I mattoni dell'efficienza

Però il super-ninja ha ragione ed utilizza termini corretti. Anche perché non sempre certi concetti sono immediatamente traducibili con la medesima efficacia.

Sono efficaci se sei addentro a certe discipline.. per gli altri sono solo un ostacolo.
foga?

conosco ragazzi capaci di colpire una pallina da baseball o da ping pong che viaggia a 150 km orari e non hanno nessuna nozione

e questo li rende dei ninja a schivare i pugni?
non credo.
e schivarli come se non hanno una tecnica per farlo? a caso?

Jack

Sto con Jack, il quarto punto è il veicolo per allenare gli altri tre o in caso di abilità pregresse per tramutarlo in gesto "efficente"

Però mi sa che manca qualcosa, devo pensarci su 

Faccio molta fatica a mettere in ordine di importanza le varie qualità.
Corpo, mente e spirito sono 3 elementi tutti necessari.

Al massimo posso mettere in ordine di frequenza di allenamento.
Personalmente per un combattimento io sposo senz'altro il modello che si adotta oggi per gli atleti, dalla base alla cima:
- Preparazione fisica
- Preparazione tecnica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione psicologica
Anche perchè allenando le qualità alla base, automaticamente migliorano quelle in cima (migliore preparazione fisica comporta migliore tecnica e l'allenamento a sopportare la fatica migliora l'approccio psicologico ad esempio).

Se parliamo di DP nella sua globalità (quindi anche per persone non combattenti), in cui il combattimento è la risorsa ultima, il 10% del programma, leggendo mi sembra di aver capito che invece l'ordine è differente. Sempre dalla base:
- Preparazione psicologica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione fisica
- Preparazione tecnica
Ovviamente su quest'ultima sono meno sicuro e attendo correzioni nel caso

Dalle risposte di jack e iommi mi sa che mi sono spiegato male. Quando torno al pc mi spiego meglio. Nel frattempo attendo di sapere da chi si occupa di dp se la scala di ryu , come credo , è corretta

Faccio molta fatica a mettere in ordine di importanza le varie qualità.
Corpo, mente e spirito sono 3 elementi tutti necessari.

Al massimo posso mettere in ordine di frequenza di allenamento.
Personalmente per un combattimento io sposo senz'altro il modello che si adotta oggi per gli atleti, dalla base alla cima:
- Preparazione fisica
- Preparazione tecnica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione psicologica
Anche perchè allenando le qualità alla base, automaticamente migliorano quelle in cima (migliore preparazione fisica comporta migliore tecnica e l'allenamento a sopportare la fatica migliora l'approccio psicologico ad esempio).

Se parliamo di DP nella sua globalità (quindi anche per persone non combattenti), in cui il combattimento è la risorsa ultima, il 10% del programma, leggendo mi sembra di aver capito che invece l'ordine è differente. Sempre dalla base:
- Preparazione psicologica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione fisica
- Preparazione tecnica
Ovviamente su quest'ultima sono meno sicuro e attendo correzioni nel caso

in dp io credo sia meglio:

- Preparazione psicologica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione  tecnica
- Preparazione fisica

con una inversione delle ultime due.


Per l'ordine d'allenamento convidio il tuo elenco 

boh, io non veo un'ordine di importanza...e' la somma che fa il totale.

in dp io credo sia meglio:

- Preparazione psicologica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione  tecnica
- Preparazione fisica

con una inversione delle ultime due.

In effetti è la cosa su cui sono meno sicuro.
Diciamo che parto dal presupposto che almeno per le DdC (piace questo nuovo acronimo che racchiude AM e SdC?) è assodato che fare più tecnica che fisico indebolisce la base, essendo questa una regola piuttosto fisiologica, ho dato per scontato che fosse valida anche se si fa DP.
Però è anche vero che chi fa DP per definizione dovrebbe potersi arrangiare con un corpo non proprio in forma e si spera non debba vedersela con un teppista esperto di Muay Thai...
Boh...

Quote from: Rev. Madhatter on April 03, 2012, 13:13:23 pm

in dp io credo sia meglio:

- Preparazione psicologica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione  tecnica
- Preparazione fisica

con una inversione delle ultime due.

In effetti è la cosa su cui sono meno sicuro.
Diciamo che parto dal presupposto che almeno per le DdC (piace questo nuovo acronimo che racchiude AM e SdC?) è assodato che fare più tecnica che fisico indebolisce la base, essendo questa una regola piuttosto fisiologica, ho dato per scontato che fosse valida anche se si fa DP.
Però è anche vero che chi fa DP per definizione dovrebbe potersi arrangiare con un corpo non proprio in forma e si spera non debba vedersela con un teppista esperto di Muay Thai...
Boh...

In dp e' ragionevole partire dal pressupposto che l'altro sia piu' forte, ed usare espedienti per massimizzare le nostre capacita', quali armi improvvisate.

Ma soprattutto il praticante di dp,escluso l'appassionato, e' una persona che non dedica tempo abituale alla preparazione fisica e all'allenamento percio' ,almeno per necessita', e' bene fare i conti senza di essa lavorare prima sul resto.


Ovviamente le abilita' motorie e le soluzioni le faccio rientrare in tecnica e non in fisica, intendendo col secondo la mera performance muscolare/cariaca,etc...

IMHO andrebbero in quest'ordine
- Preparazione fisica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione psicologica
- Preparazione  tecnica

Con la prima oscillante al secondo posto a secondo di come la si voglia intendere.

IMHO andrebbero in quest'ordine
- Preparazione fisica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione psicologica
- Preparazione  tecnica

Con la prima oscillante al secondo posto a secondo di come la si voglia intendere.

per la DP? 

non riesco a trovarmi d'accordo,anche se credo di poter intuire le tue motivazioni di fondo.

Ti spiego il mio punto di vista....
Punto 1, mero gioco di preda e predatore, visti i noti benefici di un certo tipo di allenamento, allenarsi rende il nostro aspetto potenzialmente meno invitante per chi cerca rogne...tradotto: se c'avete il petto introflesso e le spalluce alla Rimbaud sono cazzi vostri...
Ma la preparazione può essere anche intesa come abilità a correre il più velocemente possibile via, in questo caso allora la preparazione fisica entra in gioco in un momento già a ridosso del conflitto e da qui lo slittamento.
Il punto 2 lo darei quasi blindato...conoscere la realtà, le potenziali minacce e avere la capacità di capire se una cosa sia pericolosa e quale genere di pericolo comporti che è strettamente collegata al comportarsi di conseguenza.
Sul punto 3 mi rifaccio a maestro Gump...."shit happens"...capire che nn sia un problema andarsene con la coda fra le gambe o capire come nn buttare benzina sul fuoco è vitale a questo punto.
Il punto 4 è l'estrema risorsa...take him down....

Non fosse altro che se mi tocca correre quattrocento metri ( o x rampe di scale ) , farlo in un minuto ed averne ancora per esser lucido o metterci un minuto e mezzo e tirare la zampetta alla fine è ben diverso..

Ti spiego il mio punto di vista....
Punto 1, mero gioco di preda e predatore, visti i noti benefici di un certo tipo di allenamento, allenarsi rende il nostro aspetto potenzialmente meno invitante per chi cerca rogne...tradotto: se c'avete il petto introflesso e le spalluce alla Rimbaud sono cazzi vostri...
Ma la preparazione può essere anche intesa come abilità a correre il più velocemente possibile via, in questo caso allora la preparazione fisica entra in gioco in un momento già a ridosso del conflitto e da qui lo slittamento.
Il punto 2 lo darei quasi blindato...conoscere la realtà, le potenziali minacce e avere la capacità di capire se una cosa sia pericolosa e quale genere di pericolo comporti che è strettamente collegata al comportarsi di conseguenza.
Sul punto 3 mi rifaccio a maestro Gump...."shit happens"...capire che nn sia un problema andarsene con la coda fra le gambe o capire come nn buttare benzina sul fuoco è vitale a questo punto.
Il punto 4 è l'estrema risorsa...take him down....

Metto prima la psicologia perche' senza una preparazione e prenza mentale tutto il resto non funziona.
Non solo ego o cazzimma,ma controllo e consapevolezza di se; e non riguarda solo il combattimento o la dp.

Sposto in fondo la preparazione fisica per quanto detto sopra, inoltre fosse solo per dimensioni e timore sarebbe meglio puntare al BB,ma bisogna sempre fare i conti con il "cliente medio della dp".

Inoltre esistono infinite generazioni di invidui che se la sono cavata egregiamente nella vita solo grazie a presenza mentale e capacita' di stare al mondo, da gente di strada a persone in guerra... 

Sicuramente...
Come se l'è cavata gente con un minimo di senno.
Ma in un mondo ideale punti a costruire le cose in un certo modo.
Per quanto riguarda la preparazione fisica ne fai un discorso solo di dimensioni ed è riduttivo.