I mattoni dell'efficienza

Quoto:

Faccio molta fatica a mettere in ordine di importanza le varie qualità.
Corpo, mente e spirito sono 3 elementi tutti necessari.
Al massimo posso mettere in ordine di frequenza di allenamento.
Personalmente per un combattimento io sposo senz'altro il modello che si adotta oggi per gli atleti, dalla base alla cima:
- Preparazione fisica
- Preparazione tecnica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione psicologica
Anche perchè allenando le qualità alla base, automaticamente migliorano quelle in cima (migliore preparazione fisica comporta migliore tecnica e l'allenamento a sopportare la fatica migliora l'approccio psicologico ad esempio).

Per la DP quoto:

IMHO andrebbero in quest'ordine
- Preparazione fisica
- Preparazione tattica e strategica
- Preparazione psicologica
- Preparazione  tecnica
Con la prima oscillante al secondo posto a secondo di come la si voglia intendere.

Quoto pure questo:

Metto prima la psicologia perche' senza una preparazione e prenza mentale tutto il resto non funziona.
Non solo ego o cazzimma,ma controllo e consapevolezza di se; e non riguarda solo il combattimento o la dp.

Sposto in fondo la preparazione fisica per quanto detto sopra, inoltre fosse solo per dimensioni e timore sarebbe meglio puntare al BB,ma bisogna sempre fare i conti con il "cliente medio della dp".

Inoltre esistono infinite generazioni di invidui che se la sono cavata egregiamente nella vita solo grazie a presenza mentale e capacita' di stare al mondo, da gente di strada a persone in guerra... 

Per me:
Il punto di contatto nelle DP è che l'aspetto fisico è inteso come senso di sicurezza delle proprie capacità che è come dire "sentirsi bene" non come prestazione max e di conseguenza è anche aspetto "psicologico generale".
Poi c'è l'allenamento psicologico specifico a situazioni specifiche.

Non fosse altro che se mi tocca correre quattrocento metri ( o x rampe di scale ) , farlo in un minuto ed averne ancora per esser lucido o metterci un minuto e mezzo e tirare la zampetta alla fine è ben diverso..

Vero, ma nella DP si svuoterebbero le palestre.

Vero, ma nella DP si svuoterebbero le palestre.

John la palestra non la svuota e i suoi si fanno un culo a paiolo..
Ovvio che far cassa e determinati target vanno a pugni, ma è così per tutto..

Sicuramente...
Come se l'è cavata gente con un minimo di senno.
Ma in un mondo ideale punti a costruire le cose in un certo modo.
Per quanto riguarda la preparazione fisica ne fai un discorso solo di dimensioni ed è riduttivo.

Prendevo il punto dell'esser gorssi come esempio; sappiamo tutti che i pesi legano 



La versione di BingoBongo io l'avrei fatta rientrare nella sfera psicologica, per me la parte fisica e' soltanto la prestazione; anche la resistenza alla fatica,allo sforzo e al dolore le faccio rientrare in psicologia, sebbene si allenino indubbiamente col lavoro fisico.


Ma dividevamo "cosa e come allenare" rispetto a "cosa conta di piu'",credo.

io di DP son un piffero ma per me per combattere ci vanno in ordine:
palle
forza
tecnica

oguno dei quali nell'accezione ampia del temine.

jack

Quote from: Bingo Bongo on April 03, 2012, 14:59:40 pm

Vero, ma nella DP si svuoterebbero le palestre.

John la palestra non la svuota e i suoi si fanno un culo a paiolo..
Ovvio che far cassa e determinati target vanno a pugni, ma è così per tutto..

Manco la riempo ma la mia etica nn la baratto....

Tutte le fonti a cui ho dato più credibilità, al primo posto come requisito per la dp mettevano l'aspetto mentale, il mindset, la determinazione, la “cattiveria”, lo spirito di sopravvivenza, l'essere presente nella situazione, tutte cose che io catalogherei nella preparazione psicologica.

La versione di BingoBongo io l'avrei fatta rientrare nella sfera psicologica

Anche secondo me, ci sono persone che "emanano" sicurezza di se' e alertness anche senza essere allenate.

per me la parte fisica e' soltanto la prestazione; anche la resistenza alla fatica,allo sforzo e al dolore le faccio rientrare in psicologia, sebbene si allenino indubbiamente col lavoro fisico.

C'è una componente psicologica ma la resistenza alla fatica e agli sforzi è una capacità prettamente organico muscolare che viene allenata con appositi programmi.
Invece la resistenza al dolore, che parte comunque da una capacità innata e che può anche essere influenzata da fattori fisici (banalmente la massa muscolare protegge), è molto più dipendente da fattori prettamente psicologici.

Quote from: Rev. Madhatter on April 03, 2012, 15:05:32 pm

La versione di BingoBongo io l'avrei fatta rientrare nella sfera psicologica

Anche secondo me, ci sono persone che "emanano" sicurezza di se' e alertness anche senza essere allenate.

Quote

per me la parte fisica e' soltanto la prestazione; anche la resistenza alla fatica,allo sforzo e al dolore le faccio rientrare in psicologia, sebbene si allenino indubbiamente col lavoro fisico.

C'è una componente psicologica ma la resistenza alla fatica e agli sforzi è una capacità prettamente organico muscolare che viene allenata con appositi programmi.
Invece la resistenza al dolore, che parte comunque da una capacità innata e che può anche essere influenzata da fattori fisici (banalmente la massa muscolare protegge), è molto più dipendente da fattori prettamente psicologici.

Non e' un caso che non l'ho messa da sola: non intendo la resistenza dell'organismo alla fatica,ma quella dell'individuo ad andare avanti anche quando pensa di essere esaurito 

capisco cosa vuol dire MAd ma tendenzialmente sono più d'accordo con John sull'ordine di importanza ...

Cioe' credi che tra un tipo grosso e allenato e uno scaltro e determinato sia meglio il primo in termini di gestione dei conflitti d'ogni sorta? 

Uno scaltro alto un metro e mezzo con la panza che arriva tre minuti prima di lui?
Non puoi fare questo confronto, è assurdo...

Cioe' credi che tra un tipo grosso e allenato e uno scaltro e determinato sia meglio il primo in termini di gestione dei conflitti d'ogni sorta? 

no, al contrario. ma la determinazione , ad esempio , può essere in qualche modo esercitata anche attraverso un duro lavoro fisico e la " scaltrezza " o ce l'hai o non ce l'hai. te ad esempio sei uno sveglio e che sa come gira il mondo ma riusciresti a prendere un " gonzo " e insegnargli a essere scaltro ? magari gli puoi insegnare quali sono le situazioni pericolose e come evitarle ... ma inq uesto se ha una " command presence " buona è già avvantaggiato ...

Bhe e' chiaro che e' per assurdo,come e' per assurdo stabilire cosa conti di piu' tra virtu' che tendenzialmente vanno di pari passo,ma il gioco della discussione era questo se non ho capito male 

no, al contrario. ma la determinazione , ad esempio , può essere in qualche modo esercitata anche attraverso un duro lavoro fisico e la " scaltrezza " o ce l'hai o non ce l'hai. te ad esempio sei uno sveglio e che sa come gira il mondo ma riusciresti a prendere un " gonzo " e insegnargli a essere scaltro ? magari gli puoi insegnare quali sono le situazioni pericolose e come evitarle ... ma inq uesto se ha una " command presence " buona è già avvantaggiato ...

Non ho capito,a domanda secca per te sono piu' importanti le componenti fisiche o quelle mentali?
Dove,siccome la discussione e' sulle "divisioni" il fisico riguarda il fisico e la mente la mente,senza commistioni,altrimenti il senso del discorso va a farsi benedire 

-e' incoltre chiaro che non parliamo del nano  grasso rispetto a un fighter ufc, cosi' come non parliamo di un newton rispetto a qualcuno nato con un ritardo mentale-

Fottesega se uno è grosso, si sta parlando di allenato.
E, importante, testa o non testa col lattacido ( i famosi quattrocento metri ) non vai avanti se non alleni ( sopratutto se uno  ci finisce portando le buste della spesa.. )