Problema coi ganci

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Offline happosai lucifero

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Re:Problema coi ganci
« Reply #90 on: May 01, 2012, 17:51:30 pm »
0
Esercizi propedeutici: la colonna, i piegamenti speciali e gli squat speciali.
che roba sono?
Il primo è un esercizio puramente tecnico e di propriocezione, si simula la posizione corretta di un gancio esercitando pressione su di un muro o di una colonna, come se la si volesse spostare.
Gli altri due sono explosive squat, explosive push ups e infine push up sul seiken per imparare la corretta posizione del pugno.

grazie, ben gentile :blue:


Chiedo una cosetta anche io sui ganci.
Qualcuno mi disse che il gancio dovrebbe avere una traiettoria discendente...Cioè colpire verso il basso...
Dato che mi pare strano, chiedo...Voi ne sapete qualcosa? Se qualcuno ha un bel video dove si vedano bene dei ganci fatti bene lo può mettere?
 :)
Ci sono molte scuole di pensiero e dipende anche dalla sitauzione ma secondo me il gancio basilare si studia parallelo al terreno e perpendicolare rispetto al bersaglio.


:thsit:  ole man approves

There are more things in heaven and earth, Horatio,
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Offline Menosse

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Re:Problema coi ganci
« Reply #91 on: May 01, 2012, 18:09:25 pm »
+1
Sono d'accordo...Io l'ho studiato e lo alleno cosi...Anche perchè se dovessi dargli traiettorie particolari al sacco o ai focus rischierei come Gargo dolori al polso o chissa dove...Quindi preferisco allenarlo in modo standard come lo hai descritto tu, poi è anche vero che in sparring magari mi capita di tirarlo anche in modi diversi, ma basta che funzioni no? :)

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Offline Ragnaz

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Re:Problema coi ganci
« Reply #92 on: May 01, 2012, 20:21:43 pm »
0

Tieni a mente la differenza con quello arretrato, il mezzo gancio (quello più ampio)  e il gancio "alla Bas".


Il mezzo gancio (o gancio largo) ok... ma com'è il gancio "alla Bas"?  :ohiohi:


Chiedo una cosetta anche io sui ganci.
Qualcuno mi disse che il gancio dovrebbe avere una traiettoria discendente...Cioè colpire verso il basso...
Dato che mi pare strano, chiedo...Voi ne sapete qualcosa? Se qualcuno ha un bel video dove si vedano bene dei ganci fatti bene lo può mettere?
 :)
Ci sono molte scuole di pensiero e dipende anche dalla sitauzione ma secondo me il gancio basilare si studia parallelo al terreno e perpendicolare rispetto al bersaglio.

Assolutamente d'accordo!!
 :thsit:
« Last Edit: May 01, 2012, 20:38:46 pm by Ragnaz »
Ragnaz - alias Luca


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Offline Pallozoid

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Re:Problema coi ganci
« Reply #93 on: May 01, 2012, 21:51:37 pm »
0
E quindi? Problema risolto?

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Offline Gargoyle

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Re:Problema coi ganci
« Reply #94 on: May 02, 2012, 09:33:49 am »
0
E quindi? Problema risolto?

Beh insomma... diciamo problema capito.
Ora ci vuole un bel po' di allenamento.
Comunque come ipotizato dai più, principalmente era il polso storto  :-[
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.


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Offline Dipper

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Re:Problema coi ganci
« Reply #95 on: May 02, 2012, 10:13:03 am »
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Tieni a mente la differenza con quello arretrato, il mezzo gancio (quello più ampio)  e il gancio "alla Bas".
Il mezzo gancio (o gancio largo) ok... ma com'è il gancio "alla Bas"?  :ohiohi:
É un gancio dato con molta enfasi sul movimento del tronco e pochissima sulle gambe.
Da 7:57 in poi.
how to fight 01-Striking how to punch correctly
Bas dice che è addirittura più potente. È una delle poche cose su cui non concordo con lo zio, secondo me il pivot sul piede anteriore fornisce un insostituibile surplus di potenza.
Certo è che se hai i muscoli di Bas anche un gancio così può essere da KO. Per altri non saprei...

Comunque tale variante in generale ha un suo utilizzo se il gancio lo si infila come attacco veloce in mezzo a una combo (non come finisher), se per qualunque motivo non si vuole perdere la posizione frontale o se si è legati di anche e si ha difficoltà nella torsione.
Ad ogni modo lo abbiamo solo accennato, resta valido il discorso di prima: se si vuole imparare il gancio, first things come first, ovvero ci si concentra sulla base.
« Last Edit: May 02, 2012, 10:15:20 am by Ryujin »
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Offline Max

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Re:Problema coi ganci
« Reply #96 on: May 02, 2012, 10:17:51 am »
0
E quindi? Problema risolto?

Beh insomma... diciamo problema capito.
Ora ci vuole un bel po' di allenamento.
Comunque come ipotizato dai più, principalmente era il polso storto  :-[
Ci son volute 7 pagine ... te l'ho detto subito  :D

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Offline Gargoyle

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Re:Problema coi ganci
« Reply #97 on: May 02, 2012, 11:14:02 am »
0
E quindi? Problema risolto?

Beh insomma... diciamo problema capito.
Ora ci vuole un bel po' di allenamento.
Comunque come ipotizato dai più, principalmente era il polso storto  :-[
Ci son volute 7 pagine ... te l'ho detto subito  :D

Vero  :thsit:

Ma mi sembrava scortese chiudere subito la discussione!  XD
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Offline Max

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Re:Problema coi ganci
« Reply #98 on: May 02, 2012, 11:22:59 am »
0
 :D effettivamente

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Offline Lenny

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Re:Problema coi ganci
« Reply #99 on: May 03, 2012, 19:39:30 pm »
0
Bas combatteva con una guardia frontale e in generale metteva del suo in molti colpi, non lo prenderei mai come primo riferimento per le tecniche.
C'è chi cade e si arrende, c'è chi cade e si rialza e c'è chi, semplicemente, si rifiuta di cadere.

https://www.youtube.com/watch?v=R-ieeEgXsiM


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Offline nicola

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Re:Problema coi ganci
« Reply #100 on: May 04, 2012, 12:12:46 pm »
0
Bas combatteva con una guardia frontale e in generale metteva del suo in molti colpi, non lo prenderei mai come primo riferimento per le tecniche.

Quoto. La sua guardia la trovo troppo frontale, mentre il gancio non mi piace per nulla.
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Offline Gargoyle

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Re:Problema coi ganci
« Reply #101 on: May 04, 2012, 12:22:09 pm »
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Guardia frontale....  :whistle:
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Offline Dipper

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Re:Problema coi ganci
« Reply #102 on: May 04, 2012, 12:33:14 pm »
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Mica l'ho tirato fuori a caso :)
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Offline Lenny

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Re:Problema coi ganci
« Reply #103 on: May 04, 2012, 12:38:56 pm »
+1
Guardia frontale....  :whistle:

Ma guarda, il discorso è che se una cosa funziona va bene.
Bas dice che per lui funziona, e sottolinea che per quanto ne sa solo per lui, e i risultati li abbiamo visti.
Il punto è che magari con un'ipostazione più canonica avrebbe potuto fare di meglio.
Lui diceva che tenere una guardia frontale aveva due vantaggi:
_potenza uguale per entrambi i lati
_maggiore imprevedibilità

Sul secondo punto posso anche essere d'accordo e aggiungo che la mancanza di un piede avanzato complica anche il 'calcolo' della distanza.
Sul primo ho dei dubbi, nel senso che sono sicuro che in questo modo il lato debole guadagni ma è anche vero che quello forte ci rimetta.
Quindi è come dire che invece di avere una castagna da 10 e una da 8 ne ha due da 9.

Bas è un mito e uno che vale sempre la pena ascoltare, ma se in praticamente tutte le am esiste il concetto di lato forte e le guardie sono quasi sempre a 'lama' vuol dire che è il sistema più efficace.
C'è chi cade e si arrende, c'è chi cade e si rialza e c'è chi, semplicemente, si rifiuta di cadere.

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Offline Dipper

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Re:Problema coi ganci
« Reply #104 on: May 04, 2012, 12:46:17 pm »
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Sono d'accordo, anch'io sono per una guardia meno frontale.
Solo che per rispondere a una singola esigenza (e non per riprogrammare tutto in virtù del mio stile) invece che disfare un'impostazione, che ha i suoi motivi di essere e su cui è impiantato tutto lo stile del Gargo, ho pensato che fosse il caso di accennare al gancio di Bas perchè ben vi si adatterebbe, fermo restando che resto convinto che prima bisogna imparare il gancio canonico.
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