Spin off da le più grandi vaccate... parte seria

Cioe' ma avevate una discussione del genere il ballo e non m'avete detto niente oggi che ci siam beccati e si poteva fare qualche prova e lavoro assieme? 

Siete un po' dei chunner eh....

un arte millenaria e ben più antica come la MT

Quote from: Jolly Roger on March 25, 2012, 15:54:54 pm

Come hanno riconosciuto sia Muteki da una parte che Spartan dall'altra, quelle della Muay Thai sono migliori[nb]e su ciò non mi esprimo, non avendo mai provato a subire una gomitata made in Thai.

Cioe' ma avevate una discussione del genere il ballo e non m'avete detto niente oggi che ci siam beccati e si poteva fare qualche prova e lavoro assieme? 

Siete un po' dei chunner eh....

Quote from: Jolly Roger on March 25, 2012, 15:54:54 pm

Desolato di averti fatto scaldare così tanto - CUT -

hai ragione, mi sono un po' scaldato e chiedo scusa, però per quanto riguarda i miei post sono sicuro tu abbia frainteso la mia posizione:

il fatto (assodato e che io non ho mai negato) che sulla carta ci siano, a cosa serve se poi nessuno le sa usare? dire che nel karate ci sono, per esempio, le gomitate come nella thai, lascia intendere che i karateka sanno usare i gomiti come i praticanti di thai. il praticante medio di thai, per quanto possa essere scarso rispetto agli agonisti veri, ha una discreta padronanza delle tecniche di gomito.. chi se la sente di affermare la stessa cosa in merito al karateka medio?

Quote from: John Spartan on March 25, 2012, 17:50:14 pm

un arte millenaria e ben più antica come la MT

 

Scusami se ti correggo, ma ti stai confondendo con il Krabi Krabong. La Muay Thai è una disciplina nata meno di un secolo fa da un felice connubio tra la ma mae muay thai (parte a mani nude del krabi krabong) e il pugilato occidentale. Ma poi...non eri tu quello che diceva che fino a 2 secoli fa le am erano discipline armate e che la parte a mani nude era risibile?

 

due appunti storici, leve, proiezioni e rotture c'erano nel karate di okinawa ma onestamente non metterei la mano sul fuoco sulla loro bontà,, sopratutto prendendo in considerazione il fatto che a due passi si stava consolidando il judo e che i primi allievi giapponesi di karate erano judoka... non so quanto sarebbe convenuto ai karateka insegnare ai judoka come fare una proiezione o una leva....

E' ovvio che mi riferisco al patrimonio storico della boxe thailandese che ha radici ben solide....nn conosco tutte le origini delle arti marziali ma nn credo che le tradizioni trasmesse siano meno rilevanti se nn provengono dal paese del Sol Levante.

Per quel che dici dopo cado dalle nubi...dove lo avrei detto e quale sarebbe l'eventuale nesso?

Quote from: Kit on March 25, 2012, 13:41:29 pm

due appunti storici, leve, proiezioni e rotture c'erano nel karate di okinawa ma onestamente non metterei la mano sul fuoco sulla loro bontà,, sopratutto prendendo in considerazione il fatto che a due passi si stava consolidando il judo e che i primi allievi giapponesi di karate erano judoka... non so quanto sarebbe convenuto ai karateka insegnare ai judoka come fare una proiezione o una leva....

quindi il 70% dell'arte sarebbe stato buttato nel cesso per questioni di marketing?

il mio punto di vista è che kungfu e combattimento di okinawa avessero di fondo le esigenze di uno stile completo come gli stili ammazzacristiani silat e kali (e che le tecniche fossero sempre le stesse), colpi, leve\rotture e proiezioni, non per questo gli indonesiani e filippini hanno buttato nel cesso parte della loro arte (probabilmente perchè per loro le esigenze non erano cambiate)

Quote from: happosai on March 25, 2012, 17:14:06 pm

il fatto (assodato e che io non ho mai negato) che sulla carta ci siano, a cosa serve se poi nessuno le sa usare? dire che nel karate ci sono, per esempio, le gomitate come nella thai, lascia intendere che i karateka sanno usare i gomiti come i praticanti di thai. il praticante medio di thai, per quanto possa essere scarso rispetto agli agonisti veri, ha una discreta padronanza delle tecniche di gomito.. chi se la sente di affermare la stessa cosa in merito al karateka medio?

Ecco, questo è il ragionamento che non capisco: lo so bene che nel karate non vengono quasi mai allenate oppure non bene come nella MT; però fanno parte del bagaglio tecnico, vengono insegnate a tutti almeno una volta ---> il karate ha le gomitate. Non importa poi se pochissimi le sanno usare.

Altrimenti col tuo ragionamento dovrei dire che nel WC non ci sono i pugni, perché la maggior parte dei chunner non li sa usare   

ora iniziamo a capirci. ovviamente, a rigore, nessuno può dire in senso assoluto che nel karate quelle tecniche non esistono, o che nessun karateka le sa usare. qui, però, stiamo facendo un discorso di massima, che trascuri deliberatamente e consapevolmente le eccezioni, del tipo 'una rondine non fa primavera'. e in questo senso chiedevamo un certo tipo di ammissione da parte soprattutto dei tradizionalisti..

Il Mata Leao si fa risalire all'iconografia di Ercole, tanto per dire....

Quote from: John Spartan on March 25, 2012, 19:15:02 pm

Il Mata Leao si fa risalire all'iconografia di Ercole, tanto per dire....

ma complimenti da qui l'origine del nome