Spin off da le più grandi vaccate... parte seria

Che poi alla fine sta cosa delle gomitate e ginocchiate secondo me è relativa. Sicuramente nella thai ginocchiate e gomitate sono studiate di più e meglio, però intanto a me hanno sempre detto "bene, questo è il metodo per tirare una ginocchiata/gomitata mettendoci il peso del corpo dentro, mo la prossima volta che vieni mettiti vicino al sacco e mena finché non ti abitui"
e guarda caso più uno si abituava e più le differenze mi sembravano assottigliarsi...poi boh, magari dirò un'assurdità io

quando in un kata si fa battere il gomito contro la mano opposta significa afferrare il capo dell'avversario e colpire di gomito. è una delle dinamiche tipiche.

quando in un kata si fa battere il gomito contro la mano opposta significa afferrare il capo dell'avversario e colpire di gomito. è una delle dinamiche tipiche.

quindi tu fai tante volte heian sandan[1] e così impari ad utilizzare le gomitate in combattimento?

Quote from: muteki on March 25, 2012, 16:16:25 pm

quando in un kata si fa battere il gomito contro la mano opposta significa afferrare il capo dell'avversario e colpire di gomito. è una delle dinamiche tipiche.

quindi tu fai tante volte heian sandan e così impari ad utilizzare le gomitate in combattimento?

Desolato di averti fatto scaldare così tanto - CUT -

Io ho letto attentamente il topic, ma allora perché insistete nel dire che il kata non ha le gomitate? Non vi basta che ci siano nei kata? Come dice Iommi:

Quote from: Iommi on March 24, 2012, 23:04:12 pm

ma non credo che il discorso sia chi sia più o meno forte, quello lascia molto il tempo che trova

Dunque cosa stai a criticare? Le gomitate e le ginocchiate ci sono. Come hanno riconosciuto sia Muteki da una parte che Spartan dall'altra, quelle della Muay Thai sono migliori[1]. Lo hanno detto dalla prima pagina, dopo pochi post. Ma, se anche fossero brutte, le gomitate nel karate esistono. Mi spiace.


Ola

1.	e su ciò non mi esprimo, non avendo mai provato a subire una gomitata made in Thai. Lo do per vero per quanto mi riferite voi.

il fatto che ci sia qualche foto o che ci siano nelle forme è ovviamente fuori discussione, questo lo sapevo anch'io (dallo shotokan praticato alle scuole elementari). ma per dire che 'nel karate ci sono..' non basta. il karateka medio sa usare i gomiti come un praticante medio di muay thai? il karateka medio ha un'idea concreta di cosa sia la lotta a terra? è capace di gestire un contesto lottatorio di questo tipo? - CUT -

Quote from: Davide.c on March 25, 2012, 15:59:05 pm

Che poi alla fine sta cosa delle gomitate e ginocchiate secondo me è relativa. Sicuramente nella thai ginocchiate e gomitate sono studiate di più e meglio, però intanto a me hanno sempre detto "bene, questo è il metodo per tirare una ginocchiata/gomitata mettendoci il peso del corpo dentro, mo la prossima volta che vieni mettiti vicino al sacco e mena finché non ti abitui"
e guarda caso più uno si abituava e più le differenze mi sembravano assottigliarsi...poi boh, magari dirò un'assurdità io

si confonde il " tirare una gomitata" con il contorno, il problema non è tirare la gomitata e avercela nel repertorio, è mettersi nella situazione di tirarla, la thai ha il clinch, prende il controllo della testa dell'avversario ( principalmente, anche vedendo quello che fa happo) e da lì scarica ginocchiate e gomitate ( mi verrebbe da dire in tutta sicurezza X°°D)

adesso la thai ha il clinch il karate cosa ha? Il kakie?Il controllo dell'avversario tramite leve alle braccia?

P.S. non metto bocca visto che il mio karate si occupa di colpi dalla lunga e quindi non faccio una questione di principio ammettere che non ho una strategia valida per gestire il clinch ma dal canto mio posso dire che controllare una persona dalla testa è fottutamente più semplice ed immediato ( visto come si arriva al clinch) che farlo dalle braccia, ma farlo dalle braccia tramite chiave, anche se più laborioso, spesso è risolutivo di per se

a me hanno insegnato solitamente a controllare da dietro alla testa con una o due braccia o a tirarle dopo essere riusciti ad afferrare ed a destabilizzare un minimo l'avversario (anche semplicemente strattonandolo, senza andare a parlare di leve o cose così). Ovviamente non è assolutamente studiato bene come il clinch della thai, però comunque quel minimo di cognizione mi è stata data, poi sicuramente uno studio più approfondito sicuramente sarebbe necessario, nessunod ice il contrario. E con quest'ultima frase mi ricollego ad happo rispondendo alla sua domanda con un secco ed intristito no, ma che sulla cosa ci si può lavorare, fortunatamente

veramente questo che scrivi, se lo allenate con un minimo di costanza, io lo prenderei come un graditissimo 'sì'

Come hanno riconosciuto sia Muteki da una parte che Spartan dall'altra, quelle della Muay Thai sono migliori[nb]e su ciò non mi esprimo, non avendo mai provato a subire una gomitata made in Thai.