Spin off da le più grandi vaccate... parte seria

Questa discussione mi sembra surreale.

Da una parte ci sono karateka puristi e tradizionalisti che, pur di dimostrare che i karateka sono forti almeno quanto i nak muay in gomitate e ginocchiate, negano l'evidenza. (per esempio cosa il karate giappo ha attinto dalla muay thai)

Ma non meno ridicoli quelli dall'altra parte, che sostengono "nel karate ginocchiate e gomitate non ci sono, perché quelle che vedi nei kata sono ridicolmente più deboli di quelle della thai!"....ma che vuol dire? Seguendo questo ragionamento allora il karate non ha neppure i calci circolari perché sono deboli rispetto a quelli thai (e manco ci sono nei kata). E nel wushu allora? Non esistono tecniche perché il thai mena di più?

Che discussione infantile! Alla prima categoria dico: imparate a riconoscere che i nak muay sanno tirare gomitate e ginocchiate migliori, riconoscete il debito del jissen verso la thai come fan tutti. Ai secondi: anche se una ginocchiata non farebbe male ad una mosca è pur sempre una ginocchiata. Le gomitate ci sono nei kata, quindi ci sono nel karate.

Peace bro' 

wow, come farsi un sacco di amici in un sol post 

Io vedo quelli che dicono che le gomitate e le ginocchiate ci sono nel karate perchè ci sono nei kata e quelli che dicono che le ginocchiate e le gomitate ci sono nel karate perchè è un arte giovane che non ha paura di integrare e rielaborare

ma non credo che il discorso sia chi sia più o meno forte, quello lascia molto il tempo che trova
era solo per capire visto che le due cose mi sembravano in forte contradizione

@ muteki,

hai per caso qualche video o foto che mostrino la lotta a terra nel goju?

io l'ho praticato qualche anno,non ne avevo mai sentito parlare...

-CUT- Ma non meno ridicoli quelli dall'altra parte, che sostengono "nel karate ginocchiate e gomitate non ci sono, perché quelle che vedi nei kata sono ridicolmente più deboli di quelle della thai!"....ma che vuol dire? Seguendo questo ragionamento allora il karate non ha neppure i calci circolari perché sono deboli rispetto a quelli thai (e manco ci sono nei kata). E nel wushu allora? Non esistono tecniche perché il thai mena di più?

Che discussione infantile! - CUT - Ai secondi: anche se una ginocchiata non farebbe male ad una mosca è pur sempre una ginocchiata. Le gomitate ci sono nei kata, quindi ci sono nel karate.

Peace bro' 

il fatto che ci sia qualche foto o che ci siano nelle forme è ovviamente fuori discussione, questo lo sapevo anch'io (dallo shotokan praticato alle scuole elementari) - CUT -

secndo il mio parere si dovrebbe parlare dell'involuzione del karate e non dell'evoluzione, io sono in parte d'accordo con muteki, secondo me nel karate gomitate, ginocchiate, testate, proiezioni e leve\rotture C'ERANO (sulla lotta a terra non ci metterei la mano sul fuoco), dico c'erano perchè ad un certo punto ad okinawa, per motivi storici (i soliti dell'educazione, karate ni sente nashi, tutte le tecniche diventavano parate ecc.), c'è stata l'involuzione con la creazione del garate poi sbarcato in giappone e diventando sport non ne parliamo, ora gente come funakoshi jr e oyama, che fessi non erano, hanno pensato "ecchecazz i conti non tornano" ed hanno creato ed attinto per far evolvere il garate (uno è morto giovane, l'altro ha dato un contributo notevole), ed hanno DOVUTO creare ed attingere perchè oramai molto era andato perso ed è questa la causa dei karateka mediocri su certe tecniche, non sono state tramandate, ce nè traccia in versione forma, ma la reale esecuzione è andata perduta o è stata trascurata, quindi causa regressione mancano tutti gli anni di evoluzione.
evoluzione che stà avvenendo e la leggo quotidianamente nei post di ryujin, paguronin, davide c. ed altri.

ecco, e allora aprilo, no?

Quote from: Jolly Roger on March 24, 2012, 22:55:32 pm

-CUT- Ma non meno ridicoli quelli dall'altra parte, che sostengono "nel karate ginocchiate e gomitate non ci sono, perché quelle che vedi nei kata sono ridicolmente più deboli di quelle della thai!"....ma che vuol dire? Seguendo questo ragionamento allora il karate non ha neppure i calci circolari perché sono deboli rispetto a quelli thai (e manco ci sono nei kata). E nel wushu allora? Non esistono tecniche perché il thai mena di più?

se mi trovi un post in cui sostengo (testualmente! non dev'essere una tua interpretazione/rielaborazione) una cosa del genere ti offro una pizza, sennò hai fatto la figura del... vabbè, mi censuro

- personalmente sulle gomitate non ho ancora avuto evidenze a sostegno della tua tesi. (nemmeno contrarie, in verità, per cui sospendo il giudizio);

Quote from: Jolly Roger on March 24, 2012, 22:55:32 pm

Che discussione infantile! - CUT - Ai secondi: anche se una ginocchiata non farebbe male ad una mosca è pur sempre una ginocchiata. Le gomitate ci sono nei kata, quindi ci sono nel karate.

Peace bro' 

dopo questo tuo intervento illuminante mi ero già chiuso in cameretta al buio a meditare su quanto sono stronzo, quando ho pensato che forte potrebbe esserti sfuggito questo:

Quote from: happosai on March 24, 2012, 22:24:36 pm

il fatto che ci sia qualche foto o che ci siano nelle forme è ovviamente fuori discussione, questo lo sapevo anch'io (dallo shotokan praticato alle scuole elementari) - CUT -

quindi: PRIMA leggi tutto attentamente, POI FORSE puoi permetterti di obiettare e di insultare (risultando comunque un maleducato come me)

ma non credo che il discorso sia chi sia più o meno forte, quello lascia molto il tempo che trova