Domanda sui calci della Muay Thai.

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Offline Clode

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #30 on: February 29, 2012, 12:26:04 pm »
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Comunque considero il sollevamento del tallone della gamba d'appoggio una conseguenza del corretto uso del tronco e delle anche. Per me, il sollevamento del tallone, è il giusto e involontario effetto della tecnica.

Non sono del tutto d'accordo.

Chiaro: stiamo facendo delle supercazzole veramente ininfluenti a fini pratici... XD

Comunque direi che il tallone alzato fa proprio parte della tecnica in quanto aggiunge un range di azione verticale (della gamba d'appoggio) che, se sfruttato correttamente, conferisce un certo "valore aggiunto" alla tecnica. :)
concordo e secondo me non è supercazzole se uno seguwe tutti i particolari può scaricare un colpo più veloce e potente...

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Offline FBSO

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #31 on: February 29, 2012, 16:45:44 pm »
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Altre domande:
-I low kicks dove colpiscono? (Bicipite femorale, quadricipite femorale o altro?)
-Nei low kick con cosa si colpisce? Tibia o collo del piede?

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Offline Bingo Bongo

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #32 on: February 29, 2012, 18:31:56 pm »
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Comunque considero il sollevamento del tallone della gamba d'appoggio una conseguenza del corretto uso del tronco e delle anche. Per me, il sollevamento del tallone, è il giusto e involontario effetto della tecnica.

Non sono del tutto d'accordo.

Chiaro: stiamo facendo delle supercazzole veramente ininfluenti a fini pratici... XD

Comunque direi che il tallone alzato fa proprio parte della tecnica in quanto aggiunge un range di azione verticale (della gamba d'appoggio) che, se sfruttato correttamente, conferisce un certo "valore aggiunto" alla tecnica. :)
Sono d'accordo sul fatto che il tallone faccia parte della tecnica.
Il fatto che considero il tallone una conseguenza deriva dal modo che ho di "settarmi" rispetto al calcio che per me rimane sempre e soltanto una traiettoria il cui obiettivo è quello di scaricare tutta l'energia sul punto d'impatto.
Siccome l'unico modo, per me, di muovere il corpo come se fosse una cosa sola (se vuoi principio mutuato da altre discipline, ma che faccio mio in tutte le discipline che pratico) è usare il centro (addome, tronco, anche) e far seguire la periferia così mi "atteggio" rispetto al calcio e non mi curo del tallone anche se, dovessero fotografarmi, nel momento dell'impatto il mio tallone sarebbe perfettamente sollevato.
Anche se detta così, mi rendo conto, potrebbe sembrare un gioco di parole da supercazzola :)

@FBSO
i low kicks possono colpire tutto dall'anca in giù seguendo traiettorie differenti. Esterno e interno coscia, quadricipiti, bicipiti femorali, ginocchia...Di tibia e di collo. Non devi limitarti. Anche se sei nel corpo a corpo e puoi tirare un low kick che va a impattare di tibia piena (per la distanza) sulla gamba dell'avversario è un'ottima cosa.
Il mio consiglio e di non porti in una posizione "mentale" che limita invece di "ampliare" le possibilità. Inoltre uno dei vantaggi dello stile thai è proprio di poter esprimere un' infinità di traiettorie. Anzi, io non parlerei neanche di low kick, middle o high (anche se è corretto parlarne...)
:)

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Offline FBSO

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #33 on: February 29, 2012, 22:04:20 pm »
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@Bingo Bongo

Ma anche contro il ginocchio si può calciare? Non è pericoloso? Non si rompe?

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Offline Bingo Bongo

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #34 on: February 29, 2012, 22:58:17 pm »
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@Bingo Bongo

Ma anche contro il ginocchio si può calciare? Non è pericoloso? Non si rompe?

Dici in un incontro fra pro? In un incontro puoi calciare al ginocchio (preferibilmente la parte esterna), ma il problema è che se arrivi di collo e l'avversario poco poco alza la gamba e gli arrivi sulla tibia (parte alta) sarà il collo del piede a rompersi. I colpi al ginocchio nei pro sono poco frequenti perché si colpisce troppo vicino alla tibia, richiedono grande precisione e hai davanti un altro professionista. Si preferiscono colpire i muscoli della gamba perché il danno inferto è grande, pur colpendo una zona relativamente ampia, e il rischio relativamente basso. E' più facile che l'avversario ammortizzi il colpo piuttosto che faccia in tempo ad alzare per bloccare di collo o di tibia. Anche i polpacci, esterno e interno, sono un buon bersaglio. Il ginocchio non lo devi prendere di fronte naturalmente. Inoltre nessuno (o quasi) mira a rovinare la carriera dell'altro.
Volendo un pro potrebbe tranquillamente colpire volontariamente anche la tibia di una persona non allenata perché andrebbe su una tibia tenera con relativa certezza di romperla (parlo di pro, ma se si ha una tibia condizionata adeguatamente non è necessario essere pro...)
In strada invece se sei preciso e l'eventuale aggressore sta in piedi spezzare con un calcio circolare basso i legamenti del crociato è relativamente semplice (relativamente perché ci sono comunque tanti "se")
Comunque il motivo non è che è pericoloso perché il ginocchio dell'avversario si potrebbe rompere.


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Offline Clode

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #35 on: March 01, 2012, 10:02:27 am »
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sono daccordo con bongo tranne che per il discorso bersaglio polpacci...i calci sui polpacci sono praticamente inutilizzati da un pò...

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Offline Muay Jack

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #36 on: March 01, 2012, 10:08:50 am »
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sono daccordo con bongo tranne che per il discorso bersaglio polpacci...i calci sui polpacci sono praticamente inutilizzati da un pò...

per questioni puramente tecnici?
nel senso che ci si scopre troppo per portarli o semplicemnte "x moda"

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Offline Clode

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #37 on: March 01, 2012, 10:45:07 am »
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perchè ci si scopre
perchè fanno meno danno che dati sulla gamba
perchè se l'altro è anche in ritardissimo con il blocco facilmente ci cozziamo con le tibie

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Offline Bingo Bongo

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #38 on: March 01, 2012, 10:57:36 am »
0
sono daccordo con bongo tranne che per il discorso bersaglio polpacci...i calci sui polpacci sono praticamente inutilizzati da un pò...
Il colpo al polpaccio richiede sicuramente il "momento adatto" per essere applicato: es. tip avversario che viene schivato girando e portandosi quasi dietro l'avversario che quando richiamerà la gamba e la appoggerà a terra potrà essere colpito al polpaccio da dietro.
Sicuramente non è un colpo ricercato durante la dinamica del combattimento è più un "cogliere l'occasione" e sono d'accordo sul fatto che sono poco usati.

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Offline FBSO

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #39 on: March 01, 2012, 15:24:34 pm »
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Ok, anche una domanda.

Quando si tirano i calci della Muay Thai si tende a sbracciare per dare più energia?

Buakaw Por Pramuk training


Nel caso affermativo non c' è il rischio di esporsi troppo?


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Offline Darth Dorgius

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #40 on: March 01, 2012, 15:30:01 pm »
+1
Cosa intendi con "sbracciare"?

La tecnica prevede che il braccio della gamba si abbassi: conferisce stabilità e permette di generare più energia.

Il rischio di esposizione è limitato: considera innanzitutto che prima di tirare i calci esegui sempre uno spostamento (che ti porta fuori traiettoria da pugni avversari), e poi  l'assetto rimane aperto veramente per pochissimo tempo...
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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Offline Aliena

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #41 on: March 01, 2012, 15:34:21 pm »
+1
Inoltre tirando il calcio si va comunque "via col busto" ed il viso è fuori portata.

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Offline Danny Bailey

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #42 on: March 01, 2012, 17:07:54 pm »
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Aggiungerei che, anche se si fosse "a tiro" (mentre si calcia il busto e la testa vanno indietro e, per quella che è la mia poca esperienza, direi che si può esser raggiunti solo da un calcio) e scoperti durante l'esecuzione, il nostro avversario prima di pensare a colpirci deve pensare a proteggere se stesso da un calcio molto potente.
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Offline Aliena

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #43 on: March 01, 2012, 17:14:40 pm »
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Aggiungerei che, anche se si fosse "a tiro" (mentre si calcia il busto e la testa vanno indietro e, per quella che è la mia poca esperienza, direi che si può esser raggiunti solo da un calcio) e scoperti durante l'esecuzione, il nostro avversario prima di pensare a colpirci deve pensare a proteggere se stesso da un calcio molto potente.
Ni, se resti a tiro[1] rischi di prenderti facilmente un diretto prima che il tuo calcio arrivi a segno.
Se hai pazienza di cercare il video (io ora non posso), per farti un esempio concreto e se la memoria non m'inganna, ricordo che quello di restare su durante i middle kick è stato un errore di cui ha approfittato svariate volte Pinca nell'incontro vs Huyer.  :)
 1. Per "a tiro" intendo restare abbastanza dritti con il busto
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Offline FBSO

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Re:Domanda sui calci della Muay Thai.
« Reply #44 on: March 01, 2012, 17:20:11 pm »
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Aggiungerei che, anche se si fosse "a tiro" (mentre si calcia il busto e la testa vanno indietro e, per quella che è la mia poca esperienza, direi che si può esser raggiunti solo da un calcio) e scoperti durante l'esecuzione, il nostro avversario prima di pensare a colpirci deve pensare a proteggere se stesso da un calcio molto potente.

E un pugno in pancia?
Eviti o pari il cacio e subito colpisci.