Scherma spagnola, italiana e francese...

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Offline Shashka

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #30 on: May 10, 2012, 00:53:57 am »
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@Ego: I movimenti superflui di cui si parla nel testo sono gli improbabili passeggi studiati nei trattati scherma spagnola. Alla seconda domanda ti sei risposto da solo.

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Offline Jack Burton

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #31 on: May 10, 2012, 09:32:18 am »
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grazie a tutti per i vostri interventi...sto imparando un sacco di cose! :-D
altra domanda. oltre alle tre scuole del titotlo, ne esistono/sono esistite altre?

Jack
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Offline Barvo Iommi

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #32 on: May 10, 2012, 10:28:10 am »
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grazie a tutti per i vostri interventi...sto imparando un sacco di cose! :-D

mi accodo ai ringraziamenti  :)

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Offline Crux

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #33 on: May 10, 2012, 11:27:19 am »
0
nel periodo medievale e fino ai primi anni del rinascimento c'erano anche le scuole di scherma tedesche, degna di nota poi la scuola bolognese come una delle piu' antiche.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Offline Shashka

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #34 on: May 10, 2012, 12:56:32 pm »
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Figuratevi, non c'è bisogno di ringraziare  :)

In tempi più antichi di quelli citati da Crux esisteva anche una scuola scozzese ma stiamo arrivando più o meno all'età della prima crociata.


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Offline Crux

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #35 on: May 10, 2012, 13:10:11 pm »
0
mai sentita, visto che il codice I33 e' del 1300 circa e la prima crociata e' del 1099, fonti?
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

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Offline ego

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #36 on: May 10, 2012, 13:12:07 pm »
0
Figuratevi, non c'è bisogno di ringraziare  :)

In tempi più antichi di quelli citati da Crux esisteva anche una scuola scozzese ma stiamo arrivando più o meno all'età della prima crociata.


Non esistono documenti però o sbaglio?

Documentate direi la tedesca la faceva da padrone nel 3-400, poi litaliana 500-600, la francese dal 700.

Riassumendo molto direi che si potrebbe sintetizzare così.

Ego

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Offline Crux

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #37 on: May 10, 2012, 13:17:24 pm »
0
nella mia limitata conoscenza della materia direi che concordo con ego  :thsit:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

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Offline Jack Burton

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #38 on: May 10, 2012, 13:22:37 pm »
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quindi oggi l'unica scherma sportiva sopravissuta e' quella francese.
corretto?
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Offline Shashka

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #39 on: May 10, 2012, 13:25:50 pm »
0
Niente documenti, è una cosa che riporto per sentito dire, dovresti trovare qualcosa digitando "stoccata del verro", o almeno la sua traduzione inglese che non conosco, mi dissero che era nominata in non so che documento ma non mi sono mai preso la briga di indagare per scarso interesse. L'unica cosa di cui essere sicuri è, nell'eventualità che non sia una boiata, che trattasse il maneggio di armi da guerra.


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Offline Shashka

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #40 on: May 10, 2012, 13:27:19 pm »
0
quindi oggi l'unica scherma sportiva sopravissuta e' quella francese.
corretto?
Anche l'italiana, ma con i cambi di regolamento le azioni principali stanno diventando sempre più francesi senza sforzi, intrecciate, copertini...

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Offline Crux

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #41 on: May 10, 2012, 13:40:59 pm »
0
la scherma italiana da Napoleone fine ad oggi e le olimpiadi si e' presa la sua rivincita, nella spada moderna l'influenza francese e' piu' marcata mentre il fioretto e' sempre stato "italiano", nella sciabola c'e' invece molta influenza dell'est anche se comunque e di derivazione italiana XIX sec.

In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #42 on: May 10, 2012, 13:42:05 pm »
0
la scuola di spada moderna italiana ha come modello Mangiarotti, tipica scuola di derivazione mista italo-franca
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

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Offline ego

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #43 on: May 10, 2012, 13:44:43 pm »
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quindi oggi l'unica scherma sportiva sopravissuta e' quella francese.
corretto?


No, esiste ancora anche l'italiana, ricordi che parlavamo di dominio del ferro degli italiani rispetto i francesi,ma la scherma sportiva, in generale, si sta semplificando sempre più dando sempre più spazio alla fisicitá atleticità dellatleta.

Anzi parlando con maestri di scherma sembra che il "minimo" tecnico applicato in pedana sia stato raggiunto negli anni '70-'80, che ora piano piano si stiano riprendendo tecnicismi, forse non è il termine più corretto, in disuso.

Crux è più aggiornato di me sulla questione.

Ego

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Re:Scherma spagnola, italiana e francese...
« Reply #44 on: May 10, 2012, 13:47:57 pm »
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quindi oggi l'unica scherma sportiva sopravissuta e' quella francese.
corretto?


No, esiste ancora anche l'italiana, ricordi che parlavamo di dominio del ferro degli italiani rispetto i francesi,ma la scherma sportiva, in generale, si sta semplificando sempre più dando sempre più spazio alla fisicitá atleticità dellatleta.

Anzi parlando con maestri di scherma sembra che il "minimo" tecnico applicato in pedana sia stato raggiunto negli anni '70-'80, che ora piano piano si stiano riprendendo tecnicismi, forse non è il termine più corretto, in disuso.

Crux è più aggiornato di me sulla questione.

Ego
Ecco, su questo non sono molto d'accordo. Per me siamo ai minimi storici.