Domande sull' allenamento di BJJ

Ho capito cosa intendi, diciamo che è "ni" anche se, stando alla tecnica, si dovrebbe rimanere in piedi ma ciò non toglie che se faccio la tecnica e cado sopra all' avversario con la mia schiena gli faccio più male.

Tu non caschi sull' avversario per fargli male, caschi in avanti perchè il sistema di forze in movimento è ben diverso dalla teoria statica.

Quote from: FBSO on March 22, 2012, 14:09:23 pm

Ho capito cosa intendi, diciamo che è "ni" anche se, stando alla tecnica, si dovrebbe rimanere in piedi ma ciò non toglie che se faccio la tecnica e cado sopra all' avversario con la mia schiena gli faccio più male.

Tu non caschi sull' avversario per fargli male, caschi in avanti perchè il sistema di forze in movimento è ben diverso dalla teoria statica.

Ho capito.
Io pensavo Tai Otoshi fatto come un Sutemi Waza ma forse è una cavolata.

Quote from: nameganai on March 22, 2012, 13:56:56 pm

Quote from: FBSO on March 22, 2012, 12:04:50 pm

Ad es. un Tai Otoshi è una proiezione fine a se stessa.

anche no...

Come no?
Il Tai Otoshi è usato per far cadere l' avversario come obbiettivo finale, poi puoi fare anche le leve ma è un effetto secondario.
Nel bjj, per quanto ne so da non praticante, la proiezione è utile in funzione di una leva, non il contrario come nel judo.

quindi se il tai otoshi lo fa un jujitero durante una gara è una proiezione fine a se stessa?
o è il regolamento che cambia le cose?

Quote from: FBSO on March 22, 2012, 14:06:16 pm

Quote from: nameganai on March 22, 2012, 13:56:56 pm

Quote from: FBSO on March 22, 2012, 12:04:50 pm

Ad es. un Tai Otoshi è una proiezione fine a se stessa.

anche no...

Come no?
Il Tai Otoshi è usato per far cadere l' avversario come obbiettivo finale, poi puoi fare anche le leve ma è un effetto secondario.
Nel bjj, per quanto ne so da non praticante, la proiezione è utile in funzione di una leva, non il contrario come nel judo.

quindi se il tai otoshi lo fa un jujitero durante una gara è una proiezione fine a se stessa?
o è il regolamento che cambia le cose?

Nono, non è fine a se stessa, il fine è la leva o il controllo a terra, la proiezione è solo il mezzo, non il fine.

quindi ne deduciamo che le tecniche non sono mai fini a se stesse ma il loro utilizzo è legato al regolamento dello scontro 

quindi ne deduciamo che le tecniche non sono mai fini a se stesse ma il loro utilizzo è legato al regolamento dello scontro 

Nelle competizioni sì.

Pensa a questa situazione.
In uno scontro fuori dalla competizione, un Judoka cercherà di proiettare l' avversario e terminare lo scontro mentre un praticante di BJJ cercherà di far cadere l' avversario per mettersi in una posizione di vantaggio su di esso.
Nel primo caso la proiezione deve esere pulita, nel secondo basta che l' avversario cada.

Ciò non toglie che anche il praticante di BJJ dovrebbe fare una proiezione pulita

In uno scontro fuori dalla competizione, un Judoka cercherà di proiettare l' avversario e terminare lo scontro mentre un praticante di BJJ cercherà di far cadere l' avversario per mettersi in una posizione di vantaggio su di esso.

Stai parlando di...aggressione, rissa, scontro da strada ecc..?

Quote from: FBSO on March 22, 2012, 16:31:31 pm

In uno scontro fuori dalla competizione, un Judoka cercherà di proiettare l' avversario e terminare lo scontro mentre un praticante di BJJ cercherà di far cadere l' avversario per mettersi in una posizione di vantaggio su di esso.

Stai parlando di...aggressione, rissa, scontro da strada ecc..?

Assolutamente no 


Invece sì  :'(
Speravo con "fuori dalla competizione" di trarvi in inganno.

E allora ti rispondo: ma anche no. 

Da praticante di BJJ, una volte che ti sbatto per terra (se ci riesco, beninteso), col PIFFERO che ti salgo in groppetta e ti faccio la kimura, una volta che sei lì o me la dò a gambe o ti piazzo un paio di pestoni e poi me la dò a gambe se la situazione lo richiede.

Pensa a questa situazione.
In uno scontro fuori dalla competizione, un Judoka cercherà di proiettare l' avversario e terminare lo scontro mentre un praticante di BJJ cercherà di far cadere l' avversario per mettersi in una posizione di vantaggio su di esso.

Premesso che non mi interessa il discorso strada e rispondo perchè la discussione, in genere è interessante:
un DL tirato "per strada" quindi senza tatami, non ha bisogno di un successivo riposizionamento per poi finalizzare..è una gran tranvata di suo ...esattamente come altre proiezioni del judo..

In competizione, al 90% delle volte,chi subsce il DL attutisce la caduta (vedi:non stramazza) e prosegue nella lotta..magari ribalta pure la situazione e poi finalizza ..ma questo non signiica che il DL non possa essere una tecnica """"definitiva"""" (marò che brutto termine  )

E allora ti rispondo: ma anche no. 

Da praticante di BJJ, una volte che ti sbatto per terra (se ci riesco, beninteso), col PIFFERO che ti salgo in groppetta e ti faccio la kimura, una volta che sei lì o me la dò a gambe o ti piazzo un paio di pestoni e poi me la dò a gambe se la situazione lo richiede.

Scusa.
Era inteso che non fai una leva o strangolamento.
Per posizione di superiorità intendo che gli dai 2 pugni e scappi.
Però in quella posizione ci devi andare mentre nel Judo no perchè basterebbe una proiezione fatta sul catrame.

Quote from: FBSO on March 22, 2012, 16:31:31 pm

Pensa a questa situazione.
In uno scontro fuori dalla competizione, un Judoka cercherà di proiettare l' avversario e terminare lo scontro mentre un praticante di BJJ cercherà di far cadere l' avversario per mettersi in una posizione di vantaggio su di esso.

Premesso che non mi interessa il discorso strada e rispondo perchè la discussione, in genere è interessante:
un DL tirato "per strada" quindi senza tatami, non ha bisogno di un successivo riposizionamento per poi finalizzare..è una gran tranvata di suo ...esattamente come altre proiezioni del judo..

In competizione, al 90% delle volte,chi subsce il DL attutisce la caduta (vedi:non stramazza) e prosegue nella lotta..magari ribalta pure la situazione e poi finalizza ..ma questo non signiica che il DL non possa essere una tecnica """"definitiva"""" (marò che brutto termine  )

Ahhh ecco.
Allora niente, abbiamo risolto.

tsè 


















 

Però in quella posizione ci devi andare mentre nel Judo no perchè basterebbe una proiezione fatta sul catrame.

Eeeeeeeeeeeee dove sta scritto.....?
Una proiezione, è una proiezione...prosegui se in quel momento devi proseguire.