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E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...

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Offline Menosse

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E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« on: April 02, 2012, 23:37:37 pm »
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Salve a tutti.
Ho sentito dire che il "pivot" ovvero il classico movimento per cui si alza il tallone del piede relativo al pugno che si tira non è più una regola ferrea da seguire nella boxata...
O meglio solo nel diretto sembra sia usato praticamente sempre mentre nei ganci e nei montanti no...
Qualcuno ha informazioni a riguardo? Perchè sarebbe sbagliato?
Qual'è la vostra opinione?
Anche bus rutten in questo video ne parla: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5LEQJtWap0M#t=522s
A 8:40 in poi...

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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #1 on: April 02, 2012, 23:49:23 pm »
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in verità te lo spiega lo stesso Bus il motivo per cui non fare il pivot, detto questo e conscio del pericolo io continuo a farlo  8)
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Offline Menosse

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #2 on: April 03, 2012, 00:03:06 am »
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Non capisco bene l'inglese. Se ho capito bene praticamente dice che ti scopri troppo il fianco?
Tu perchè continui a farlo :)...?
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muteki

Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #3 on: April 03, 2012, 00:50:00 am »
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non sono un esperto ma quando combatto anche a me viene naturale fare il pivot. almeno un minimo. credo sia "fisiologico" alzare il tallone...
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Offline Barvo Iommi

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #4 on: April 03, 2012, 00:55:50 am »
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lo fa un pelo col piede dietro invece che con quello davanti, almeno sembra
lì dice che il rischio è quello che una volta andato a vuoto si rischi il takedown
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Offline Menosse

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #5 on: April 03, 2012, 01:12:00 am »
0
Mi hanno detto che anche nel pugilato stanno ufficialmente apportando la modifica(cioè a livello di federazione), per quanto riguarda il gancio solamente però.
Quindi forse non è solo un problema di td....
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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #6 on: April 03, 2012, 01:14:39 am »
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Quote from: Quiao zhi on April 03, 2012, 00:03:06 am
Non capisco bene l'inglese. Se ho capito bene praticamente dice che ti scopri troppo il fianco?
Tu perchè continui a farlo :)...?

scopri il fianco, ti esponi al take down, non puoi doppiarli, ma nonostante questo preferisco il pivot, tanto cmq poi quando si combatte il pivot non è mai così accentuato
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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #7 on: April 03, 2012, 01:20:33 am »
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Quote from: Kit on April 03, 2012, 01:14:39 am
Quote from: Quiao zhi on April 03, 2012, 00:03:06 am
Non capisco bene l'inglese. Se ho capito bene praticamente dice che ti scopri troppo il fianco?
Tu perchè continui a farlo :)...?

scopri il fianco, ti esponi al take down, non puoi doppiarli, ma nonostante questo preferisco il pivot, tanto cmq poi quando si combatte il pivot non è mai così accentuato
Quindi proponi di allenarlo nel vuoto, al sacco e ai focus comunque? Ma c'è un motivo specifico che te lo fa preferire?
Cioè è perchè sei abituato cosi? Oppure ti trovi meglio meccanicamente? O altro? :)
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Offline Clode

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #8 on: April 03, 2012, 08:25:19 am »
+7
è da fare assolutamente sui pugni con il braccio arretrato e sul gancio avanzato.
Il motivo oltre che tecnico è anche preventivo...alla lunga se no nfai pivot ti rovini le ginocchia.
Bus ha delle teorie un pò sue su molte cose ma credo riguardino, come è giusto che sia, il suo modo di combattere e non è detto che vadano bene a tutti.
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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #9 on: April 03, 2012, 08:35:23 am »
0
Che io sappia, aiuta la rotazione dell'anca e di conseguenza imprime una forza maggiore al pugno.

Poi sono scelte personali cosa fare quando, specie se durante una gara.
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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #10 on: April 03, 2012, 10:26:43 am »
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Quote from: Clode on April 03, 2012, 08:25:19 am
è da fare assolutamente sui pugni con il braccio arretrato e sul gancio avanzato.
Il motivo oltre che tecnico è anche preventivo...alla lunga se no nfai pivot ti rovini le ginocchia.
Bus ha delle teorie un pò sue su molte cose ma credo riguardino, come è giusto che sia, il suo modo di combattere e non è detto che vadano bene a tutti.

Grazie :)!

In effetti io che ho le ginocchia un pò debolucce lo sento subito se non lo faccio sui pugni del braccio arretrato.
Tra l'altro nel tradizionale si davano così ed è stata un altra di quelle cose che mi ha rovinato le ginocchia.

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Offline Max

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #11 on: April 03, 2012, 10:47:55 am »
+1
Incredibile se avesse avuto addosso un dogi avrebbe spiegato esattamente i nostri zuki .... mi sa che devo chiedere in giappone se è un nostro tesserato  :D

Riguardo ad alzare il tallone non deve essere un movimento volontario ma semplicemente un di cui del fatto che si spinge a terra con i piedi per dare forza alla rotazione di anche e spalle.

Sul gancio condivido quello che dice Bas se giri troppo e manchi il colpo resti con le chiappe al vento.
« Last Edit: April 03, 2012, 10:56:44 am by Max »
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Offline Bingo Bongo

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #12 on: April 03, 2012, 11:32:53 am »
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Quoto Clode

Quoto Max per questo
Quote from: Max on April 03, 2012, 10:47:55 am
Riguardo ad alzare il tallone non deve essere un movimento volontario ma semplicemente un di cui del fatto che si spinge a terra con i piedi per dare forza alla rotazione di anche e spalle.

E quoto Rutten, ma non sta facendo un gancio "corretto" sta facendo un'altra cosa: un diretto a braccio piegato. Alza il tallone, ma non ruota l'anca chiudendo solo di busto sul bersaglio all'impatto. In pratica si apre sul bersaglio e si chiude per tornare in guarda.
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Offline Max

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #13 on: April 03, 2012, 12:32:37 pm »
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Io mi riferisco ai ganci tirati intorno al minuto 8-9 e quello che mostra è che alzando il piede anteriore, a causa del voler ruotare molto il busto per scaricare potenza, si rimane a chiappe scoperte e lo condivido. Quando invece scarica i suoi gangi corretti sono effettivamente molto chiusi ... ma a me piacciono :)
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Offline Dipper

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Re:E' buona cosa alzare il tallone quando si dà un pugno? Il cosiddetto "pivot"...
« Reply #14 on: April 03, 2012, 13:50:40 pm »
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Io sono d'accordo con Clode, le ginocchia nel gancio come spiega Bas secondo me soffrono molto.
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