Quanto Karate nel combattimento del Kyokushin

Quote from: muteki on March 10, 2012, 17:36:00 pm

in ogni caso mad e spartan che parlano di karate ha senso come ne avrebbe che io parlassi di muay thai o di krav maga... 

io li considero perfettamente in grado di formulare un giudizio tecnico. dopo tutto si parla di combattimento, non è che se uno ha addosso un gi, una ginocchiata o un calcio circolare diventano magicamente qualcosa di incomprensibile a chi non pratica esattamente la stessa disciplina

EDIT: e poi penso che se una frase del genere l'avesse scritta un praticante, ad esempio, di krav maga, riferendosi a due tradizionalisti che parlano di dp, avrebbe avuto tutto un altro effetto

e ma sai se non praticano i kata nn possono capire la profondità del karate 

ho citato spartan perché è stato tirato in ballo. tenetevi le vostre convinzioni e pace e prosperità

Su dai,non degeneriamo. Il senso del topic è nel capire quanto ci possa essere di karate in un combattimento kyokushin.

appunto, direi di tornare it e non di attaccare il karate, i kata o chi ci crede

quanto al discorso MT le influenze recenti sono ovvie. e giuste.

nel kyokushin siamo di fronte a un'interpretazione morbida delle tecniche di karate da kihon. un modello poi seguito e migliorato se vogliamo da altri stili. quindi corretto, direi, dire che il kyokushin sia karate al 1000%

Per quel che riguarda le gomitate nel karate dal min 5,40:
https://www.youtube.com/watch?v=vKpdqswhboQ&feature=related

il kyokushinkai è karate? 'azzo, c'era ancora qualche dubbio in proposito?

Più che altro, s'è rotto il cazzo.

Io la chiuderei qui. E aprirei un topic  a parte.

Più che altro, s'è rotto il cazzo.

un pelino se i primi a non essere costruttivi sono quelli che devono fare del sarcasmo a tutti i costi. la discussione è interessante perché molti ignorano che anche il karate prevede gomitate, ginocchiate, testate, prese, leve, proiezioni e lotta a terra. ma se uno lo dice, poi tutti giù a cazzarare. e così mi stufo perché sembra che io e altri parliamo al vento.

Purtroppo si finisce sempre a mischiare cosa c'è con cosa, generalmente si fa.
Ovvio che se si guarda alla massa, possiamo avere dubbi anche sull'esistenza delle cadute nel Karate, ma per me resta sempre una impostazione massificata, edulcorata e adattata a una platea più vasta ed eterogenea possibile.
Presi tutti i praticanti di Karate, di tutti i troppi inutili stili, se si andasse a studiare tutto, ci vorrebbe troppo tempo e impegno, troppi giorni a settimana, per di più si dovrebbe studiare secondo le finalità, quindi contemplando quote di dolore e piccoli infortuni che sarebbero inaccettabili per la maggioranza.
Quindi ci ritroveremmo con una pratica di nicchia, seguita da chi ha tutto il necessario tempo da dedicarvi, la scorza e il temperamento, il giusto contatto con la realtà che dice di come non esistano "trucchi" per imparare a menare.
Se però esistono, ed esistono certamente, dei Karateka che approfondiscono, integrano, non si risparmiano, significa non solo che quelle parti non sono mancanti nel Karate ma bensì nei Karateka che le ignorano, significa anche che il Karate tenta di esistere ancora nella sua forma più completa, fossero anche pochissimi quelli che vi si dedicano.
Del resto vale per tutto e tutti, anche studiare la chitarra può avere svariati livelli, se la si studia in migliaia, un paio di volte a settimana, indipendentemente dal talento, rendendo i programmi di studio adatti a chiunque, si finirà per avere migliaia di strimpellatori, cosa che non significa nulla in merito alle carenze dello strumento, perchè bastano alcuni che ci si fanno il mazzo ogni giorno, molte ore al giorno, e scorpiamo che esiste Mamsting, Steve Vai, Bryan May, Stevie Ray Vaughan e altri.
Ovvio che quel modo di suonare la chitarra, è certamente aperto a tutti, perchè tutti devono poterci provare, ma non è alla portata di tutti.
Per far Karate come Machida, come Shirai o Naito, come questi nomi qui, occorre farsi il loro stesso culo, prendere le loro stesse mazzate, impiegando il loro stesso tempo e sudore.

Paguro, adesso mi stampo le due ultime riche che hai scritto e le appendo al muro in palestra!

certo, il giorno dopo da venti saremo tre, ma fa niente (tanto le rette non le incasso io  ).
ed io so che non sarò mai come Shirai o Naito, ma almeno ho ancora voglia di impegnarmi un pelino. 

Ciao,
scusate se torno di nuovo sull' argomento ma è possibile avere un esempio, un video o un testo che parli della lotta a terra del Karate?

ciao Akira, sarà ben difficile trovarlo per lo shotokan, che è prettamente un'arte basata sullo striking a lunga distanza e sugli spostamenti.

tieni presente che alcune scuole (la mia ad esempio) arrivano al massimo sino alla fase di proiezione. e le tecniche a terra di cui ho sentito parlare non sono che una forma embrionale di ju jutsu.

se volessi imparare la lotta a terra, io per primo ti direi integra con judo o jj ma non affidarti al karate. in altre parole, non è nella natura del karate portare lo scontro a terra.