[SpinOff] caricamento dei calci nel karate

Ok, grazie per il chiarimento.
Mi permetto qualche altra osservazione.
- no, in strada perdi più facilmente l' equilibrio se tiri medio rispetto a basso: sei d' accordo?
- scusa hai scritto "Riguardo alla potenza sono d' accordo anche io, infatti preferisco i calci circolari senza caricamento esterno", ma se il calcio è caricato esterno è più potente. Se lo carichi frontale o a frustata è meno potente.
- il karate sportivo, ma ne so poco, è portato al controllo del colpo che tocca e richiama nel modo più veloce possibile. In quest' ottica ciò che spiega l' istruttore ha senso.
Ci puoi stendere anche i buzzurri onestamente, sia chiaro, ma altre impostazioni sono decisamente più incisive.

La guardia saletellante però è inguardabile, mi ricorda Chuck Norris al Colosseo.. ci stanno dei takedown e sgambetti da paura.

Il karate sportivo puro a me non è mai piaciuto in quando, imho,  non serve a nulla (o quasi), giusto a vincere gare... 
ahinoi il karate tradizionale non è messo molto meglio, salvo casi isolati e rari...
spero davvero che si trovi il modo di far "evolvere" il karate mantenendone la tipicità "tradizionale" unita alla "new wave" dello sparring tipo jissen e simili...
Dimenticavo.. che in strada i calci vadano usati solo chudan è una boiata... apparte che in strada uno usa quello che "istintivamente" gli viene da usare sul momento, inoltre i calci più efficaci imho sono gedan (peccato che nello sportivo siano vietati - mentre nei kata sono praticamente solo gedan, salvo rari casi...bah...)

Ok, grazie per il chiarimento.
Mi permetto qualche altra osservazione.
- no, in strada perdi più facilmente l' equilibrio se tiri medio rispetto a basso: sei d' accordo?
- scusa hai scritto "Riguardo alla potenza sono d' accordo anche io, infatti preferisco i calci circolari senza caricamento esterno", ma se il calcio è caricato esterno è più potente. Se lo carichi frontale o a frustata è meno potente.
- il karate sportivo, ma ne so poco, è portato al controllo del colpo che tocca e richiama nel modo più veloce possibile. In quest' ottica ciò che spiega l' istruttore ha senso.
Ci puoi stendere anche i buzzurri onestamente, sia chiaro, ma altre impostazioni sono decisamente più incisive.

La guardia saletellante però è inguardabile, mi ricorda Chuck Norris al Colosseo.. ci stanno dei takedown e sgambetti da paura.

Sisi!
Ti rispondo:
1-Hai ragione i calci bassi sono quelli che ti sbilanciano di meno ma PURTROPPO nel karate sportivo non esistono o sono usati solo come diversivo (faccio finta di colpire il polpaccio per colpire la testa).
2-Ho detto una cavolata ho messo un "senza" al posto di un "con"
3-Sì, non lo nego, secondo me il vantaggio principale dello Shotokan è la sua velocità e le sue uscite ma, come detto, i calci e altri elementi potrebbero essere migliorati. Comunque credo che questi elementi siano così perchè andrebbero a pesare sulla velocità generale delle uscite ed entrate.

La guardia saltellante serve per avere maggiore velocità, i takedowns sono facili ma è anche vero che la distanza è maggiore di un combattimento di boxe o Muay Thai quindi prima bisogna avvicinarsi.

ti assicuro che se saltelli un grappler ti si avvicina ecccome

che ne pensate dei circolari tirati invece a cucchiaio?

ti assicuro che se saltelli un grappler ti si avvicina ecccome

Se un grappler si vuole avvicinare si avvicina anche a uno che non saltella o almeno credo.

Sisi!
Ti rispondo:
1-Hai ragione i calci bassi sono quelli che ti sbilanciano di meno ma PURTROPPO nel karate sportivo non esistono o sono usati solo come diversivo (faccio finta di colpire il polpaccio per colpire la testa).

Beh viste anche le altre tue recenti uscite nei vari 3D che stai aspettando a cambiare ?

3-Sì, non lo nego, secondo me il vantaggio principale dello Shotokan è la sua velocità e le sue uscite ma, come detto, i calci e altri elementi potrebbero essere migliorati. Comunque credo che questi elementi siano così perchè andrebbero a pesare sulla velocità generale delle uscite ed entrate.

Si ma è vero che entrare e uscire rapidamente è una strategia (non l'unica!) efficace, ma solo se i colpi portati sono essi stessi efficaci.. il mawashi da gara è poco più di uno schiaffetto....  (salvo che chi lo tira sia un superman)

La guardia saltellante serve per avere maggiore velocità, i takedowns sono facili ma è anche vero che la distanza è maggiore di un combattimento di boxe o Muay Thai quindi prima bisogna avvicinarsi.

Che saltellare serva per la velocità boh... per me serve solo nei praticanti non bravi a non dare un bersaglio fisso.. ma se trovi uno con un po' di timing i saltelli sono controproducenti....

Aspetto le mazzate tribali e settembre.

Per il saltello, a me hanno insegnato che appena l' avversario fa segno di muoversi, tu parti, non importa se era una finta o cosa. Colpisci e arretra.

Quote from: nameganai on March 02, 2012, 14:48:50 pm

ti assicuro che se saltelli un grappler ti si avvicina ecccome

Se un grappler si vuole avvicinare si avvicina anche a uno che non saltella o almeno credo.

ovvio
ma se non stai saltellando hai una base più solida,sarannoo più potenti eventuali colpi d'arresto e non rischi di farti prendere in controtempo "a gratis"

che ne pensate dei circolari tirati invece a cucchiaio?

Cosa intendi per "a cucchiaio"? Che agganciano? O tipo mikazuki?

Io ho finito con l'apprezzare molto caricamenti simili a quelli di Kagawa nel mawashi geri, o del Kyokushin. Finisco con il fare più o meno quel che voglio.

Per quanto riguarda il caricamento frontale, non per spezzare una lancia a suo favore ma dipende dall'applicazione che si vuole fare. Se l'allineamento dei segmenti è corretto, si riesce comunque a far partire la potenza dalla gamba d'appoggio e a lanciare una cannonata (provato al sacco, eh). E la differenza di forza tra i due caricamenti diventa alquanto bassa.

Non sono d'accordo invece con i saltelli, né con il fatto che il caricamento frontale impedirebbe di capire che calcio arriva.

I saltelli non mi piacciono, servono a saltare, non a colpire. Tantomeno a colpire con intensità - ma è anche una mia preferenza dovuta al taiji quan.

Il caricamento frontale è sì in grado di mascherare grossomodo il calcio... Ma un osae uke di piede ferma tutto. E non è poi così difficile da lanciare...

Per quanto riguarda il caricamento frontale, non per spezzare una lancia a suo favore ma dipende dall'applicazione che si vuole fare. Se l'allineamento dei segmenti è corretto, si riesce comunque a far partire la potenza dalla gamba d'appoggio e a lanciare una cannonata (provato al sacco, eh). E la differenza di forza tra i due caricamenti diventa alquanto bassa.

se riesci a far partire una cannonata con caricamento frontale significa che con caricamento laterale, controremata del braccio, ecc, partirà una bazookata 

La guardia saltellante serve per avere maggiore velocità, i takedowns sono facili ma è anche vero che la distanza è maggiore di un combattimento di boxe o Muay Thai quindi prima bisogna avvicinarsi.

i saltelli a mio avviso, per  come si svolge l'incontro di point ci possono stare benissimo.
questo perchè le azioni non sono continuate, si fa qualche scambio e poi si rientra. Se così non fosse non si saltellerebbe sicuramente

Quote from: Mentore on March 02, 2012, 15:16:10 pm

Per quanto riguarda il caricamento frontale, non per spezzare una lancia a suo favore ma dipende dall'applicazione che si vuole fare. Se l'allineamento dei segmenti è corretto, si riesce comunque a far partire la potenza dalla gamba d'appoggio e a lanciare una cannonata (provato al sacco, eh). E la differenza di forza tra i due caricamenti diventa alquanto bassa.

se riesci a far partire una cannonata con caricamento frontale significa che con caricamento laterale, controremata del braccio, ecc, partirà una bazookata 

Infatti ho ben detto di preferire un caricamento non frontale, e poi ci sarebbe da aggiungere che dipende moltissimo da calcio a calcio... Caro il mio precisino della fungia     

Faccio risorgere un attimo il post:

SHOTOKAN KARATE - M.NAKAYAMA



Dal minuto 23:00 ci sono vari calci uno due sembrano Mawashi Geri e il caricamento è frontale.

Qui c'è un calcio che è mawashi geri, spiegato da uno dei migliori tecnici dello Shotokan esistenti
Mawashi geri
Ti fidi di lui?