma quando dici "Ping pong" e' perche' secondo te negli sdc fanno a turni?

Anni fa,mi fu chiesto di "prendere in consegna" un gruppo di 5 o 6 prativcanti di WT...

La specificazione è oltremodo gradita, anche se nel 99% dei casi anche chiamarlo wing chun anziché wing tsun/tzun/tjun/tschun/xun/xuan e via discorrendo identifica comunque un corpus sotanzialmente omogeneo di tecniche e principi. Quello che dici non stento a crederlo, anzi, lo considero certo. Tuttavia, come per tutte le discipline, conta chi pratica oltre alla pratica in sè. Indipendentemente da cosa si pratica, la maggior parte dei praticanti non si allena abbastanza duramente e con cognizione di causa. Questo comporta che un praticante più atletico ed abituato "a darle ed a prenderle" non ha difficoltà a prevalere su un "teorico e pantofolaio". La tecnica migliore del mondo è nulla se a praticarla è un mediocre pressapochista...

Ma quando dici "Ping pong" e' perche' secondo te negli sdc fanno a turni?

per risponderti, potresti definire "turni"?

Ma quando dici "Ping pong" e' perche' secondo te negli sdc fanno a turni?

In verità non è stato definito "altre parti": un comodo escamotage per non necessitare di solide argomentazioni e non incorrere in:

Post che contengono "verità" ma che non possono essere dimostrate.

Mah... Ognuno sa se rientra nelle "altre parti" o meno. Quando ci si diverte a prendere per il culo il sottoscritto, senza sapere se rientra o meno in quello che si conosce come WX (che ci si diverte a prendere per il culo alla stessa maniera), senza specificare che per WX si può intendere SOLO ed esclusivamente quello che si è visto/provato/confrontato/studiato e per nessun altro...

Cosa si intende per WX? Che senso ha accorpare sotto una sigla X discipline che tra loro sono completamente diverse? Quando qualcuno ne parla dovrebbe specificare 1) quale WX 2) quale lineage 3) se lo ha studiato e se si a) per quanto tempo b) a che livello c) soprattutto con chi d) con chi lo ha studiato colui che glielo ha insegnato...  poi parlare SOLO di quello e per quello. Invece che parlare di "WX"...

altrimenti questo è davvero un rientrare nei post "verità" di cui non si hanno mostrate prove. Non vedo alcuna prova del fatto che l'utente karateka abbia ridicolizzato 5 o 6 praticanti di WX, non vedo nessuna prova che ciò che viene mostrato in discussione sia wing chun, pur accorpandolo a "wx"... non vedo nessuna prova del fatto che parole di gibi "se fai questo e quello con un grappler...".... non vedo nessuna prova che gibi abbia stidiato wing chun, al limite WX... già ma cosa si intende per "WX"...

 Io non vedo prove di nulla di nulla in nessun post. Solo opinioni personali che rispondono alle proprie "verità"... anche se quelle "verità" e quelle esperienze, magari sono in diretta antitesi con le "verità" e le esperienze di qualcun altro... direi che tutti i post sono "verità" che NON possono venire provate e tutt'altro che solidamente argomentate... Il senso di questo 3d è il WX fa schifo... sulla qual cosa sarei anche d'accordo se fosse solidamente argomentato a partire da questa doverosa premessa "Il wing X che ho studiato per X tempo con l'X maestro allievo di X maestro a sua volta, e SOLO per il quale posso parlare, a me NON ha funzionato perchè....".

Quando ho fatto notare l'inconsistenza delle accuse generiche ad non un meglio identificato "WX"... è partita una serie di prese per i fondelli... alla quale rido, per carità, ma che non risolvono di certo la questione.

Ma forse tu vedi prove su prove e sono io che sono cieco.

Mah... Ognuno sa se rientra nelle "altre parti" o meno. Quando ci si diverte a prendere per il culo il sottoscritto, senza sapere se rientra o meno in quello che si conosce come WX (che ci si diverte a prendere per il culo alla stessa maniera), senza specificare che per WX si può intendere SOLO ed esclusivamente quello che si è visto/provato/confrontato/studiato e per nessun altro... beh questo è davvero un rientrare nei post "verità" di cui non si hanno mostrate prove. Non vedo alcuna prova del fatto che l'utente karateka abbia ridicolizzato 5 o 6 pratianti di WX, non vedo nessuna prova che ciò che viene mostrato in discussione sia wing chun, pur accorpandolo a "wx"... non vedo nessuna prova del fatto che parole di gibi "se fai questo e quello con un grappler...".... Io non vedo prove di nulla di nulla in nessun post. Solo opinioni personali che rispondono alle proprie "verità"... anche se quelle "verità" e quelle esperienze, magari sono in diretta antitesi con le "verità" e le esperienze di qualcun altro...

Ma forse tu vedi prove su prove e sono io che sono cieco.

Tu scrivi:

Nel wing chun si tiene alta la guardia e ci si copre. sempre, però non si gioca a ping pong come da altre parti...

Parli di altre arti nella loro complessità.
Senza indicare quali arti.
Senza indicare come/perchè farebbero a ping pong.

Svilisci così intere discipline invece di partecipare costruttivamente al thread con una critica argomentata sui praticanti che lavorano male.

Vuoi asserire in maniera assolutistica che altre discipline giocano a ping pong?
Benissimo: cita quali ed argomenta il perchè in maniera costruttiva che dando la possibilità di un confronto di opinioni, oppure evita affermazioni di carattere assolutistico che creano soltanto malumori.

Quote from: Rev. Madhatter on January 27, 2012, 22:27:39 pm

Ma quando dici "Ping pong" e' perche' secondo te negli sdc fanno a turni?

per risponderti, potresti definire "turni"?

Non lo so,la frase e' tua, ho chiesto specificazioni proprio perche' non ho capito "ping pong", nel ping pong l'azione e' reciproca ma di fatto agisce un solo individuo per volta, quindi ho usato quello che potrebbe essere un "sinonimo" per chiede e indirizzare la risposta...cioe' una alternativa al dire?


"cioe' che intendi con ping pong?"